Was führt dich zu Liberation Unleashed?
Bin Buddhist in der tibetischen Kagyü-Tradition und interessiert an dieser undogmatischen Dogzechen-Linie. Habe Clips von Jackson Peterson und anderen bei YouTube gefunden und als sehr zielführend empfunden.
Welchen Hintergrund hast du in Bezug auf deine Suche?
Bin Buddhist in der tibetischen Kagyü-Tradition und interessiert an dieser undogmatischen Dogzechen-Linie. Habe Clips von Jackson Peterson und anderen bei YouTube gefunden und als sehr zielführend empfunden.
Siehe oben, meditiere seit vielen Jahren.
Was erwartest du von dem Gespräch in diesem Forum?
Hinweise auf das Erkennen der Natur des Geistes.
Wie bereit bist du, deine Glaubensvorstellungen über dich in Frage zu stellen und um jeden Preis die Wahrheit zu finden?
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Bodhi
Re: Bodhi
Hallo Bodhi,
Willkommen hier im Liberation Unleashed Forum. Ich bin die Angeldust und wir werden den Weg einige Zeit zusammen gehen. Soll ich dich weiterhin Bodhi nennen oder wie wäre es dir lieber?
Vielen Dank für deine Vorstellung :-)
Bitte lege für die Zeit hier alle Bücher, Videos und Audios zur Seite. Sie werden dir nicht helfen.
Unser Dialog ist kein Gespräch im üblichen Sinne. Ich werde dir Fragen stellen, die du in deiner eigenen unmittelbaren Erfahrung untersuchst und mir dann beantwortest. Es ist wichtig, sich bei der Antwort auf die direkte Erfahrung zu beziehen (Riechen, Schmecken, Hören, Sehen, Spüren), nicht auf Gedanken, Schlussfolgerungen oder Vermutungen. Du willst die Wahrheit unmittelbar sehen.
Sei bitte zu 100% ehrlich und antworte täglich, es hilft bei diesem Prozess. Sollte es einmal nicht möglich sein, gib mir eine kurze Nachricht im Forum. Ich arbeite jeden Tag unterschiedlich und daher kommen meine Antworten nicht immer zur selben Tageszeit.
Ich gehe davon aus, dass du bereits die Gebrauchsanweisung für dieses Forum gelesen hast und dich ein wenig mit dem Forum vertraut gemacht hast. Falls dies noch nicht geschehen ist: sie befinden sich im oberen Teil des Forums.
Noch ein technischer Hinweis:
Bitte benutze die Zitierfunktion, es macht das Lesen der Antworten leichter. Hier findest du eine Anleitung dazu.
http://liberationunleashed.com/nation/v ... =18&t=4229
Ist das ok für dich?
Hier sind meine ersten Fragen:
Wie wird der Augenblick sein, wenn die Ich-Illusion durchschaut wird? Was wirst du fühlen und erleben?
Wie wird sich das Leben verändern, wenn die Ich-Illusion durchschaut ist?
Was wird sich ändern, was gleich bleiben?
Willkommen hier im Liberation Unleashed Forum. Ich bin die Angeldust und wir werden den Weg einige Zeit zusammen gehen. Soll ich dich weiterhin Bodhi nennen oder wie wäre es dir lieber?
Vielen Dank für deine Vorstellung :-)
Bitte lege für die Zeit hier alle Bücher, Videos und Audios zur Seite. Sie werden dir nicht helfen.
Unser Dialog ist kein Gespräch im üblichen Sinne. Ich werde dir Fragen stellen, die du in deiner eigenen unmittelbaren Erfahrung untersuchst und mir dann beantwortest. Es ist wichtig, sich bei der Antwort auf die direkte Erfahrung zu beziehen (Riechen, Schmecken, Hören, Sehen, Spüren), nicht auf Gedanken, Schlussfolgerungen oder Vermutungen. Du willst die Wahrheit unmittelbar sehen.
Sei bitte zu 100% ehrlich und antworte täglich, es hilft bei diesem Prozess. Sollte es einmal nicht möglich sein, gib mir eine kurze Nachricht im Forum. Ich arbeite jeden Tag unterschiedlich und daher kommen meine Antworten nicht immer zur selben Tageszeit.
