Wie finde ich das WAHRE Selbst?

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PeterK123
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Re: Wie finde ich das WAHRE Selbst?

Postby PeterK123 » Fri Feb 10, 2017 6:09 pm

Das freut mich Philo,

ich danke dir "mein lieber" ...

Auch Dir alles Gute,

Peter

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Joram
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Re: Wie finde ich das WAHRE Selbst?

Postby Joram » Fri Feb 10, 2017 6:58 pm

Ich habe verstanden, dass es vorteilhaft ist, alle meine persönlichen hemmenden Muster zu kennen.
„meine“ „persönlichen hemmenden Muster“…

„persönlichen hemmenden Muster“ – ok. Aber „Meine“???

Was macht die „Muster“ zu „meine“?

Und wer ist der, dem die Muster gehören?

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Das Wahrgenommene, bist du nicht. Was bleibt?

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PeterK123
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Re: Wie finde ich das WAHRE Selbst?

Postby PeterK123 » Sat Feb 11, 2017 10:46 am

Hallo Joram,

das ging ja schnell ... puh!!
„persönlichen hemmenden Muster“ – ok. Aber „Meine“???

Was macht die „Muster“ zu „meine“?
Die Identifikation mit den Mustern macht es zu "meinen".
Dieses hat der Organismus in der Vergangenheit erworben und versucht, sie in der Zukunft fort zu schreiben.
Ein Grundmuster hat sich im Körper und Geist herausgebildet und das persönliche Verhalten geprägt.
Und wer ist der, dem die Muster gehören?
Der oder das, was noch tiefer oder "dahinter" ist.

Lieben Gruß,
Peter

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Joram
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Re: Wie finde ich das WAHRE Selbst?

Postby Joram » Sat Feb 11, 2017 11:02 am

Und wer ist der, dem die Muster gehören?
Der oder das, was noch tiefer oder "dahinter" ist.
Was ist noch tiefer als die Muster, was ist hinter der Muster zu finden?
Wie wird das, was noch tiefer oder "dahinter" ist, wahrgenommen und von wem?

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PeterK123
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Re: Wie finde ich das WAHRE Selbst?

Postby PeterK123 » Mon Feb 13, 2017 12:54 pm

Was ist noch tiefer als die Muster, was ist hinter dem Muster zu finden?
Das ist dann nur noch Wahrnehmung, eigenschaftslose Wahrnehmung
Wie wird das, was noch tiefer oder "dahinter" ist, wahrgenommen und von wem?
Als Tiefe oder auch leichte Erfülltheit

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Joram
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Re: Wie finde ich das WAHRE Selbst?

Postby Joram » Mon Feb 13, 2017 3:23 pm

Was ist noch tiefer als die Muster, was ist hinter dem Muster zu finden?
Das ist dann nur noch Wahrnehmung, eigenschaftslose Wahrnehmung
Wie wird das, was noch tiefer oder "dahinter" ist, wahrgenommen und von wem?
Als Tiefe oder auch leichte Erfülltheit
"nur noch Wahrnehmung, eigenschaftslose Wahrnehmung" - ja. :-)

"Als Tiefe oder auch leichte Erfülltheit" verstehe ich nicht... kannst du mehr dazu sagen?

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PeterK123
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Re: Wie finde ich das WAHRE Selbst?

Postby PeterK123 » Mon Feb 13, 2017 5:08 pm

"Als Tiefe oder auch leichte Erfülltheit" verstehe ich nicht... kannst du mehr dazu sagen?
Ich kann das nur mit ein paar Worten umschreiben:
mehr nach innen gezogen, ein leichteres, inneres Gefühl, mehr Entspannung, mehr Bewusstheit, mehr Klarheit.

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Re: Wie finde ich das WAHRE Selbst?

Postby Joram » Mon Feb 13, 2017 6:08 pm

Schau um dich herum, in Stille, und beschreibe das Erlebte. Vor allem die Empfindungen. :-)

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Re: Wie finde ich das WAHRE Selbst?

Postby PeterK123 » Tue Feb 14, 2017 2:46 pm

Hier kommt folgender Gedanke: Ist die Stille, die ich meine dieselbe Stille, die Du meinst?

