Bonjour Gérard,
Pourrait on commencer à échanger ?
Bien à toi
Lavie (Sylvie)
La vie...
Moderators: Chronophonix, Freddi
Re: La vie...
Bonjour Sylvie-lavie ;)
Oui bien sûr.
Démarrons "comme neuf" et dis-moi ce qui t'amène ici, ce que tu y cherches.
++
Gérard
Oui bien sûr.
Démarrons "comme neuf" et dis-moi ce qui t'amène ici, ce que tu y cherches.
++
Gérard
Everything is That
Re: La vie...
Hello Gérard,
Je cherche à arrêter de chercher, ce qui est toujours une recherche
Je cherche à développer l'observateur qui voit, parfois, les mouvements de la pensée etc...et dégage mon attention de ce mouvement au lieu de l'alimenter. Les effets miroirs que tu peux me faire ramènent cette pensée à ce qu'elle est et j'ai besoin de ce face à face (avec toi). J'ai eu cette expérience hier de la question "qui suis-je' qui a effacer toute questions ouvrant sur un espace d'accueil.....je pense être prête pour continuer, guidée.
Dans mon idée, la vie devrait être joie; quand je ne vis pas cela dans un vécu "je" ne suis pas contente! en fait je refuse de ne peut être dans cet etat de grâce de joie sans objet. Pourquoi ai je toujours cherché cela sachant intimement que ça existait et que rien d'autre n'existe? ...je ne sais pas
J'ai toujours cherché à sentir ce parfum et quand je le frôle j'en ai peur et la pensée reprend le contrôle
C'est comme si une partie de moi cherche la difficulté voir l'impossibilité, mettant des battons dans les roues et une autre partie tranquille qui sait et se tait
Je t'embrasseee
Je cherche à arrêter de chercher, ce qui est toujours une recherche
Je cherche à développer l'observateur qui voit, parfois, les mouvements de la pensée etc...et dégage mon attention de ce mouvement au lieu de l'alimenter. Les effets miroirs que tu peux me faire ramènent cette pensée à ce qu'elle est et j'ai besoin de ce face à face (avec toi). J'ai eu cette expérience hier de la question "qui suis-je' qui a effacer toute questions ouvrant sur un espace d'accueil.....je pense être prête pour continuer, guidée.
Dans mon idée, la vie devrait être joie; quand je ne vis pas cela dans un vécu "je" ne suis pas contente! en fait je refuse de ne peut être dans cet etat de grâce de joie sans objet. Pourquoi ai je toujours cherché cela sachant intimement que ça existait et que rien d'autre n'existe? ...je ne sais pas
J'ai toujours cherché à sentir ce parfum et quand je le frôle j'en ai peur et la pensée reprend le contrôle
C'est comme si une partie de moi cherche la difficulté voir l'impossibilité, mettant des battons dans les roues et une autre partie tranquille qui sait et se tait
Je t'embrasseee
Re: La vie...
Hello Sylvie,
Je te propose de partir de là où tu te trouves, et de ne surtout pas essayer d'aller ou d'être ailleurs.
Tu écris : "Je cherche à arrêter de chercher, ce qui est toujours une recherche"
Oui. Et cela ne sert à rien.
Il y a recherche, "ça" cherche. Et puis une "compréhension intellectuelle" vient faire croire en la pensée : "cesse de chercher".
Une pensée crue de plus, une recherche (réussir à arrêter de chercher) de plus... Qui ne mettra pas fin à LA recherche ! Cette dernière est parfaitement saine en ce sens qu'elle cherche à dévoiler l'illusion.
Qu'entends-tu par "dégager l'attention du mouvement de la pensée" ? S'il s'agit de repousser les pensées, laisse tomber.
Les pensées, tout comme tout le reste, ont parfaitement le droit d'être là !
C'est seulement la croyance en elle qui pose problème.
Alors les regarder de près, voir si elles sont vraies, à croire sur parole ou non, n'est pas inutile !
Que veux-tu dire par :
"Les effets miroirs que tu peux me faire ramènent cette pensée à ce qu'elle est"
Qu'est la pensée pour toi ? A quoi est-elle ramenée ?
"J'ai eu cette expérience hier de la question "qui suis-je' qui a effacer toute questions ouvrant sur un espace d'accueil."
- Si tu te réfères à cette expérience, trouves-tu un "moi" quelque part ? Je veux dire un individu, une "entité" séparée, choisissant, pensant, agissant par lui-même ?
- Quelle est la nature de ce qui est ressenti en tant qu'espace d'accueil ?
"Dans mon idée, la vie devrait être joie"
Tu le dis très bien, c'est une IDEE. Qu'est-ce qui prouve qu'elle est vraie ?
Peux-tu accepter que la vie ne soit pas joie, mais simplement ce qu'elle est ?