Ich gehe davon aus, dass du bereits die Gebrauchsanweisung für dieses Forum gelesen hast und dich ein wenig mit dem Forum vertraut gemacht hast. Falls dies noch nicht geschehen ist: sie befinden sich im oberen Teil des Forums.
Noch ein technischer Hinweis:
Bitte benutze die Zitierfunktion, es macht das Lesen der Antworten leichter. Hier findest du eine Anleitung dazu.
http://liberationunleashed.com/nation/v ... =18&t=4229
Ist das ok für dich?
Hier sind meine ersten Fragen:
Wie wird der Augenblick sein, wenn die Ich-Illusion durchschaut wird? Was wirst du fühlen und erleben?
Wie wird sich das Leben verändern, wenn die Ich-Illusion durchschaut ist?
Was wird sich ändern, was gleich bleiben?
Liebe Grüße Angeldust
Re: Bodhi
Liebe Angeldust,
vielen Dank für deine Bereitschaft mich zu leiten und Deine Geduld.
Obwohl ich meine Suche dringliche dargestellt habe, hat mich momentan "Samsara" gepackt. Derzeit sind Andere wichtiger, habe eine kranke Verwandte im Hospital. Sie ist dement und ich kümmere mich um Sie; muß Sie auch im Pflegeheim unterbringen. Daneben der normale Wahnsinn... Beruf, Familie, Sangha.. Aber ich bleibe dran. Gib mir ein, zwei Wochen, dann bin ich wieder auf Sendung.
Ich hoffe das ist in Ordnung für dich? Ansonsten sag bitte bescheid.
Gruß
Bodhi (ich bin männlich und heisse Dieter)
vielen Dank für deine Bereitschaft mich zu leiten und Deine Geduld.
Obwohl ich meine Suche dringliche dargestellt habe, hat mich momentan "Samsara" gepackt. Derzeit sind Andere wichtiger, habe eine kranke Verwandte im Hospital. Sie ist dement und ich kümmere mich um Sie; muß Sie auch im Pflegeheim unterbringen. Daneben der normale Wahnsinn... Beruf, Familie, Sangha.. Aber ich bleibe dran. Gib mir ein, zwei Wochen, dann bin ich wieder auf Sendung.
Ich hoffe das ist in Ordnung für dich? Ansonsten sag bitte bescheid.
Gruß
Bodhi (ich bin männlich und heisse Dieter)
Re: Bodhi
Hallo Bodhi,
Ich freue mich schon :-)
Kein Problem, melde dich wann du Zeit hast.vielen Dank für deine Bereitschaft mich zu leiten und Deine Geduld.
Obwohl ich meine Suche dringliche dargestellt habe, hat mich momentan "Samsara" gepackt. Derzeit sind Andere wichtiger, habe eine kranke Verwandte im Hospital. Sie ist dement und ich kümmere mich um Sie; muß Sie auch im Pflegeheim unterbringen. Daneben der normale Wahnsinn... Beruf, Familie, Sangha.. Aber ich bleibe dran. Gib mir ein, zwei Wochen, dann bin ich wieder auf Sendung.
Ich hoffe das ist in Ordnung für dich? Ansonsten sag bitte bescheid.
Ich freue mich schon :-)
Liebe Grüße Angeldust
Re: Bodhi
Hallo Angeldust, hier die Antworten:
Vorab sage ich dir, dass seit einigen Wochen die Mahamudra-Meditation wohl Früchte trägt. Einiges hat sich geändert, z.B. entspannter Umgang mit Menschen und Situationen. Zunehmende Freude ohne äußerlichen Anlass, bin sehr gelassen, aber nicht durchweg.... Paradoxerweise hatte im um mich herum viel Thermik, Job, gestresste Familie, kümmern um eine demente Verwandte. Innerlich sah es gottseidank meist anders aus.
Wie wird der Augenblick sein, wenn die Ich-Illusion durchschaut wird? Was wirst du fühlen und erleben?
Es wird ein Aha-Effekt sein, weil "ich?" das vorher schon mal erlebt habe und es wiedererkenne.
Wie wird sich das Leben verändern, wenn die Ich-Illusion durchschaut ist?
Nur in meiner Sicht/Einstellung und Ausstrahlung. Brauche noch weniger auf eigene Meinungen/Ansichten herumzureiten, Andere werden noch wichtiger. Mehr Frieden und weniger Hektik/Getriebensein stellen sich ein.
