Hilfe beim hinschauen

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blanca24
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Re: Hilfe beim hinschauen

Postby blanca24 » Mon Jan 22, 2018 3:01 pm

Wenn du mit geschlossenen Augen das betrachtest, was wir gemeinhin Körper nennen, kannst du in irgendeiner Weise eine feste Einheit Körper finden?
Nein, keine Einheit. Ist völlig durchlöchert von Tönen, Kälte oder Wärme, gezogen in verschiedene Richtungen, verschmolzen mit Umgebung, eine vibrierende Ansammlung die nicht örtlich begrenzbar ist, vielleicht ist Ort überhaupt die falsche Kategorie. Das fühlt sich sofort metaphysisch an.
auch hier spüre ich eine Blockade und Widerwillen, mir viel Zeit zu nehmen! Oder ist das nur mein Selbstzweifel-Automatismus. Muss ich länger schauen?
Jetzt kommt Wut.
Und jetzt das Gefühl, dass das den Strömen sowieso egal ist, dass es nichts ausmacht, ob ich lang genug oder was auch immer gucke.

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pregunta
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Re: Hilfe beim hinschauen

Postby pregunta » Mon Jan 22, 2018 5:23 pm

Liebe Blanca,
Gedanken sind: „ich muss alle verstehen, damit mir keiner reinpfuscht, damit ich in Sicherheit bin, gegen mögliche unfaire oder unvorhergesehene Angriffe. Damit ich mein Bestes getan habe!! Damit ich somit nicht mehr schlecht bin, damit das bewiesen ist. Damit ich überlegen bin.“
Diese Programm kenne ich schon zur Genüge, glaube auch nicht dran, schreibe das nur der Vollständigkeit halber auf.
Ja, glaube nicht dran, es scheint aber trotzdem noch verwurzelt zu sein?!
Ja, Programme können sehr hartnäckig sein, auch wenn wir meinen, die darunterliegenden Glaubenssätze schon längst bearbeitet zu haben ...

Nein, keine Einheit. Ist völlig durchlöchert von Tönen, Kälte oder Wärme, gezogen in verschiedene Richtungen, verschmolzen mit Umgebung, eine vibrierende Ansammlung die nicht örtlich begrenzbar ist, vielleicht ist Ort überhaupt die falsche Kategorie. Das fühlt sich sofort metaphysisch an.
auch hier spüre ich eine Blockade und Widerwillen, mir viel Zeit zu nehmen! Oder ist das nur mein Selbstzweifel-Automatismus. Muss ich länger schauen?
Jetzt kommt Wut.
Und jetzt das Gefühl, dass das den Strömen sowieso egal ist, dass es nichts ausmacht, ob ich lang genug oder was auch immer gucke.
So ist es, eine Einheit ist nicht zu finden ...

Wenn Blockade oder Widerwillen das nächste Mal auftauchen, erlaube ihnen, hier zu sein und enttarne sie.

Was ist WIRKLICH in diesem Moment HIER?

Ist da tatsächlich Blockade oder Widerwillen oder sind da nicht in Wirklichkeit nur Empfindungen sowie Gedanken, die diese Empfindungen benennen?

Ist da irgendetwas, außer den Erscheinungen, die in diesem Moment wahrgenommen werden?

Ist da tatsächlich irgendetwas zu finden, das Macht über ein "dich" haben könnte?

Oder ist das nicht auch nur ein weiterer Gedanke?

Ich bin gerade eingeschlafen bei der Bemühung- da ist echt eine Blockade- das letzte was ich gefühlt habe, war dass das Ich eine Trennung, eine Abgrenzung will.

Begib dich immer wieder in die direkte Wahrnehmung.
Kannst du neben Gedanken wie "Ich will Trennung/Abgrenzung" und Gefühlen und Empfindungen, die den Gedanken zu bestärken scheinen, eine Instanz finden, die das alles will?

Ich weiß, dass diese Arbeit nicht einfach ist, wenn intensive Gefühle hochkommen. Hut ab!
Die Arbeit lohnt sich jedoch. Gib dich den Gefühlen hin, spüre sie vollständig und schaue gleichzeitig mit einem Forschergeist, was wirklich passiert, wenn du den Gedanken darüber nicht glaubst!

... und achte bei alledem auf gute Erdung.

Liebe Grüße!

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Re: Hilfe beim hinschauen

Postby blanca24 » Tue Jan 23, 2018 11:35 am

Liebe Karin,

Das ist extrem hilfreich, und das klarste was ich je gehört habe. Vielen Dank, ich habe jetzt schon das Gefühl, dass der Horizont sich erweitert hat.
Sehe z.b. dass ich vorher beim Reinfühlen Gefühle produziert habe / sofort interpretiert habe und nicht echt nur geschaut habe.
Und ein paarmal kam der Gedanke dass es nicht perfekt sein muss, dass es nicht darum geht, alles zu durchschauen. Das ist auch neu.