Woran kann ich feststellen, dass meine Stille nicht nur aus dem Kopf kommt?
Schau um dich herum, in Stille, und beschreibe das Erlebte. Vor allem die Empfindungen. :-)
Es ist mehr Wachheit da, aber auch mehr Klarheit.
Dadurch werden die inneren Empfinungen klarer wahrgenommen.
Das äußere Wahrgenommene gleicht sich an, d.h. der Körper wird nicht viel intensiver wahrgenommen als bspw. das Regal, was genutzt wird.
Alles erscheint etwas relativierbarer, objektiver und dazu in einem volleren/erfüllteren Zustand.

LG,
Peter

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Re: Wie finde ich das WAHRE Selbst?

Postby Joram » Tue Feb 14, 2017 7:36 pm

Hi Peter,

es sind Gedanken, mehr Gedanken und noch mehr Gedanken.
Mit Denken wirst du nicht weiter kommen und ich weiß nicht wie ich dich zum Erleben führen kann.
Vielleicht brauchst du eine Begegnung mit einem Lehrer oder so…

Es wirkt als ob du von deinen Gefühlen abgeschnitten bist. Ist es so?

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Re: Wie finde ich das WAHRE Selbst?

Postby PeterK123 » Wed Feb 15, 2017 12:04 am

Es wirkt als ob du von deinen Gefühlen abgeschnitten bist. Ist es so?
Ja - das habe ich ja bereits mehrfach erwähnt.

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Re: Wie finde ich das WAHRE Selbst?

Postby PeterK123 » Wed Feb 15, 2017 12:11 am

Noch eine kleine Ergänzung:

Wie gesagt, ich bin eine 7er-Fixierung nach dem Enneagramm. Die sind nach Eli Jaxon-Bear am weitesten weg von den Gefühlen.
Vor allem Schmerz, Traurigkeit und Angst verarbeite ich meistens eher mental.

Deine Lehrerempfehlung hat mich verwirrt:
Ich hatte ja die Arbeit in der Bewusstheitsgruppe nach Christian Meyer gegenüber Philo erwähnt.
Er hatte nichts dagegen, jedoch meinte er, dass diese Arbeit hier ggf. verzögert werden kann.

Was empfiehlst Du konkret?

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Re: Wie finde ich das WAHRE Selbst?

Postby Joram » Wed Feb 15, 2017 7:40 am

Was meinst du mit: "Er hatte nichts dagegen, jedoch meinte er, dass diese Arbeit hier ggf. verzögert werden kann."?

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PeterK123
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Re: Wie finde ich das WAHRE Selbst?

Postby PeterK123 » Wed Feb 15, 2017 8:38 am

Was meinst du mit: "Er hatte nichts dagegen, jedoch meinte er, dass diese Arbeit hier ggf. verzögert werden kann."?
Siehe 04.01.2017:
Mein Beitrag:
Ich habe auch Verständnis dafür, wenn Du sagst, dass unter diesen Umständen die weitere Arbeit sinnlos wäre, obgleich ich das schade finden würde. Vielleicht begehe ich einen Fehler, den ich noch einmal bereuen werde. Meine Intuition sagt mir jedoch, dass ich mich auch auf den Gefühlsweg begben sollte.

Philos Beitrag
jo sie wäre um einiges schwieriger. aber du kannst keine fehler begehen wenn du auf deine intuition hörst :) und ja die arbeit hier zeigt dann wahrscheinlich nicht so viel erfolg dennoch lass ich die entscheidung bei dir ob du die arbeit mit deinen gefühlen und den prozess hier im forum gleichzeitig machen willst auch wenn es nicht so sinnvoll wäre.

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Re: Wie finde ich das WAHRE Selbst?

Postby Joram » Wed Feb 15, 2017 11:05 am

Die Frage ist, und es ist eine unangenehme Frage:
KANNST du ein Weg zu deinen Gefühlen finden?
Diese Frage können wir hier nicht wirklich beantworten, wir können nur aus der Ferne schätzen…

Das einzige was Joram versuchen kann, ist es nur mit Hilfe der Logik dich zu der Erkenntnis der Ichillusion zu führen…

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