"quand je ne vis pas cela dans un vécu "je" ne suis pas contente! en fait je refuse de ne peut être dans cet état de grâce de joie sans objet."
Oui, tu refuses ce qui est simplement là. C'est une pensée de refus, crue.
Ce refus t'apporte-t-il ce que tu cherches ? Des choses positives ? Quels sont ses effets sur toi ? Mérite-t-il d'être maintenu, cru ? Que serait la vie sans ce refus ?
Regarde, le plus souvent, il y a la volonté de ne pas lâcher, par exemple : "Non, je ne veux pas accepter que la vie ne soit pas grâce et joie sans objet !"
C'est aussi une pensée crue. Il ne s'agit ni d'accepter, ni de refuser en tant que pensée. Seulement d'être avec ce qui est là, à l'instant qui passe, tel que c'est.
L'absence de refus n'est pas l'acceptation.
Et le deuil des croyances de toutes sortes est nécessaire.
"Pourquoi ai je toujours cherché cela sachant intimement que ça existait et que rien d'autre n'existe?"
Rien d'autre n'existe ? En es-tu si sûre ? Pourquoi le refus de ce qui arrive alors ? Est-ce la joie même qui s'exprime sous forme de refus dans ton vécu ?
Ceci est aussi une pensée Sylvie, à laquelle tu t'accroches. Tu peux la laisser passer. Sentir l'effondrement. Que reste-t-il ?
Au-delà de l'apparent "rien".
"J'ai toujours cherché à sentir ce parfum et quand je le frôle j'en ai peur et la pensée reprend le contrôle"
La peur nous accompagne tous.
Que cherche-t-elle à te dire ? Quel est son message ? Prends-la dans tes bras comme on étreint un enfant blessé, écoute-la, deviens son amie.
De quoi est-elle faite ? Peur de quoi ? Fondée sur quoi ?
"C'est comme si une partie de moi cherche la difficulté voir l'impossibilité, mettant des battons dans les roues"
C'est une pensée, laisse-la passer ;)
"Et une autre partie tranquille qui sait et se tait"
Celle-là, tu la "connais", c'est l'espace d'accueil dont tu parles.
Reste avec elle dès qu'elle se présente. Explore-la, elle et ses conséquences sur ton état intérieur, autant que tu le peux.
Une dernière question :
Qu'est-ce qui te fait dire qu'il y a un "moi", que ce moi est acteur, penseur, "choisisseur" ?
Dans le Coeur
Je te propose de partir de là où tu te trouves, et de ne surtout pas essayer d'aller ou d'être ailleurs.
Tu écris : "Je cherche à arrêter de chercher, ce qui est toujours une recherche"
Oui. Et cela ne sert à rien.
Il y a recherche, "ça" cherche. Et puis une "compréhension intellectuelle" vient faire croire en la pensée : "cesse de chercher".
Une pensée crue de plus, une recherche (réussir à arrêter de chercher) de plus... Qui ne mettra pas fin à LA recherche ! Cette dernière est parfaitement saine en ce sens qu'elle cherche à dévoiler l'illusion.
Qu'entends-tu par "dégager l'attention du mouvement de la pensée" ? S'il s'agit de repousser les pensées, laisse tomber.
Les pensées, tout comme tout le reste, ont parfaitement le droit d'être là !
C'est seulement la croyance en elle qui pose problème.
Alors les regarder de près, voir si elles sont vraies, à croire sur parole ou non, n'est pas inutile !
Que veux-tu dire par :
"Les effets miroirs que tu peux me faire ramènent cette pensée à ce qu'elle est"
Qu'est la pensée pour toi ? A quoi est-elle ramenée ?
"J'ai eu cette expérience hier de la question "qui suis-je' qui a effacer toute questions ouvrant sur un espace d'accueil."
- Si tu te réfères à cette expérience, trouves-tu un "moi" quelque part ? Je veux dire un individu, une "entité" séparée, choisissant, pensant, agissant par lui-même ?
- Quelle est la nature de ce qui est ressenti en tant qu'espace d'accueil ?
"Dans mon idée, la vie devrait être joie"
Tu le dis très bien, c'est une IDEE. Qu'est-ce qui prouve qu'elle est vraie ?
Peux-tu accepter que la vie ne soit pas joie, mais simplement ce qu'elle est ?
"quand je ne vis pas cela dans un vécu "je" ne suis pas contente! en fait je refuse de ne peut être dans cet état de grâce de joie sans objet."
Oui, tu refuses ce qui est simplement là. C'est une pensée de refus, crue.
Ce refus t'apporte-t-il ce que tu cherches ? Des choses positives ? Quels sont ses effets sur toi ? Mérite-t-il d'être maintenu, cru ? Que serait la vie sans ce refus ?
Regarde, le plus souvent, il y a la volonté de ne pas lâcher, par exemple : "Non, je ne veux pas accepter que la vie ne soit pas grâce et joie sans objet !"
