Neuer Anlauf in den Strom...

[Barbarossa]

Was genau ist "der Verstand", wenn du dich dich nur auf deine Sinneswahrnehmungen verlässt?

[Liberato]

:-)
Jetzt geht's ans Eingemachte.

Was genau ist "der Verstand", wenn du dich dich nur auf deine Sinneswahrnehmungen verlässt?

Klasse Frage. Könnte in die Sammlung von Koans aufgenommen werden. Dieses "Dich nur auf deine Sinneswahrnehmung verlassen" führte mich in eine tiefe Meditation. Letztlich zum Verlöschen von allem was irgendwie benennbar ist, um dann mit leeren Händen in der Welt der Gedanken wieder aufzutauchen. Verstand ist eine Vorstellung, ein Gedanke. Genauso leer wie das Ich oder diese Untersuchung hier oder Raum und Zeit. Ist so als wollte man das Hitzeflimmern von Luft untersuchen. Wenn versucht wird es zu greifen ist da nichts außer heiße Luft. :-D Sorry, aber der musste jetzt sein.

[Barbarossa]

Verstand ist eine Vorstellung, ein Gedanke.

Ja, ganz richtig.
Was wird erfahren, was wir als Verstand bezeichnen?


Ich habe eine neue Übung für dich:

Geschmack

Schmecken vermittelt uns viele schöne und manchmal auch unangenehme Erlebnisse. Achte bei diesem Experiment ganz genau darauf, welche Sinnesempfindungen im Mund zu spüren sind.

- Wie schmeckt Zahnpasta?
- Welche Sinnesemfindung nennen wir „scharfes Essen“?
- Welche Erfahrung wird mit dem Namen "süß" oder "salzig" beschrieben?

Experimentiere mit den verschiedenen Geschmacksrichtungen deiner Lieblingsspeisen und probiere auch Dinge, die du eher nicht magst.

[Liberato]

Sorry, dass ich mich gestern nicht gemeldet habe. Ich hatte deine Nachricht gelesen und wollte später drauf antworten und hab's dann vergessen.

Was wird erfahren, was wir als Verstand bezeichnen?

Gesprochene Gedanken (nicht die Inhalte). Bilder. Erinnerungen in jedem Format. Also Bilder, Sprache und zu jedem Sinn gibt es Speicherungen.

Geschmack

- Wie schmeckt Zahnpasta?
- Welche Sinnesemfindung nennen wir „scharfes Essen“?
- Welche Erfahrung wird mit dem Namen "süß" oder "salzig" beschrieben?
- Zitronensaft
- Essig
- Bitterschokolade

Da ist nur die Erfahrung Geschmack zu finden.

[Barbarossa]

Was deutet auf eine Speicherung hin, wenn du dich nur auf deine Sinneswahrnehmungen verlässt?


Führe die Übung weiterhin fort.

Ist da etwas, was Geschmäcker, gesprochene Gedanken, Bilder wahrnimmt?

[Liberato]

Was deutet auf eine Speicherung hin, wenn du dich nur auf deine Sinneswahrnehmungen verlässt?

Nichts.

Ist da etwas, was Geschmäcker, gesprochene Gedanken, Bilder wahrnimmt?

Nein.

[Barbarossa]

Welches Sinneserleben wird "Ich" genannt?
Oder gibt es vielleicht etwas anderes, was "Ich" genannt wird?

[Liberato]

Ich weiß nicht, ob ich heute noch antworten kann.
Meine ersten Versuche drehten sich immer im Kreis.

[Barbarossa]

Du brauchst nichts zu versuchen.
Nimm diese Beobachtung einfach ganz locker mit in den Alltag:
Welches Sinneserleben wird "Ich" genannt?

[Liberato]

Welches Sinneserleben wird "Ich" genannt?

Ich finde keines.

[Barbarossa]

Genau, ein Ich ist nicht auffindbar.
Was vermittelt den Eindruck es gäbe ein Ich?

[Liberato]

Was vermittelt den Eindruck es gäbe ein Ich?

Ich bin mir nicht sicher, aber da ist der Eindruck als wäre da eine zweite Haut oder die blitzschnelle Verknüpfung aller Sinneseindrücke zu einer kompakten Einheit, getrennt von der Umgebung. Die Untersuchung einzelner Sinne ergibt immer, dass das nicht stimmt. Diese Trennung ist nicht zu finden und diese Einheit auch nicht, aber der Eindruck ist da. Die Geschwindigkeit dieses Vorgangs ist noch das Problem.

[Barbarossa]

Kannst du mir bitten mehr über die kompakte Einheit schreiben:
Wo bildet sich die kompakte Einheit?
Ist es diese kompakte Einheit, die die Sinneseindrücke erlebt und interpretiert?
Hat sie sonst noch eine Aufgabe?

Wo ist die Grenze zwischen der ersten und der zweiten Haut? Vermittelt die zweite Haut oder die gefühlte kompakte Einheit das Ich-Gefühl?

[Liberato]

Wo bildet sich die kompakte Einheit?

Es ist der Körper oder besser eine räumliche Simulation des Körpers.

Ist es diese kompakte Einheit, die die Sinneseindrücke erlebt und interpretiert?

Ja und Nein. Auf der Ebene der Simulation - ja. In DE - nein.

Hat sie sonst noch eine Aufgabe?

Die Aufgabe der Simulation ist sich selbst aufrecht zu erhalten.

Wo ist die Grenze zwischen der ersten und der zweiten Haut?

Es gibt nur in der Simulation eine Haut. Dass mit der 2. Haut war eine Doppelung in der Simulation.

Vermittelt die zweite Haut oder die gefühlte kompakte Einheit das Ich-Gefühl?

Die Simulation erzeugt das Ich-Gefühl.

Ich muss ergänzen, dass es mir etwas schwindelig wird, wenn ich in die Beobachtung dieses Phänomens eintauche.

[Barbarossa]

Was ist diese Simulation für eine Erfahrung, woraus besteht sie?
Was ist von der Simulation mit den Augen zu sehen, wenn sie vorhanden ist?
Macht sie ein Geräusch?
Wie fühlt sie sich an, wenn man er sie berührt?
Riecht sie nach etwas, ist sie vielleicht ein Raucher?
Wer erschafft diese Simulation?

Ich muss ergänzen, dass es mir etwas schwindelig wird, wenn ich in die Beobachtung dieses Phänomens eintauche.

Wie tauchst du in diese Beobachtung ein, was machst du dabei genau?

Die Simulation erzeugt das Ich-Gefühl.

Ist die Simulation immer präsent?
Oder gibt es auch Momente ohne Simulation und ohne Ich-Gefühl?