Ohne mich

[Barbarossa]

Bitte beobachte und beschreibe mir das Gefühl der Handelnde zu sein noch einmal genauer:
Wo genau sitzt es?
Wie weit dehnt es sich aus?
Wie genau fühlt es sich an?

Wenn das Gefühl der Handelnde zu sein erforscht wird, ist dann ein Ich da, welches das macht?

Du brauchst das Ich-Gefühl vertreiben, sondern lass es leben.
Es geht jetzt darum, erst einmal ein klares Gefühl für die Illusion zu bekommen.

[SvenKern]

Das Gefühl der Handelnde zu sein, fühlt sich eng an, als ob man in den Körper gedrückt wird, es ist das Gegenteil von Ausdehnung.

Kein ich da.

[Barbarossa]

Du brauchst das Ich-Gefühl vertreiben, sondern lass es leben.

Ich muss mich hier kurz unbedingt korrigieren:
Das hätte natürlich "du brauchst das Ich-Gefühl NICHT zu vertreiben" heißen sollen.

Du hast das Ich-Gefühl gut beschrieben, sehr gut.
Wenn sich das Gefühl der Handelnde zu sein auftaucht, schau weiterhin, ob tatsächlich ein Ich da ist.

Ist da ein Ich, welches dieses Ich-Gefühl beobachtet und erforscht?
Ist da ein Ich, bevor das Ich-Gefühl auftaucht?
Ist da ein Ich, wenn das Ich-Gefühl wieder weg ist?

[SvenKern]

Da ist schon ein ich, was alles beobachtet, ohne sich einzumischen. Eigentlich ist es offensichtlich, daß alles von alleine passiert, habe es auch beim essen beobachtet, wer auch immer der Beobachter ist, die Gabel wird von hier nach da bewegt, dort rein gestochen, in den Mund gesteckt usw., alles von allein, in dem Moment war ich weit und wie alles. Bei gewissen Dingen glaubt das ich aber, es müsste es regeln/verändern, oder manche Personen könnten etwas für ihr handeln, dann wird es eng und begrenzt.

[Barbarossa]

Da ist schon ein ich, was alles beobachtet

Wie sieht dieses Ich aus?
Was hat es an? Hat es einen Geruch? Ist es vielleicht Raucher?

[SvenKern]

Es ist nur ein Gedanke.

[SvenKern]

Doch kein Gedanke.

Es nimmt nur war, es sieht nicht aus, riecht nicht und es kann nicht rauchen. Es kann nichts tun.

[Barbarossa]

Wenn es nicht wahrnehmbar ist, woher weißt du, dass es da ist?

[SvenKern]

Gute Frage, spüren. Was nimmt die Gedanken war?

[Barbarossa]

Gute Frage, spüren.

Magst du mir genauer erklären, wie du das in diesem Fall meinst?

Bitte schau noch einmal nach diesem Beobachter. Was vermittelt den Eindruck, da sein ein Beobachter? Was genau ist zu finden?
Beschreibe auch, wie du nach dem Beobachter forschst.

[SvenKern]

In diesem Fall hat es sich so angefühlt, als ob der Körper Sven und alles andere in mir stattfindet.

Eigentlich ist da nur beobachten/wahrnehmen.
Es ist umgekehrt, wenn der Eindruck der Handelnde zu sein auftaucht, wird die Wahrnehmung überdeckt.
Zu finden ist nichts, nur Stille.

Das ist keine Suche, es wird einfach aus der Stille heraus wahrgenommen.

[Barbarossa]

Schau nach, dann wenn der Eindruck der Handelnde zu sein auftaucht, ob auch tatsächlich ein Ich da ist.

Jede Frage verfolgt einen Zweck, und deren Beantwortung ist zu deines Gunsten.
Es ist wichtig, dass du die Fragen präzise erfasst und darauf eingehst.
Beschreibe bitte genau, wie du nach dem Beobachter/ Handelnden/ Ich forschst.

[SvenKern]

Okay, entschuldige bitte.

Wenn ich nachschaue, ist kein ich da.

Ich kann eigentlich nur nachschauen, wenn das Gefühl auftaucht der Handelnde zu sein, damit aufzuhören, der Handelnde sein zu wollen, dann bemerkt man, dass der Handelnde nicht nötig ist.

[Barbarossa]

Ich muss kurz klarstellen, dass es ja nicht darum geht das Gefühl der Handelnde zu sein wegzutrainieren, oder damit aufzuhören der Handelnde sein zu wollen.
Sonder darum endgültig herauszufinden ob es überhaupt einen Handelnden gibt.
Um das untersuchen zu können muss dieses Gefühl leben dürfen.

Wie genau schaust du nun nach dem Handelnden/ Beobachter/ Ich?
Wo schaust du da? Womit? Und wie?

Was würdest du jemand anderem sagen, der auch die Ich-Illusion untersuchen möchte - welche Anleitung würdest du ihm geben?

[SvenKern]

Den Handelnden gibt es nicht, aber sehr wohl das Gefühl dieser zu sein.

Ich schaue einfach nach, in Situationen, bei Gedanken, Gefühlen und Gesprächen, wie sie entstehen und sich entwickeln, einfach von alleine, mit dem Gefühl -ich hab’s gemacht-.

Ich denke es ist die Wahrnehmung mit der ich dies untersuche/wahrnehme.

Wie ist schwierig zu sagen…still sein und beobachten vielleicht.

Wenn mein nur gefühlt Handelnder eine Empfehlung zum untersuchen abgegeben sollte, würde er empfehlen…
genau zu schauen, wie etwas zustande kommt, wo die Idee, Worte und Gedanken herkommen, wer hat sie gemacht.