Was wird sich ändern, was gleich bleiben?
Werde weiter meditieren, zusammen mit meiner Frau; meinem Job nachgehen, Freude haben und nützlich sein.
Liebe Grüsse
Dieter
Vorab sage ich dir, dass seit einigen Wochen die Mahamudra-Meditation wohl Früchte trägt. Einiges hat sich geändert, z.B. entspannter Umgang mit Menschen und Situationen. Zunehmende Freude ohne äußerlichen Anlass, bin sehr gelassen, aber nicht durchweg.... Paradoxerweise hatte im um mich herum viel Thermik, Job, gestresste Familie, kümmern um eine demente Verwandte. Innerlich sah es gottseidank meist anders aus.
Wie wird der Augenblick sein, wenn die Ich-Illusion durchschaut wird? Was wirst du fühlen und erleben?
Es wird ein Aha-Effekt sein, weil "ich?" das vorher schon mal erlebt habe und es wiedererkenne.
Wie wird sich das Leben verändern, wenn die Ich-Illusion durchschaut ist?
Nur in meiner Sicht/Einstellung und Ausstrahlung. Brauche noch weniger auf eigene Meinungen/Ansichten herumzureiten, Andere werden noch wichtiger. Mehr Frieden und weniger Hektik/Getriebensein stellen sich ein.
Was wird sich ändern, was gleich bleiben?
Werde weiter meditieren, zusammen mit meiner Frau; meinem Job nachgehen, Freude haben und nützlich sein.
Liebe Grüsse
Dieter
Re: Bodhi
Hallo Dieter,
Es freut mich, dass du wieder hier her gefunden hast :-)
Du hast schon einige Erwartungen. Bitte lege diese während unseres Gesprächs zur Seite, denn sie werden dir nicht helfen.
Das Durchschauen der Ich-Illusion ist wie das Erkennen, dass es den Weihnachtsmann gar nicht gibt. Kein weltbewegendes Ereignis. Es wird gesehen, dass das Ganze eine Täuschung war.
Lass uns weiter schauen:
Achte auf alle Reaktionen, wenn du den nächsten Satz liest, Gedanken, Gefühle, Körperempfindungen:
Es gibt kein Ich, nirgends, und es hat noch nie ein Ich gegeben. Es gibt niemanden, der ein wahres Selbst erkennen könnte, niemanden, der täglich um Dinge und Erwartungen kämpft, niemanden, der etwas erwartet oder das Leben einfach nur erfährt. Es ist niemand am Steuer.
Welche Reaktionen erscheinen?
Es freut mich, dass du wieder hier her gefunden hast :-)
Vielen Dank für diesen Einblick.Wie wird der Augenblick sein, wenn die Ich-Illusion durchschaut wird? Was wirst du fühlen und erleben?
Es wird ein Aha-Effekt sein, weil "ich?" das vorher schon mal erlebt habe und es wiedererkenne.
Wie wird sich das Leben verändern, wenn die Ich-Illusion durchschaut ist?
Nur in meiner Sicht/Einstellung und Ausstrahlung. Brauche noch weniger auf eigene Meinungen/Ansichten herumzureiten, Andere werden noch wichtiger. Mehr Frieden und weniger Hektik/Getriebensein stellen sich ein.
Was wird sich ändern, was gleich bleiben?
Werde weiter meditieren, zusammen mit meiner Frau; meinem Job nachgehen, Freude haben und nützlich sein.
Du hast schon einige Erwartungen. Bitte lege diese während unseres Gesprächs zur Seite, denn sie werden dir nicht helfen.
Das Durchschauen der Ich-Illusion ist wie das Erkennen, dass es den Weihnachtsmann gar nicht gibt. Kein weltbewegendes Ereignis. Es wird gesehen, dass das Ganze eine Täuschung war.
Lass uns weiter schauen:
Achte auf alle Reaktionen, wenn du den nächsten Satz liest, Gedanken, Gefühle, Körperempfindungen:
Es gibt kein Ich, nirgends, und es hat noch nie ein Ich gegeben. Es gibt niemanden, der ein wahres Selbst erkennen könnte, niemanden, der täglich um Dinge und Erwartungen kämpft, niemanden, der etwas erwartet oder das Leben einfach nur erfährt. Es ist niemand am Steuer.