C'est aussi une pensée crue. Il ne s'agit ni d'accepter, ni de refuser en tant que pensée. Seulement d'être avec ce qui est là, à l'instant qui passe, tel que c'est.
L'absence de refus n'est pas l'acceptation.
Et le deuil des croyances de toutes sortes est nécessaire.
"Pourquoi ai je toujours cherché cela sachant intimement que ça existait et que rien d'autre n'existe?"
Rien d'autre n'existe ? En es-tu si sûre ? Pourquoi le refus de ce qui arrive alors ? Est-ce la joie même qui s'exprime sous forme de refus dans ton vécu ?
Ceci est aussi une pensée Sylvie, à laquelle tu t'accroches. Tu peux la laisser passer. Sentir l'effondrement. Que reste-t-il ?
Au-delà de l'apparent "rien".
"J'ai toujours cherché à sentir ce parfum et quand je le frôle j'en ai peur et la pensée reprend le contrôle"
La peur nous accompagne tous.
Que cherche-t-elle à te dire ? Quel est son message ? Prends-la dans tes bras comme on étreint un enfant blessé, écoute-la, deviens son amie.
De quoi est-elle faite ? Peur de quoi ? Fondée sur quoi ?
"C'est comme si une partie de moi cherche la difficulté voir l'impossibilité, mettant des battons dans les roues"
C'est une pensée, laisse-la passer ;)
"Et une autre partie tranquille qui sait et se tait"
Celle-là, tu la "connais", c'est l'espace d'accueil dont tu parles.
Reste avec elle dès qu'elle se présente. Explore-la, elle et ses conséquences sur ton état intérieur, autant que tu le peux.
Une dernière question :
Qu'est-ce qui te fait dire qu'il y a un "moi", que ce moi est acteur, penseur, "choisisseur" ?
Dans le Coeur
Everything is That
Re: La vie...
Bonjour GG,
Merci de tout cœur pour ton retour.
Depuis ce message, un lâcher prise, quelque chose s'est passé, depuis quelques jours, je ne peux décrire pour le moment...
J'étais en train de t'écrire sur un sentiment de déception, d'attente, de tension vécus aujourd'hui et la tension s'est relâchée laissant place à nouveau à cet espace "sans accroche", sans problème (alors que rien a changé)!!!
La tension vient clairement du refus ! Sans refus la joie...le bien être est!
Lorsque j'en suis dégagée, lorsqu’elle est vue, cet espace d'accueil apparaît. Il n’y a pas de moi juste un espace qui voit, écoute. La pensée est ramenée à elle même, c'est à dire qu'elle est vue. Elle n'est rien de particulier. Est, sans saisie.
C'est ce refus que j'appelle moi, c'est une pensée, une croyance.
Comment en quelque seconde, ça bascule de la tension, insatisfaction, histoire de vie...à plus rien, histoire effacée, une détente !!? ??
Bon à plus tard ...bisesss
Merci de tout cœur pour ton retour.
Depuis ce message, un lâcher prise, quelque chose s'est passé, depuis quelques jours, je ne peux décrire pour le moment...
J'étais en train de t'écrire sur un sentiment de déception, d'attente, de tension vécus aujourd'hui et la tension s'est relâchée laissant place à nouveau à cet espace "sans accroche", sans problème (alors que rien a changé)!!!
La tension vient clairement du refus ! Sans refus la joie...le bien être est!
Lorsque j'en suis dégagée, lorsqu’elle est vue, cet espace d'accueil apparaît. Il n’y a pas de moi juste un espace qui voit, écoute. La pensée est ramenée à elle même, c'est à dire qu'elle est vue. Elle n'est rien de particulier. Est, sans saisie.
C'est ce refus que j'appelle moi, c'est une pensée, une croyance.
Comment en quelque seconde, ça bascule de la tension, insatisfaction, histoire de vie...à plus rien, histoire effacée, une détente !!? ??
Bon à plus tard ...bisesss
Re: La vie...
Bonjour Gérard,
Suite à notre discussion , un moment de tranquilité, suivie d'une fatigue et de questions
Je t'adresse ces questions (tant que j'y suis!) en ressentant derrière de la colère, une énergie de refus de je ne sais quoi...Je me demande :
- D'où vient le refus? vient-il avec la pensée moi, la pensée moi étant un refus, un non, je ne veux pas...?
- Pourquoi dire "se respecter" puisqu'on est personne?
Je te remercie pour ta présence, ton écoute qui me ramènent à la maison
La fuguese...bises
Suite à notre discussion , un moment de tranquilité, suivie d'une fatigue et de questions
Je t'adresse ces questions (tant que j'y suis!) en ressentant derrière de la colère, une énergie de refus de je ne sais quoi...Je me demande :
- D'où vient le refus? vient-il avec la pensée moi, la pensée moi étant un refus, un non, je ne veux pas...?
