Busco ayuda para ver el no-yo y apartarme de la preocupación de no verlo

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Antonio
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Re: Busco ayuda para ver el no-yo y apartarme de la preocupación de no verlo

Postby Antonio » Tue Apr 28, 2026 9:04 pm

Hola Luisa, yo también he estado ocupado con las gestiones de la casa y demás. Te entiendo.
La página también me tironeaba mucho.
las recomendaciones del foro
Es verdad. He flaqueado por ahí un rato. Disculpa. He caído en la tentación de buscar el click en mis textos favoritos y de buscar aprobación en los mismos. El orgullo y la complacencia me ha llevado a una de las viejas rutinas de este personaje: buscar intelectualmente en los textos. Gracias por corregirme.

Vuelvo al trabajo.
Por qué dices hasta que llegó uno que dijo 'qué guay esto'
Porque en un momento de la experiencia compartida con mi amigo guitarrista él me miró directamente a la cara y sentí una sensación de identidad o yo que cambió la ligereza del momento por una contracción hacia dentro. Acto seguido aparició el pensamiento:"qué guay ha sido".
¿qué problema hay con ese pensamiento?
Ninguno. Apareció como parte de la narración de siempre para intentar explicar lo que había pasado.
¿cuál es el problema?
Ninguno. ¿surgió miedo? ¿a quién? Debo investigar más.

Gracias ,Luisa. Abrazo.

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Luisa
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Re: Busco ayuda para ver el no-yo y apartarme de la preocupación de no verlo

Postby Luisa » Wed Apr 29, 2026 6:40 am

Gracias por tu comprensión.

Compartes un momento musical en el que se produce una conexión.
Hay sensaciones que podemos etiquetar como gozo, disfrute y un pensamiento, ‘que guay esto’ y otra sensación, contracción.
Eso es todo lo que hay.

Pero es que incluso si lo que hay es una discusión (me lo invento) Lo que hay es una ‘desconexión’, sensaciones, pensamientos, más sensaciones, más pensamientos.
Eso es Ninguno. ¿surgió miedo? ¿a quién? Debo investigar más.
¿Puedes elaborar esto un poco?
¿miedo?

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Antonio
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Re: Busco ayuda para ver el no-yo y apartarme de la preocupación de no verlo

Postby Antonio » Sat May 02, 2026 11:43 am

Hola Luisa, vuelvo a escribir porque la última caída de la página borró el mensaje que escribí.
¿Puedes elaborar esto un poco?
¿miedo?
ha pasado ya tiempo. recuerdo que más que miedo fue sorpresa por la sensación de reencuentro con el yo, conmigo. La mirada de mi amigo provocó que me sintiera observado y apareciera un miedo a ser observado que terminó en ese corte de escena con la frase añadida de 'qué guay ha sido'. Entiendo ahora que son solo pensamientos pero esta comprensión llega a posteriori y me pregunto si estoy haciendo los ejercicios mal. Observo, cuestiono la aparición de pensamientos e incluso repito alguna de los ejercicios que me has enseñado. Reconozco estar en un punto donde no avanzo. Imagino que esto ya va sin las líneas de dirección en la carretera marcadas por los ejercicios iniciales que me propusiste y que ahora voy campo a través. Perdón por la metáfora. Es que estoy en ese punto frenado.

Abrazo

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Luisa
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Re: Busco ayuda para ver el no-yo y apartarme de la preocupación de no verlo

Postby Luisa » Thu May 07, 2026 9:00 am

Es buena la metáfora. De hecho es justamente por dónde nos movemos y dónde queremos 'establecernos', ese donde la única referencia es que no hay referencias.
Reconozco estar en un punto donde no avanzo...Es que estoy en ese punto frenado.
El lenguaje...
¿Literalmente, había algo avanzando antes que ahora está frenado?
¿Es esto algo más que historias?

Los organismos son en sí mismos un sistema programado para la supervivencia.
Nuestro programa está compuesto de seis sentidos: vista, gusto, oído, olfato, tacto y mente. Así percibimos colores, sabores...y eventos mentales.
El propio sistema, a medida que se va formando, tiende a generar una disfunción, ésta es tomar elementos percibidos como importantes para la supervivencia. Y así, totalmente confundidos, le damos importancia vital a eventos totalmente subjetivos.

Vuelve a las sensaciones previas a la elucubración habitual en la línea del patrón de 'pobrecito yo que no consigo ver', no en esa situación que ya es solo un recuerdo, un pensamiento. En cualquier momento en el que surja un pensamiento acerca del yo y SIENTAS una contracción, un vértigo, algo que te lleva a verte como un yo separado de todo y quédate en las sensaciones, reconoce los pensamientos pero quédate ahí, observa toda la escena, con las sensaciones y los pensamientos incluidos, no dejes de observar el cuadro completo. En ese cuadro, en ese amalgama de sensaciones, percepciones, pulsaciones y vibraciones. ¿Dónde está el yo? ¿Es eso que ve el yo?