Welche Reaktionen erscheinen?
Liebe Grüße Angeldust
Re: Bodhi
Es gibt kein Ich, nirgends, und es hat noch nie ein Ich gegeben. Es gibt niemanden, der ein wahres Selbst erkennen könnte, niemanden, der täglich um Dinge und Erwartungen kämpft, niemanden, der etwas erwartet oder das Leben einfach nur erfährt. Es ist niemand am Steuer.
Welche Reaktionen erscheinen?
Zustimmung, Lächeln, Kribbeln... aber dann
Zögern, wer oder was ist der der erfährt? Woher kommen meine Gedanke/Gefühle? Was, wer steuert entscheidet? Da ist doch eine gewisse Identität auch wenn die sich immer verändert und kein bleibendes Ich da ist....
Welche Reaktionen erscheinen?
Zustimmung, Lächeln, Kribbeln... aber dann
Zögern, wer oder was ist der der erfährt? Woher kommen meine Gedanke/Gefühle? Was, wer steuert entscheidet? Da ist doch eine gewisse Identität auch wenn die sich immer verändert und kein bleibendes Ich da ist....
Re: Bodhi
Hallo Dieter,
Ich habe dir hierzu eine Aufgabe:
Betrachte einmal deine Gedanken direkt. Setze dich bequem hin, entspanne dich und lass die Gedanken einfach laufen. Es folgen jetzt einige Fragen, nimm dir für jede 5 Minuten. Du brauchst die Übung nicht am Stück zu machen.
Bitte zitiere die Fragen einzeln, damit ich weiß, worauf sich deine Antworten beziehen.
1. Wo kommen die Gedanken her und gehen sie hin? Warte neugierig auf den nächsten Gedanken und sieh nach.
2. Kannst du vorhersagen, welcher Gedanke als Nächstes kommt? Kannst du verhindern, dass er erscheint, wenn er dir nicht gefällt? Kannst du einen Gedanken beseitigen, wenn er einmal erschienen ist?
3. Kannst du die Entscheidung treffen, NICHT zu denken?
4. Nimm dir vor, einen besonderen Gedanken zu denken. Was geschieht dabei, wenn du genau hinschaust?
5. Ist der Gedanke "Ich" eine besondere Art Gedanke, der andere Gedanken denken kann? Oder kommt er von derselben Stelle wie die anderen Gedanken?
6. Denke an eine Zahl zwischen 1 und 100. Weißt du, welche Zahl kommt, bevor sie erscheint?
7. Findest du jemanden, der denkt, oder geschieht das alles von selbst, ohne Kontrolle durch einen Denker?
Ich freue mich auf deine Beobachtungen.
Genau das werden wir nun untersuchen :-)Zögern, wer oder was ist der der erfährt? Woher kommen meine Gedanke/Gefühle? Was, wer steuert entscheidet? Da ist doch eine gewisse Identität auch wenn die sich immer verändert und kein bleibendes Ich da ist....
Ich habe dir hierzu eine Aufgabe:
Betrachte einmal deine Gedanken direkt. Setze dich bequem hin, entspanne dich und lass die Gedanken einfach laufen. Es folgen jetzt einige Fragen, nimm dir für jede 5 Minuten. Du brauchst die Übung nicht am Stück zu machen.
Bitte zitiere die Fragen einzeln, damit ich weiß, worauf sich deine Antworten beziehen.
1. Wo kommen die Gedanken her und gehen sie hin? Warte neugierig auf den nächsten Gedanken und sieh nach.
2. Kannst du vorhersagen, welcher Gedanke als Nächstes kommt? Kannst du verhindern, dass er erscheint, wenn er dir nicht gefällt? Kannst du einen Gedanken beseitigen, wenn er einmal erschienen ist?
3. Kannst du die Entscheidung treffen, NICHT zu denken?
4. Nimm dir vor, einen besonderen Gedanken zu denken. Was geschieht dabei, wenn du genau hinschaust?
5. Ist der Gedanke "Ich" eine besondere Art Gedanke, der andere Gedanken denken kann? Oder kommt er von derselben Stelle wie die anderen Gedanken?
