Sehen

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Johannes
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Re: Sehen

Postby Johannes » Sun Sep 10, 2017 10:27 pm

Liebe Laura,

Was hat sich dir bei der vorgestellten Wahrnehmungs-Übung gezeigt?
Mach es dir bequem und schliesse die Augen - Erkunde in Stille Wahrnehmungsorte.
Wo zeigt sich Verzweiflung? Wie wird Verzweiflung wahrgenommen?
Die größte Offenbarung ist die Stille. [老子]

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Laura1
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Re: Sehen

Postby Laura1 » Mon Sep 11, 2017 6:31 am

Lieber Johannes,
ich spüre keine Verzweiflung, mein Ausdruck war nur eine Betrachtung/Interpretation der Angst.
Liebe Grüße
Laura

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Re: Sehen

Postby Johannes » Mon Sep 11, 2017 3:28 pm

Liebe Laura,
ich spüre keine Verzweiflung, mein Ausdruck war nur eine Betrachtung/Interpretation der Angst.
Wie passiert der Vorgang des interpretieren, also dem erklären der wahrgenommenen Angst?
Bitte beschreibe diesen Vorgang.
Die größte Offenbarung ist die Stille. [老子]

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Re: Sehen

Postby Laura1 » Mon Sep 11, 2017 9:06 pm

Lieber Johannes,

ich habe über meine Momente wo ich mich nicht wohl fühlte nachgedacht und habe herausgefunden dass dahinter immer die Angst in verschiedensten Formen versteckt war. Dann habe ich nachgedacht was die Angst verursachen könnte und grundsätzlich waren Situationen die anders waren als erwartet/ gewünscht von mir, Situationen die mich herausforderten, die durch meine "Wille" Unveränderbarkeit blieben. Und als ich die Situation akzeptieren konnte, war mein Unwohlgefühl auch weg. Zusammengefasst für mich: immer wenn ich mich emotional nicht wohlfühlen, hat das mit einer Situation zu tun die mir Angst macht, und sobald ich die Situation annehme, geht mein Unwohlgefül generell auch weg.
Ich hoffe deine Frage geantwortet zu haben.

Wie der Vorgang des Interpretieren passiert? Durch nachempfinden, nachdenken, beobachten, Introspektion und bewusst in der Gegenwat sein.

Liebe Grüße
Laura

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Re: Sehen

Postby Johannes » Tue Sep 12, 2017 1:25 am

Liebe Laura,
Wie der Vorgang des Interpretieren passiert? Durch nachempfinden, nachdenken, beobachten, Introspektion und bewusst in der Gegenwat sein.
Was ist bei all den beschriebenen Vorgängen tatsächlich wahrnehmbar? Was wird erlebt?
Die größte Offenbarung ist die Stille. [老子]

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Re: Sehen

Postby Laura1 » Tue Sep 12, 2017 5:14 am

Lieber Johannes,
Was wird erlebt?
Ich erlebe nichts. Eine angenehme Unendlickkeit ohne nichts.

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Re: Sehen

Postby Johannes » Tue Sep 12, 2017 6:12 am

Liebe Laura,

Wie funktioniert Erkennen und Interpretieren?
Muss ein Gedanke in klarer Sprache artikuliert sein?

Versuche einmal Folgendes:
Schließe die Augen für eine Minute und stelle fest, dass du gerade nur eine bräunliche Farbe SIEHST. Gedanken erzählen vielleicht, dass du hier sitzt und dass da Dinge um dich und vor dir sind, aber ignoriere diese Gedanken für den Moment.

Dann öffne die Augen.
Was SIEHST du? Ist da etwas Anderes als Farbe im Sehen?

Erzählt die Farbe selbst: "Dies ist ein Computer", "Das ist ein Tisch" und so weiter?
Ist diese Art von Information im Gesehenen (Farbe) allein zu finden? Ist im Gesehenen irgendetwas anderes als das Gesehene (Farbe)?

Im Moment des Augenöffnens... Kannst du Gedanken beobachten, die fast plötzlich hinzukommen und das Gesehene mit Begriffen versehen?



Versuche das einige Male!
Berichte, was du herausgefunden hast und bitte beantworte die blauen Fragen.
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Re: Sehen

Postby Laura1 » Tue Sep 12, 2017 8:47 pm

Lieber Johannes,

Erste Antwort: ich sehe verschiedene Farben die verschiedene Formen haben. Ich sehe Farben und Formen.

Zweite Antwort: die Farbe erzählt nicht um was für ein Gegenstand es geht. Unsere Erfahrung sagt uns was es ist. Farbe und Form werden ans Gehirn als Info geleitet und da wird das Gegenstand erkannt, anhand von gespeicherte Informationen aus Vorerfahrungen.

Dritte Frage: im Moment des Augenöffnens wird dar Gesehene meistens ganz schnell verarbeitet und ich weiß einfach was ich sehe.
Ich habe keine Gedanken die das Gesehene mit Begriffe versehen, vielleicht weil ich zweisprachig denke. Aber ich weis einfach was es ist
Wenn ich etwas sehe was nicht automatisch erkannt wird, denke ich nach was das sein könnte, diese Gedanken merke ich.

