frei sein

[Barbarossa]

Ist das konkret genug?

Hallo Jeanne, ja ich glaube schon. :-)


Ich habe hier zunächst eine kleine Übung für dich:
Lege oder setze dich hin, schließe die Augen und entspanne dich ein wenig.
Gedanken mögen die Situation vielleicht beschreiben als "Ich liege hier" oder "Mein Körper liegt hier"
oder "Ein Körper liegt hier auf einem Sofa".
Gedanken mögen vielleicht sagen, dass da ein angenehmer Druck ist am Rücken.
Bei dieser Übung sollen aber rein nur die Empfindungen erforscht werden, und deswegen sind Gedanken über diese Empfindungen irrelevant.
Lass also die Empfindung für sich sprechen:

-Kann gewusst werden, wie groß der Körper ist?

-Hat der Körper eine Größe, eine besondere Form?

-Wie viele Zehen hast du? Sind da überhaupt Zehen?

-Bist du männlich oder weiblich?

-Wo ist oben, und wo ist unten?

-Sagt irgendeine Empfindung etwas über "Ich" oder "Mein Körper"?

-Sagt die Empfindung, dort wo der Körper auf z.b. der Couch liegt soetwas wie Körper oder Couch?

-Sagt die Empfindung, dort wo der Körper auf z.b. der Couch liegt soetwas wie Trennung?

[JeanneDevi]

Hallo Barbarossa,

Danke für deine Übung und entschuldige bitte, dass ich manchmal etwas Zeit brauche, um zurück zu schreiben. Es ist zeitweise so dicht alles, dass mir innerlich der Raum fehlt.
Vielleicht wäre es genau dann wichtig. Hm...

Zur Übung:

-

Kann gewusst werden, wie groß der Körper ist?

Nein

-Hat der Körper eine Größe, eine besondere Form?

Ich nehme einen Unterschied wahr zwischen Körper und nicht mehr Körper. Punkte im Raum, wo diese Empfindung von Körper endet. Eine Begrenzung. Aber wie groß genau und welche exakte Form, kann ich nicht wahrnehmen. Also beides nein.

-Wie viele Zehen hast du? Sind da überhaupt Zehen?

Keine Zahl. Nein. Nur ein Empfinden von Lebendigkeit.

-Bist du männlich oder weiblich?

Nichts davon

-

Wo ist oben, und wo ist unten?

Das gibt es nicht. Nur einen Unterschied von Druck und Raumgefühl

-

Sagt irgendeine Empfindung etwas über "Ich" oder "Mein Körper"?

Nein. Die Empfindung steht für sich. Wobei ich ja meinen Körper spüre. Und ich kann z.B. den Boden sehen oder den Schrank, doch ich weiß nicht, wie sie sich von Innen anfühlen. Ob da auch ein Pulsieren ist, Wärme, Atmung, etc. . Was ich sagen will, meine Wahrnehmung des Körpers, mein Fokus, scheint zumindest räumlich begrenzt zu sein auf den Ort, wo sich mein Körper befindet. Das stimmt jetzt so nicht ganz und vielleicht bin ich hier schon wieder im Denken, statt im Wahrnehmen. Ich weiß es gerade nicht anders zu beschreiben... verstehst du, worauf ich hinaus will?

-

Sagt die Empfindung, dort wo der Körper auf z.b. der Couch liegt soetwas wie Körper oder Couch?

Nein.

-

Sagt die Empfindung, dort wo der Körper auf z.b. der Couch liegt soetwas wie Trennung?

Nein.


Liebe Grüße:)

[Barbarossa]

Danke für deine Übung und entschuldige bitte, dass ich manchmal etwas Zeit brauche, um zurück zu schreiben. Es ist zeitweise so dicht alles, dass mir innerlich der Raum fehlt.

Keine Sorge! Besser gründlich als gehetzt.
Falls es aber mal etwas länger dauern sollte, so 3 Tage aufwärts, dann gib' mir bitte einfach Bescheid, damit ich weiß was Sache ist.

Was ich sagen will, meine Wahrnehmung des Körpers, mein Fokus, scheint zumindest räumlich begrenzt zu sein auf den Ort, wo sich mein Körper befindet.

Ich denke ich verstehe was du meinst.