- Pourquoi dire "se respecter" puisqu'on est personne?
Je te remercie pour ta présence, ton écoute qui me ramènent à la maison
La fuguese...bises
Re: La vie...
Tout apparaît au sein de Cela.
Le refus, la colère, les questions, le monde, la pensée "moi", etc.
Les pensées apparaissent et celles qui retiennent l'attention sont souvent crues "de fait", de façon automatique, sans que leur véracité ne soit vérifiée.
La pensée "moi" est une simple pensée : "moi".
Le refus est une autre pensée.
Lorsque tu es à la maison, tu "vois" la colère, les pensées, le monde, etc. Tout cela vit EN toi ET tu n'es pas affectée par ce qui apparaît.
Regarde et reste avec la peur. Prends-là et prends-toi dans les bras comme on prend un enfant dans ses bras.
Amour et délicatesse, ouverture...
Je t'embrasse
Le refus, la colère, les questions, le monde, la pensée "moi", etc.
Les pensées apparaissent et celles qui retiennent l'attention sont souvent crues "de fait", de façon automatique, sans que leur véracité ne soit vérifiée.
La pensée "moi" est une simple pensée : "moi".
Le refus est une autre pensée.
Lorsque tu es à la maison, tu "vois" la colère, les pensées, le monde, etc. Tout cela vit EN toi ET tu n'es pas affectée par ce qui apparaît.
Regarde et reste avec la peur. Prends-là et prends-toi dans les bras comme on prend un enfant dans ses bras.
Amour et délicatesse, ouverture...
Je t'embrasse
Everything is That
Re: La vie...
Bonsoir GéGé,
Une petite précision svp .
La question de l'envie sexuelle, faire l'amour c'est naturel , n'est ce pas?
ça part d'un désir, d'une envie comme celui de manger ??
Il peut être associé à une peur, 'un manque aussi ?
En fait le désir est là, il est vu et il y a aussi la peur suite à la pensée "j'ai peur de m'attacher, d'être dans l'attente comme par le passé"
Pas de probleme lorsqu il n'y a pas attachement à la personne, de peur, d'attente etc...Et lorsqu 'il y a attachement ce n'est pas un probleme non plus? il y a attachement. C'est le refus de l'attachement qui est problematique ??
Comment envisager l'acte de se donner, de s'anbandonner en sachant que l'on s'attache et que l'attachement crée des tensions et une relation finalement basée sur ce rapport
Observer la croyance que faire l'amour devrait être = s aimer vraiment et pour longtemps, par exemple?
oufff!! compliqué !
bisesss
Une petite précision svp .
La question de l'envie sexuelle, faire l'amour c'est naturel , n'est ce pas?
ça part d'un désir, d'une envie comme celui de manger ??
Il peut être associé à une peur, 'un manque aussi ?
En fait le désir est là, il est vu et il y a aussi la peur suite à la pensée "j'ai peur de m'attacher, d'être dans l'attente comme par le passé"
Pas de probleme lorsqu il n'y a pas attachement à la personne, de peur, d'attente etc...Et lorsqu 'il y a attachement ce n'est pas un probleme non plus? il y a attachement. C'est le refus de l'attachement qui est problematique ??
Comment envisager l'acte de se donner, de s'anbandonner en sachant que l'on s'attache et que l'attachement crée des tensions et une relation finalement basée sur ce rapport
Observer la croyance que faire l'amour devrait être = s aimer vraiment et pour longtemps, par exemple?
oufff!! compliqué !
bisesss
Re: La vie...
Ressentir la manifestation physique du désir, la laisser vivre...
ne pas chercher à en faire une histoire, right ?
Voir la peur de dire, alimentée par la croyance "si je dis qu'est ce qui va se passer?"
"je n'ai pas le droit de faire ça"
"qu'est ce qui va penser de moi"...
des pensées à voir sans les croire; dans l'instant elles n'ont pas de racine
et s'installe la liberté d'être!!
Le plus difficile est de voir l'histoire crée par la pensée crue qui est derriere
ne pas chercher à en faire une histoire, right ?
Voir la peur de dire, alimentée par la croyance "si je dis qu'est ce qui va se passer?"
"je n'ai pas le droit de faire ça"
"qu'est ce qui va penser de moi"...
des pensées à voir sans les croire; dans l'instant elles n'ont pas de racine
et s'installe la liberté d'être!!
Le plus difficile est de voir l'histoire crée par la pensée crue qui est derriere
Re: La vie...
Coucou Sylvie,
Tes propos ci-dessus sont la suite de notre conversation téléphonique et n'ont guère de sens ici.
Je te réponds par email.
Tes propos ci-dessus sont la suite de notre conversation téléphonique et n'ont guère de sens ici.
Je te réponds par email.
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