6. Denke an eine Zahl zwischen 1 und 100. Weißt du, welche Zahl kommt, bevor sie erscheint?
7. Findest du jemanden, der denkt, oder geschieht das alles von selbst, ohne Kontrolle durch einen Denker?
Ich freue mich auf deine Beobachtungen.
Liebe Grüße Angeldust
Re: Bodhi
Hallo Angeldust, hier die Antworten:
1. Wo kommen die Gedanken her und gehen sie hin? Warte neugierig auf den nächsten Gedanken und sieh nach.
Sie kommen einfach und verschwinden wieder. Mit Gefühlen verbundene, weniger neutrale Gedanken sind "schwerer, dauerhafter".
2. Kannst du vorhersagen, welcher Gedanke als Nächstes kommt? Kannst du verhindern, dass er erscheint, wenn er dir nicht gefällt? Kannst du einen Gedanken beseitigen, wenn er einmal erschienen ist?
Nein.
Ist wie Luftanhalten, sehr bald erscheint der Gedanke dann doch.
Aktiv beseitigen kann ich ihn nicht. Aber er bleibt auch nicht.
3. Kannst du die Entscheidung treffen, NICHT zu denken?
Nein, kann mich nur entspannen; dann kommen weniger Gedanken.
4. Nimm dir vor, einen besonderen Gedanken zu denken. Was geschieht dabei, wenn du genau hinschaust?
Ich stelle mir einen schönen Fliegenpilz vor. Der Gedanke und die Bilder dazu erscheinen und sind plastisch und bringen Assoziationne zu Fundorten und was ich über Pilze weiss, dann lass ich den Gedanken wieder ziehen.
5. Ist der Gedanke "Ich" eine besondere Art Gedanke, der andere Gedanken denken kann? Oder kommt er von derselben Stelle wie die anderen Gedanken?
Er kann keine anderen Gedanken denken, aber ist ein schwergewichtiger Gedanke mit Gefühlen und Erfahren "geladen". Kommt aber aus derselben Quelle.
6. Denke an eine Zahl zwischen 1 und 100. Weißt du, welche Zahl kommt, bevor sie erscheint? Nein
7. Findest du jemanden, der denkt, oder geschieht das alles von selbst, ohne Kontrolle durch einen Denker?
Finden keinen Denker, also keine Kontrolle durch eine Instanz. Wenn ich versuche so eine Instanz zu konstruieren wird alles verkrampft.
Danke für deine interessanten Fragen, jetzt mache ich zur Erdung ein wenig Gartenarbeit......
1. Wo kommen die Gedanken her und gehen sie hin? Warte neugierig auf den nächsten Gedanken und sieh nach.
Sie kommen einfach und verschwinden wieder. Mit Gefühlen verbundene, weniger neutrale Gedanken sind "schwerer, dauerhafter".
2. Kannst du vorhersagen, welcher Gedanke als Nächstes kommt? Kannst du verhindern, dass er erscheint, wenn er dir nicht gefällt? Kannst du einen Gedanken beseitigen, wenn er einmal erschienen ist?
Nein.
Ist wie Luftanhalten, sehr bald erscheint der Gedanke dann doch.
Aktiv beseitigen kann ich ihn nicht. Aber er bleibt auch nicht.
3. Kannst du die Entscheidung treffen, NICHT zu denken?
Nein, kann mich nur entspannen; dann kommen weniger Gedanken.
4. Nimm dir vor, einen besonderen Gedanken zu denken. Was geschieht dabei, wenn du genau hinschaust?
Ich stelle mir einen schönen Fliegenpilz vor. Der Gedanke und die Bilder dazu erscheinen und sind plastisch und bringen Assoziationne zu Fundorten und was ich über Pilze weiss, dann lass ich den Gedanken wieder ziehen.
5. Ist der Gedanke "Ich" eine besondere Art Gedanke, der andere Gedanken denken kann? Oder kommt er von derselben Stelle wie die anderen Gedanken?
Er kann keine anderen Gedanken denken, aber ist ein schwergewichtiger Gedanke mit Gefühlen und Erfahren "geladen". Kommt aber aus derselben Quelle.
6. Denke an eine Zahl zwischen 1 und 100. Weißt du, welche Zahl kommt, bevor sie erscheint? Nein
7. Findest du jemanden, der denkt, oder geschieht das alles von selbst, ohne Kontrolle durch einen Denker?
Finden keinen Denker, also keine Kontrolle durch eine Instanz. Wenn ich versuche so eine Instanz zu konstruieren wird alles verkrampft.