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Antonio
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Re: Busco ayuda para ver el no-yo y apartarme de la preocupación de no verlo

Postby Antonio » Sun May 10, 2026 10:10 pm

¿Literalmente, había algo avanzando antes que ahora está frenado?
No, nada. Es verdad. No le veo sentido que algo avance. Ya está todo aquí. Los pensamientos 'que se quejan de no avanzar' también están aquí.
¿Es esto algo más que historias?
No, como siempre son solo historias que entretienen ahora para no ver el cuadro completo.
¿Dónde está el yo?
Cuando lo busco no lo encuentro pero cuando saltan emociones 'negativas' como rabia o vergüenza aparecen una contracción que me encoge y atrapa. Otras emociones 'positivas' como éxito o sentirse admirado son observadas a distancia prudencial para no caer en ellas como ocurre con las 'negativas'.
¿Es eso que ve el yo?
No termino de entender esta pregunta. Prefiero no contestar a ciegas.

Gracias, Luisa.
Saludos.

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Re: Busco ayuda para ver el no-yo y apartarme de la preocupación de no verlo

Postby Luisa » Mon May 11, 2026 3:26 am

Claro, la pregunta está pobremente articulada.
Ese caleidoscopio de sensaciones, percepciones, colores, pensamientos, olores, sensaciones táctiles, es atestiguado ¿hay un testigo, un observador, un propietario?
¿Ese testigo es algo tangible o es solo una función, una cualidad?
Cuando lo busco no lo encuentro pero cuando saltan emociones 'negativas' como rabia o vergüenza aparecen una contracción que me encoge y atrapa. Otras emociones 'positivas' como éxito o sentirse admirado son observadas a distancia prudencial para no caer en ellas como ocurre con las 'negativas'.
Una contracción te encoge y te atrapa ¿es eso realmente lo que ocurre? A mi me parece lenguaje totalmente figurado.
Entiendo lo que quieres decir, es una tendencia y una ‘forma de hablar’ que compartimos pero ¿es eso realmente lo que pasa?
¿Qué es lo que ocurre realmente?
¿Puedes describirlo paso a paso en experiencia directa?
Ejemplo:
1. Vivo una situación
2. Percibo sensación de calor en el pecho, cara
3. Etiqueto como rabia
4. Mas pensamientos tipo esto es intolerable, no debería permitirlo, etc.
5. Mas sensaciones
6. Etiquetas de frustración, euforia
7. Apropiación

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Antonio
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Re: Busco ayuda para ver el no-yo y apartarme de la preocupación de no verlo

Postby Antonio » Mon May 11, 2026 9:59 pm

¿hay un testigo, un observador, un propietario?
hay un observar cada pensamiento y sensación. no localizo quien observa pero hay algo ahí que no tiene la naturaleza de pensamiento y sin embargo está siempre presente atestiguando.
¿Ese testigo es algo tangible o es solo una función, una cualidad?
No conozco su naturaleza pero siempre está ahí, como una cámara, siempre grabando.
Entiendo lo que quieres decir, es una tendencia y una ‘forma de hablar’ que compartimos
Gracias
¿es eso realmente lo que pasa?
No, interpretación mediante lenguaje. Eso es. Lo que ocurre realmente: sensaciones y pensamientos.
¿Qué es lo que ocurre realmente?
¿Puedes describirlo paso a paso en experiencia directa?
Lo que ocurre realmente es ese caleidoscopio retroalimetado de sensaciones, percepciones y pensamientos como bien explicas en el ejemplo. Es una gran ayuda ese ejemplo. Gracias.
Toca trabajar más esa experiencia directa y no caer en la trampa de las historias que me cuentan los pensamientos.

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Re: Busco ayuda para ver el no-yo y apartarme de la preocupación de no verlo

Postby Luisa » Tue May 12, 2026 6:58 am

Toca trabajar más esa experiencia directa y no caer en la trampa de las historias que me cuentan los pensamientos.
Y ahí está otra vez.
¿Qué dice ‘toca trabajar más…?
Esto no es un músculo que hay que entrenar, esto se trata de VER y ya.
¿Qué tipo de experiencia es esa frase?
¿Otro pensamiento?
¿Es su contenido más real que el de otro pensamiento?

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Re: Busco ayuda para ver el no-yo y apartarme de la preocupación de no verlo

Postby Luisa » Tue May 12, 2026 8:26 am

Hola Antonio,
El ejemplo que te puse de experiencia directa era para que hicieras tu el ejercicio.
Aún puedes hacerlo de nuevo y ver si descubres mi error. Hay uno de los siete pasos que NO es experiencia directa.
¿Puedes describir, por ejemplo, cuando buscas tu coche y no recuerdas bien dónde lo aparcaste y finalmente lo encuentras?