Schauen wir uns das mit der nächsten Übung ein wenig an:
Lege oder setze dich hin, schließe die Augen und entspanne dich ein wenig.
Gedanken mögen die Situation vielleicht beschreiben als "Ich liege hier" oder "Mein Körper liegt hier"
oder "Ein Körper liegt hier auf einem Sofa".
Gedanken mögen vielleicht sagen, dass da ein angenehmer Druck ist am Rücken.

Bei dieser Übung sollen aber rein nur die Empfindungen erforscht werden, und deswegen sind Gedanken über diese Empfindungen irrelevant.
Lass also die Empfindungen für sich sprechen:

Beobachte zunächst alle Empfindungen die gerade wahrgenommen werden, gehe Schritt für Schritt eine nach der anderen durch.
Vielleicht notierst du sie dir auch, und untersuchst dann jede dieser Empfindungen mit jeder folgender Fragen
(das muss aber nicht unbedingt sein, wenn die Zeit dafür nicht da ist):

-Sagt eine dieser Empfindung soetwas wie "Untergrund/ Couch/ Sessel..."?

-Sagt eine dieser Empfindung soetwas wie "Kleidung"?

-Sagt eine dieser Empfindung soetwas wie "Körper"?

-Sagt eine dieser Empfindung soetwas wie "nichtmehr Körper"?

-Sagt eine dieser Empfindung soetwas wie "Raum"?

-Sagt eine dieser Empfindung soetwas wie "Abgrenzung/ Trennung"?

[JeanneDevi]

Hallo,

Keine Sorge! Besser gründlich als gehetzt.
Falls es aber mal etwas länger dauern sollte, so 3 Tage aufwärts, dann gib' mir bitte einfach Bescheid, damit ich weiß was Sache ist.

In Ordnung.

-Sagt eine dieser Empfindung soetwas wie "Untergrund/ Couch/ Sessel..."?

Nein

-Sagt eine dieser Empfindung soetwas wie "Kleidung"?

Nein

-Sagt eine dieser Empfindung soetwas wie "Körper"?

Nein

-Sagt eine dieser Empfindung soetwas wie "nichtmehr Körper"?

Nein. Wobei die Luft auf der Haut durchaus auf einen Unterschied hinweist...

-Sagt eine dieser Empfindung soetwas wie "Raum"?

Nein.

-Sagt eine dieser Empfindung soetwas wie "Abgrenzung/ Trennung"?

Nein.


Danke und liebe Grüße,

Jeanne

[Barbarossa]

-Sagt eine dieser Empfindung soetwas wie "nichtmehr Körper"?

Nein. Wobei die Luft auf der Haut durchaus auf einen Unterschied hinweist...

Untersuche das noch etwas genauer:
Ist es eine Empfindung die sagt "Luft auf der Haut"?
Oder ist "Luft auf der Haut" eine Schlussfolgerung, ein Gedanke?

[JeanneDevi]

Hallo,

Luft auf der Haut ist eine Schlussfolgerung, ein Gedanke. Ich nehme etwas wahr, einen Unterschied.

Liebe Grüße

Jeanne

[Barbarossa]

Kannst du etwas genauer darauf eingehen, einen Unterschied wovon?

[JeanneDevi]

Hallo,

In der Temperatur hauptsächlich. Auf der Haut spüre ich z.B. einen Windhauch oder Kälte. Diesen Unterschied meine ich...

Liebe Grüße

Jeanne

[Barbarossa]

Ah, ich verstehe.

Luft auf der Haut ist eine Schlussfolgerung, ein Gedanke. Ich nehme etwas wahr, einen Unterschied.

Ist dann "Unterschied" eine Empfindung oder auch wieder eine Schlussfolgerung?



Ich habe hier wieder eine kleine Übung für dich:
Es geht hierbei darum Gedanken direkt zu beobachten und die Erklärungsversuche der Gedanken ausser acht zu lassen.

Bitte beobachte auf eine freundliche Art und Weise deine Gedanken. Lass sie einfach laufen.
Du kannst das machen in dem du dich entspannt hinsetzt oder während einfache Tätigkeiten, wie z.B.
Abwaschen.
Bitte beantworte jede Frage einzeln.

-Woher kommen Gedanken, wohin gehen sie?
Tun sie das überhaupt?

-Kannst du einen Gedanken vorhersehen?

-Einen Gedanken wegschieben oder nicht denken wollen?

-Kannst du nur positive Gedanken denken?

-Kannst du irgendwas tun um einen bestimmten Gedanken auftauchen zu lassen?

