Einfachdasein

[Barbarossa]

hm...
Alles was hier ist sind Sinneseindrücke, Gedanken und Empfindungen.
Erkläre alles so, dass es hier nachvollzogen werden kann.
-Wer nimmt den Ich-Gedanken wahr?
-Worauf deutet der Begriff "Wahrnehmung"?

[Spirit69]

Wahrnehmung nimmt die Sinneseindrücke wahr.
Gedanken sind da.
Riechen ist da.
Sehen ist da.
Empfindungen sind da.
Schmecken ist da.
Das wird gesehen, doch nicht von mir.
Wahrnehmen von dem was an Sinneseindrücken da ist.

[Spirit69]

"Ich" kann es noch so beschreiben, Wahrnehmung ist was immer hier ist.
Sinneseindrücke sind da.

[Barbarossa]

Wahrnehmung nimmt die Sinneseindrücke wahr.

Dieser Satz legt automatisch eine Unterscheidung zwischen Wahrnehmung und Sinneseindruck fest.
Was ist der Unterschied zwischen Wahrnehmung und Sinneseindruck?

[Spirit69]

Sinneseindruck ist das was jetzt an: Hören, Riechen, Schmecken, Empfinden da ist.
Wahrnehmung ist hier.
Ohne Wahrnehmung gebe es keine Sinneseindrücke.

[Spirit69]

Hast du noch eine andere Übung.
"Ich" stehe auf dem Schlauch..
Jetzt ist hier wieder Verwirrung...

[Barbarossa]

Du erinnerst dich bestimmt an die Untersuchung mit dem Senf.
Wiederhole sie gerne so oft du willst (es muss ja nicht beim Senf bleiben), je gründlicher um so besser.
Der Gedanke bzw. die Vorstellung "Senf", ist ein Gedanke.
Der Geschmack "Senf", ist ein Geschmack.
Das sind zwei separate Erfahrungen - siehst du das?

Wie viel hat der Gedanke Senf mit dem Geschmack Senf gemein?
Was weiß der Gedanke Senf vom Geschmack Senf?

[Spirit69]

Erstmal vielen Dank.
Ich hole jetzt gleich Mal etwas aus der Küche und mache die Übung.
Zu deiner Frage: Was der Gedanke Senf mit dem Geschmack Senf gemein?
Nichts, der Gedanke Senf beruht auf einer vergangen Erfahrung mit Senf.
Ich kann mir vorstellen, wie er riecht, schmeckt, was für eine Farbe er hat, doch es kommt nicht Mal annähernd an den Geschmack von Senf ran.
Ja, ich sehe, das dass 2 seperate Erfahrungen sind.

Ich mache die Übungen gleich Mal.
Gehe jetzt in die Küche.
Danke, für deine Geduld.
Sorry, das es nicht schneller mit "mir" geht.
Werde mich morgen wieder melden.

[Spirit69]

"Ich" kann über Kaffee nachdenken, mir vorstellen, wie er riecht, wie warm die Tasse in meinen Händen ist, wie er schmeckt, dass sind alles nur Erfahrungen die auf Vergangenen Erleben beruhen und nichts mit dem tatsächlichen Erleben Geschmack jetzt zu tun haben.
Erfahren kann es nur hier werden.
Die Wärme in meiner Hand, ist ja auch nur eine Etikettierung von einer Empfindung, die als warm gelabelt wird.
Also beruht alles was ich etikettiere nur auf vergangem Lernen und hat nichts mit der tatsächlichen Erfahrung die hier statt findet zu tun.
Ich kann "sehen" was hier ist- wenn ich ein Bild sehe, ist der Begriff: " Bild " ja auch wieder ein Label, das auf vergangen Lernen beruht .
Dann ist das was in der DE da ist, nur das was ist, alles andere ist ein Phantasie- Produkt.
Da ist noch der Eindruck nicht klar zu sehen.
"Ich" werde die Übung weiter machen.
Oder hast du einen anderen Vorschlag?

[Barbarossa]

Die Wärme in meiner Hand, ist ja auch nur eine Etikettierung von einer Empfindung, die als warm gelabelt wird.