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Antonio
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Re: Busco ayuda para ver el no-yo y apartarme de la preocupación de no verlo

Postby Antonio » Tue May 12, 2026 2:40 pm

¿Qué dice ‘toca trabajar más…?
Otro pensamiento.
¿Qué tipo de experiencia es esa frase?
¿Otro pensamiento?
Claro. Es otro pensamiento con contenido subjetivo.
¿Es su contenido más real que el de otro pensamiento?
Claro. No.
El ejemplo que te puse de experiencia directa era para que hicieras tu el ejercicio.
Disculpa. Entendí mal. Lo leí e identifiqué rápidamente el último punto como interpretación subjetiva que cierra y rompe la secuencia de experiencias directas, y me pareció haber terminado ahí con el ejercicio.
¿Puedes describir, por ejemplo, cuando buscas tu coche y no recuerdas bien dónde lo aparcaste y finalmente lo encuentras?
Primero aparece el pensamiento de buscar el coche, siguen sentimientos de ansiedad o preocupación por no encontrarlo, más pensamientos de preocupación como , por ejemplo, 'me lo han robado', 'se lo ha llevado la grúa' o 'voy a llegar tarde si no lo encuentro ya', y finalmente alivio o triunfo por encontrarlo.
Entiendo que los sentimientos de ansiedad formados por sensación de corazón acelerado más pensamientos de preocupación son experiencia directa desenmascarda mientras que el último paso de apropiación no lo es porque aparece el pensamiento yo adjudicándose el mérito de encontrarlo o el alivio de no llegar tarde.

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Re: Busco ayuda para ver el no-yo y apartarme de la preocupación de no verlo

Postby Luisa » Fri May 15, 2026 9:07 am

Disculpa. Entendí mal. Lo leí e identifiqué rápidamente el último punto como interpretación subjetiva que cierra y rompe la secuencia de experiencias directas, y me pareció haber terminado ahí con el ejercicio.
Nada que disculpar.
La cuestión más importante aquí para esta investigación es que cuando dices ‘ Lo leí e identifiqué rápidamente el último punto como interpretación subjetiva que cierra y rompe la secuencia de experiencias directas’ ¿es esto cierto, es realmente así?
¿Es posible cerrar y romper la experiencia directa?
Ese proceso en que surgen pensamientos cuyo contenido identificas como una apropiación personal ¿no es también atestiguado?
La atención puede estar en las sensaciones o en los pensamientos, puedes sentir la sensación y crear una historia acerca de ella, puedes reaccionar a la sensación, por ejemplo de sed, ir a la cocina y beber o puedes quedarte aquí sentado dejando que tu mente cree una historia acerca de los beneficios que la hidratación aporta al cuerpo. Todo lo que es visto es experiencia directa. Y el problema no es que la atención esté en los pensamientos. La neurosis se basa en tratar el contenido de los pensamientos (los beneficios que la hidratación aporta al cuerpo) igual que la acción de beber agua.

Ya ves por donde voy.
Primero aparece el pensamiento de buscar el coche, siguen sentimientos de ansiedad o preocupación por no encontrarlo, más pensamientos de preocupación como , por ejemplo, 'me lo han robado', 'se lo ha llevado la grúa' o 'voy a llegar tarde si no lo encuentro ya', y finalmente alivio o triunfo por encontrarlo.
Entiendo que los sentimientos de ansiedad formados por sensación de corazón acelerado más pensamientos de preocupación son experiencia directa desenmascarda mientras que el último paso de apropiación no lo es porque aparece el pensamiento yo adjudicándose el mérito de encontrarlo o el alivio de no llegar tarde.
la ansiedad y la preocupación no son experiencia directa, son etiquetas, conceptos.
La experiencia directa es la sensación primaria aprehendida por los cinco portales sensoriales más el mental.
La sensación a la que llamas alivio ES sin duda experiencia directa. El alivio no lo es porque es una elaboración mental condensada en un solo concepto.

Vuelve a intentarlo.
En un momento en el que puedas tomarte 10 minutos, caminando o sentado, observa a tu alrededor, desde lo más inmediato, las sensaciones en el cuerpo y los pensamientos, abarcando todo el radio que tú sistema sensorial te permite, nombra lo que ves, oyes, sientes, hueles, percibes mentalmente con la palabra más básica, más cruda y cercana a la experiencia.
Colores, olores, sonidos, pensamientos, etc. distingue la aprehensión, cuando el sentido entra en contacto con el objeto y detecta la etiqueta como surge inmediatamente. ¿Es la etiqueta lo mismo que la experiencia?


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