-Oder verhindern, dass ein bestimmter Gedanke auftaucht?
Wie unter anderem einen Ich-Gedanken?

-Ist es möglich Gedanken zu kontrollieren?

[JeanneDevi]

Hallo Barbarossa,

Luft auf der Haut ist eine Schlussfolgerung, ein Gedanke. Ich nehme etwas wahr, einen Unterschied.
Ist dann "Unterschied" eine Empfindung oder auch wieder eine Schlussfolgerung?

Eine Schlussfolgerung. Da war ich unaufmerksam.

-Woher kommen Gedanken, wohin gehen sie?
Tun sie das überhaupt?

Sie tauchen auf. Ich kann keinen Ursprungsort finden, ebensowenig, wohin sie gehen.

-Kannst du einen Gedanken vorhersehen?

Nein

-Einen Gedanken wegschieben oder nicht denken wollen?

Nein

-Kannst du nur positive Gedanken denken?

Vermutlich nicht.

-

Kannst du irgendwas tun um einen bestimmten Gedanken auftauchen zu lassen?

Nein

-Oder verhindern, dass ein bestimmter Gedanke auftaucht?
Wie unter anderem einen Ich-Gedanken?

Nein.

-Ist es möglich Gedanken zu kontrollieren?

Nein.

Danke und liebe Grüße,

Jeanne

[Barbarossa]

-Woher kommen Gedanken, wohin gehen sie?
Tun sie das überhaupt?

Sie tauchen auf. Ich kann keinen Ursprungsort finden, ebensowenig, wohin sie gehen.

-Lässt sich etwas finden, was die Gedanken macht?

-Lässt sich etwas finden, was die Gedanken wahrnimmt?

[JeanneDevi]

Hallo,

-

Lässt sich etwas was die Gedanken macht?

-Lässt sich etwas finden, was die Gedanken wahrnimmt?

Beides nein :)

Liebe Grüße!

[Barbarossa]

:-)

Ich habe einen kurzen Blick in den Dialog mit dem vorigen Guide geworfen.
Da ging es um das Thema Seele.
Magst du mir da genauer etwas darüber erzählen?

[JeanneDevi]

Gerne.

Vorweg: Mir ist soweit klar, dass es kein „Ich“ gibt, dass Entscheidungen treffen könnte oder überhaupt irgendetwas, da es eben eine Illusion ist. Wo es im letzten Dialog zu einer, ich würde sagen „Meinungsverschiedenheit“ kam, ist, dass der Guide meinte, „ich“ hätte mir meine Eltern nicht aussuchen können. Meine Antwort dazu: Ja, „ich“ konnte das nicht. Sehr wohl jedoch meine Seele und ich bin der Ansicht, dass sie dies auch tat. Und dass es auf der Ebene der Seele auch einen freien Willen gibt, auch, wenn das, was wir hier im Allgemeinen als „Ich“ bezeichnen, diese Wahl scheinbar nicht hat. Da es kein „Ich“ gibt. Hier erübrigt sich im Grunde jede weitere Auseinandersetzung. Natürlich kann man jetzt sagen, woher weiß ich, dass es die Seele und den freien Willen gibt? Sind dies nicht auch Konstrukte und im Grunde weiß ich garnichts? ... Aus meiner Sicht ist die Antwort ja und nein. Beides. Dass wir eine Seele und einen freien Willen haben, kann ich dir nicht beweisen, ich „weiß“ es einfach tief innen. Das hat nichts mit dem Verstand oder Ego zu tun, denn der Verstand versteht das überhaupt nicht.

Es ist gewissermaßen so: Dieses Ich, das ich jetzt mal als das wahre Selbst benennen möchte, im Gegensatz zum Ego-Ich, ist alles und nichts. Weiß im Grunde alles und auch nichts. Ich merke, ich komme hier schwer mit Worten hin. Es ist ein Versuch...

Durch deine letzten Fragen und meine Antworten, die ich jetzt einfach mal annehme, auch, wenn der Verstand es nicht begreift, wird es gerade wieder weiter und offener in mir und ich empfinde es als sehr befreiend, dass ich dies alles, Gedanken, Gefühle, Taten, etc. nicht bin...

Danke.
Liebe Grüße,

Jeanne

[Barbarossa]

"Dass wir eine Seele haben..."
Das klingt als wären wir Besitzer einer dinghaften Seele.
So wie man Besitzer von Kleidung, eines Autos oder Hauses ist.
Hast du das so gemeint?