Liebe Grüße
Laura

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Re: Sehen

Postby Johannes » Tue Sep 12, 2017 11:10 pm

Liebe Laura

Danke für die klare Textdarstellung deiner Antworten. So kann ich diese gut lesen.
*In diesem Gespräch ist nur die direkte Erfahrung zu betrachten und alles Gelernte hinter dir zu lassen.
Lese bitte diesen verlinkten Text noch einmal aufmerksam durch.*

Farbe und Form werden ans Gehirn als Info geleitet und da wird das Gegenstand erkannt, anhand von gespeicherte Informationen aus Vorerfahrungen.
Woher weißt du das? Kannst du das beobachten? Oder hat dir das nur einmal jemand gelehrt?
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Re: Sehen

Postby Laura1 » Wed Sep 13, 2017 6:08 pm

Lieber Johannes,

ich habe das gelernt und habe dann selber beobachtet wie es ist. Ich bin sicher dass es so ist weil ich mich lange damit auseinander gesetzt habe.

Liebe Grüße
Laura

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Re: Sehen

Postby Johannes » Wed Sep 13, 2017 9:22 pm

Liebe Laura,
ich habe das gelernt …Ich bin sicher … weil ich mich ...
Wo ist dieses ich / mich? Kannst Du es lokalisieren? Mir erklären?
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Re: Sehen

Postby Laura1 » Thu Sep 14, 2017 8:16 pm

Liebe Johannes,

das kann ich jetzt noch nicht sagen, ich brauche mehr Zeit um zu schauen/verstehen was du meinst.

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Re: Sehen

Postby Johannes » Thu Sep 14, 2017 9:53 pm

Liebe Laura,

auf die Frage
„Wie bereit bist du, deine Glaubensvorstellungen über dich in Frage zu stellen und um jeden Preis die Wahrheit zu finden?“
hattest du geantwortet:
"10/10".
Dies würde das Maximum bedeutet, wovon ich aber gerade nichts erkenne.

Die Begleitung bei LU konzentriert sich darauf, ALLE Glaubensvorstellungen über dich zu hinterfragen. Nur wenn du wirklich bereit dazu bist, können wir gemeinsam hinschauen. Nur wenn du bereit bist, ALLES Erlernte hinter dir zu lassen und direkt auf das zu schauen, was da ist, kann ein Guiding stattfinden.

Daher frage ich dich jetzt noch einmal und bitte dich um einhundertprozentige Ehrlichkeit:
Wie bereit bist du, auf einer Skala von 1 bis 10, deine Glaubensvorstellungen über dich in Frage zu stellen und um jeden Preis die Wahrheit zu finden?

Farbe und Form werden ans Gehirn als Info geleitet und da wird das Gegenstand erkannt
Nur Gedanken können eine solche Geschichte erzählen.
Wenn du jetzt und hier ANHÄLTST und HINSCHAUST, wie könntest du jemals von solchen Dingen erfahren?
Kannst du dir zu 100% sicher sein, dass es der Wahrheit entspricht?
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Re: Sehen

Postby Laura1 » Fri Sep 15, 2017 4:50 pm

Lieber Johannes,

ich bin bereit meine Glaubensvorstellungen in Frage zu stellen, und auf der Skala bin ich immer noch bei 10, nur in der letzten Zeit verstand ich nicht was du meinst und konnte dir nicht mehr folgen.

"Wo ist dieses ich/mich? Kannst du es lokalisieren. Mir Erklären?"

Das "ich" ist da, immer da... Egal ob ich die Augen auf oder zu habe. Es ist an meinem Körper gebunden aber nicht durch ihn definiert. Das "ich" begleitet mein Körper und nimmt durch ihn die Welt wahr, zum Beispiel durch die Augen sieht er Bilder, durch die Ohren Geräusche, usw. Das "ich" ist da unabhängig ob ich denke oder einfach nur da bin.

Mein "ich " erkennt und reagiert mit andere " ich" die in meiner Nähe kommen, es ist so wie eine schwingende Masse die sich auch in andere "ich" erkennt und oft wird er sehr lebendig und freudig wenn er andere "ich" um sich erkennt.

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Re: Sehen

Postby Johannes » Fri Sep 15, 2017 7:50 pm

Liebe Laura,
Das "ich" ist da, immer da...
Bitte ersetze das Wort ”ich” durch andere Wörter. Schreib auf was dir jetzt in den Sinn kommt.

Das "ich" begleitet mein Körper und nimmt durch ihn die Welt wahr, zum Beispiel durch die Augen sieht er Bilder, durch die Ohren Geräusche, usw.
Reagieren Augen auf Lichtwellen oder werden Bilder von einem Ich gesichtet?
Empfangen Ohren Schallwellen oder werden Geräusche von einem Ich gehört?
Passiert Hören und Sehen oder werden Sinnesreize von einem ”ich” verarbeitet?

in der letzten Zeit verstand ich nicht was du meinst...
Dann hör auf verstehen zu wollen. Sondern schau absolut offen und ehrlich hin! Es braucht kein Verstehen, sondern das Berichten aus direkter Erfahrung.
Das Erkunden unserer Direkte Erfahrung (DE) ist der wichtigste Katalysator für das Erwachen zum Nicht-Selbst. Direkte Erfahrung ist das, was wahrgenommen wird, hier und jetzt.
...und konnte dir nicht mehr folgen.
Zur persönlichen Vertiefung des Themas und dessen Inhalte:
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