Danke für deine interessanten Fragen, jetzt mache ich zur Erdung ein wenig Gartenarbeit......
Re: Bodhi
Lieber Dieter,
Ich hoffe die Gartenarbeit hat dir gut getan :-)
Ich hoffe die Gartenarbeit hat dir gut getan :-)
Wie sieht diese Dauerhaftigkeit aus? Ist der Gedanke nicht schon wieder weg wenn er erschienen ist?Sie kommen einfach und verschwinden wieder. Mit Gefühlen verbundene, weniger neutrale Gedanken sind "schwerer, dauerhafter".
Wie sieht das genau aus? Kannst du mir das näher beschreiben?Er kann keine anderen Gedanken denken, aber ist ein schwergewichtiger Gedanke mit Gefühlen und Erfahren "geladen". Kommt aber aus derselben Quelle.
Was genau verkrampft? Der Körper?Finden keinen Denker, also keine Kontrolle durch eine Instanz. Wenn ich versuche so eine Instanz zu konstruieren wird alles verkrampft.
Liebe Grüße Angeldust
Re: Bodhi
Sie kommen einfach und verschwinden wieder. Mit Gefühlen verbundene, weniger neutrale Gedanken sind "schwerer, dauerhafter".
Wie sieht diese Dauerhaftigkeit aus? Ist der Gedanke nicht schon wieder weg wenn er erschienen ist?
D:Ja sie verschwinden, richtig dauerhaft sind Gedanken nicht, das war nur der Vergleich zu nicht emotional geladenen Gedanken. Die haben mehr Schwere.
Er kann keine anderen Gedanken denken, aber ist ein schwergewichtiger Gedanke mit Gefühlen und Erfahren "geladen". Kommt aber aus derselben Quelle.
Wie sieht das genau aus? Kannst du mir das näher beschreiben?
D: Wenn das Ich-Gefühl beteiligt ist, dann schwingt ein stärkeres Gefühl von Bedeutung/Wichtigkeit vielleicht auch Abgrenzung mit.
Finden keinen Denker, also keine Kontrolle durch eine Instanz. Wenn ich versuche so eine Instanz zu konstruieren wird alles verkrampft.
Was genau verkrampft? Der Körper?
D: Nicht in erster Linie, das Denken wird kompliziert, konstruiert, weil ich versuche eine Instanz Denker aufzubauen. Ach was vergiss es, diese Instanz gibt es nicht und warum sollte ich Sie kontruieren....
Wie sieht diese Dauerhaftigkeit aus? Ist der Gedanke nicht schon wieder weg wenn er erschienen ist?
D:Ja sie verschwinden, richtig dauerhaft sind Gedanken nicht, das war nur der Vergleich zu nicht emotional geladenen Gedanken. Die haben mehr Schwere.
Er kann keine anderen Gedanken denken, aber ist ein schwergewichtiger Gedanke mit Gefühlen und Erfahren "geladen". Kommt aber aus derselben Quelle.
Wie sieht das genau aus? Kannst du mir das näher beschreiben?
D: Wenn das Ich-Gefühl beteiligt ist, dann schwingt ein stärkeres Gefühl von Bedeutung/Wichtigkeit vielleicht auch Abgrenzung mit.
Finden keinen Denker, also keine Kontrolle durch eine Instanz. Wenn ich versuche so eine Instanz zu konstruieren wird alles verkrampft.
Was genau verkrampft? Der Körper?
D: Nicht in erster Linie, das Denken wird kompliziert, konstruiert, weil ich versuche eine Instanz Denker aufzubauen. Ach was vergiss es, diese Instanz gibt es nicht und warum sollte ich Sie kontruieren....
Re: Bodhi
Lieber Dieter,
Wenn es die Instanz nicht gibt, wer ist dann Derjenige, der versucht sie aufzubauen sie dann doch nicht konstruiert?D: Nicht in erster Linie, das Denken wird kompliziert, konstruiert, weil ich versuche eine Instanz Denker aufzubauen. Ach was vergiss es, diese Instanz gibt es nicht und warum sollte ich Sie kontruieren....
Liebe Grüße Angeldust
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