Ja, ganz genau!

Du kannst diese Übung ja auf alle Sinneseindrücke ausweiten.
Die Empfindung beim Hinsetzen, die Empfindung und der Geschmack beim Trinken, das Geräusch, welches das Glas beim Abstellen macht,... die Möglichkeiten sind unzählig.
Vergleiche die Vorstellung mit der eigentlichen Erfahrung.
Kläre auf, was die Gedanken von der Erfahrung wissen.

Da ist noch der Eindruck nicht klar zu sehen.

Was meinst du damit genau?

[Spirit69]

Der Eindruck nicht klar zu sehen, beruht sich auf eine vergangene Erfahrung, was ja jetzt auch nur eine Erinnerung daran ist.

"Ich" hatte vor 5 Monaten hier drin gelesen.
Da hatte ich vorwiegend die Übung gemacht: Die DE: Sehen, Hören, Riechen, Schmecken und Denken.
Da wurde alles direkt wahrgenommen.
Es kam der Gedanke auf, beim Blick in den Spiegel: "Mein" Haaransatz ist grau: Ich könnte Mal wieder zum Frisör gehen..
Und es war in der Zeit, das ging über 2 Wochen, ein Gefühl der Leichtigkeit und Klarheit da.
Dann gab es eine Situation, ein Konflikt und "ich" war wieder da.
Es ist dieses "alles direkt sehen" jetzt noch nicht da.
Das wird mit Klarheit gemeint.
Es findet ein Vergleich statt und wird bemerkt, daß es vor 5 Monaten anders war.
Wahrscheinlich war das "Ich" als Illusion auch noch nicht durchschaut, doch es war einfach so eine Klarheit da, alles hat sich so leicht angefühlt...
"Ich" mache jetzt einfach die Übungen weiter.

[Spirit69]

Es war wie so ein Dahintersein.
Gedanken tauchten auf, wurden direkt gesehen und verschwanden..

[Barbarossa]

Und es war in der Zeit, das ging über 2 Wochen, ein Gefühl der Leichtigkeit und Klarheit da.

Ich kenne diesen Zustand, das habe ich bei meinem Guiding damals selbst erlebt.
Uns geht es hier aber nicht darum einen anderen Zustand oder Leichtigkeit zu erreichen.
Die Erfahrung zu erforschen und das Ich vollends aufzuklären ist unser Ziel.
Das Streben nach einem anderen Zustand oder Leichtigkeit sind hier hinderlich.
Der Fokus muss auf dem Erforschen liegen.

Es findet ein Vergleich statt und wird bemerkt, daß es vor 5 Monaten anders war.

Dieses Vergleichen ist hinderlich.
Das Jetzt ist alles was zählt.

Da hatte ich vorwiegend die Übung gemacht: Die DE: Sehen, Hören, Riechen, Schmecken und Denken.

Welche Übung war das genau? Wie genau hast du die Übung praktiziert?

Da wurde alles direkt wahrgenommen.
Es kam der Gedanke auf, beim Blick in den Spiegel: "Mein" Haaransatz ist grau: Ich könnte Mal wieder zum Frisör gehen..

Was genau hat in dieser Situation diesen Perspektivenwechsel ausgelöst?

[Spirit69]

"Ich" werde mich auf das Jetzt fokussieren.
Danke, für den Hinweis, dass diese Erfahrung hinderlich ist.
Die Übung habe "ich" so praktiziert:
Hören: zb: Motorgeräusch
Sehen: zb: Baum
Empfindung: Lenkrad in der Hand etc etc
Igergendwann wurde bemerkt, dass "ich" alles labelt.
Die Übung wurde reduziert auf: Sehen, Hören, Riechen, Schmecken, Empfindungen.
Denken.
Dann wurde nach Kurzer Zeit, alles direkt wahrgenommen.
Also ein Gedanke tauchte auf, wurde gesehen und verschwand.

[Spirit69]

Die Übung hat den Perspektiven- Wechsel hat die Übung mit der DE ausgelöst.