Ist da tatsächlich Blockade oder Widerwillen oder sind da nicht in Wirklichkeit nur Empfindungen sowie Gedanken, die diese Empfindungen benennen?
Ich fühle immer wieder in mein so oft auftretendes Nervositätsgefühl hinein. („Muss doch was tun, hatte doch noch was zu tun“ – selbst hier das Schreiben wird dann zum Anlass.)
Es sind körperliche Sensationen, Ziehen in der Brust, ein unangenehmes Kitzeln, wenn ich noch mehr die Label weglasse, sogar nur ein Kitzeln. So als würden zwei runde Formen aufeinander streichen. Die sich bei Betrachtung auch wieder auflösen.


Kannst du neben Gedanken wie "Ich will Trennung/Abgrenzung" und Gefühlen und Empfindungen, die den Gedanken zu bestärken scheinen, eine Instanz finden, die das alles will?
Ich habe kurz gesehen: da ist ein Programm das alles was nicht kontrolliert werden kann, hinunterpressen will. Da ist zb eine Schwäche im Bauch – sie kommt vor der Angst. Und danach kommt erst der Krampf und das Festhalten.
Eindruck: Ursprünglich ist das tiefe Wissen, dass es gar keine Kontrolle gibt und dann ein Programm, das automatisch zur Unterdrückung dieser Wahrheit abläuft.
Das ist wirklich ein Mechanismus, da ist kein Manager nötig oder vorhanden.

Dann aber kommt trotzdem wieder ein Ich-Gefühl, in der Stirn, das Überzeugungen hat, das unbedingt etwas tun will, nervös ist.

Ist da tatsächlich irgendetwas zu finden, das Macht über ein "dich" haben könnte?
In kurzen Momenten ist schon klar, dass nicht. Aber die Anziehungskraft ist dann im alltäglichen Leben sofort wieder so stark.
Jetzt ist ganz kurz das Gefühl dagewesen, dass die magnetische Kraft ruhig da sein kann, aber die Leere davon ja nicht angezogen werden kann.
Jetzt kommt ein bisschen Neugier.

Ich glaube, ich muss das noch öfter und klarer sehen.


Was meinst Du eigentlich mit
guter Erdung
? Soll ich das bewusst machen?


Vielen Dank!!

PS: ab Freitag bin ich beruflich unterwegs für zwei Wochen, ich habe zum Teil shclechte Internetverbindung und muss vom Handy aus schreiben, ich hoffe, das klappt irgendwie.

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Re: Hilfe beim hinschauen

Postby pregunta » Tue Jan 23, 2018 2:25 pm

Liebe Blanca,
Das ist extrem hilfreich, und das klarste was ich je gehört habe. Vielen Dank, ich habe jetzt schon das Gefühl, dass der Horizont sich erweitert hat.
Sehe z.b. dass ich vorher beim Reinfühlen Gefühle produziert habe / sofort interpretiert habe und nicht echt nur geschaut habe.
Und ein paarmal kam der Gedanke dass es nicht perfekt sein muss, dass es nicht darum geht, alles zu durchschauen. Das ist auch neu.
Das freut mich sehr :))

Ja, und perfekt muss hier gar nichts sein … Je besser wir uns in die Betrachtung hineinentspannen können, je weniger wir wollen, desto leichter geht’s.

Ich fühle immer wieder in mein so oft auftretendes Nervositätsgefühl hinein. („Muss doch was tun, hatte doch noch was zu tun“ – selbst hier das Schreiben wird dann zum Anlass.)
Es sind körperliche Sensationen, Ziehen in der Brust, ein unangenehmes Kitzeln, wenn ich noch mehr die Label weglasse, sogar nur ein Kitzeln. So als würden zwei runde Formen aufeinander streichen. Die sich bei Betrachtung auch wieder auflösen.
Super erkannt, auch „unangenehm“ ist eigentlich nur ein Label, dem wir gewohnheitsmäßig Glauben schenken.

Ich habe kurz gesehen: da ist ein Programm das alles was nicht kontrolliert werden kann, hinunterpressen will. Da ist zb eine Schwäche im Bauch – sie kommt vor der Angst. Und danach kommt erst der Krampf und das Festhalten.
Eindruck: Ursprünglich ist das tiefe Wissen, dass es gar keine Kontrolle gibt und dann ein Programm, das automatisch zur Unterdrückung dieser Wahrheit abläuft.
Das ist wirklich ein Mechanismus, da ist kein Manager nötig oder vorhanden.
Sehr schön. Das läuft alles ganz automatisch ab …

Doch kannst du in direkter Erfahrung einen Mechanismus oder ein Programm finden? Sowas wie einen Wahrheitsunterdrücker? Wenn da ein wirkliches Programm wäre, müsstest du ja genau wissen, was als nächstes passieren wird. Geht das?

Dann aber kommt trotzdem wieder ein Ich-Gefühl, in der Stirn, das Überzeugungen hat, das unbedingt etwas tun will, nervös ist.
Das da ein Ich-Gefühl vorhanden ist, ist völlig normal. Das ist Teil des Spiels, der Illusion …

Kann jedoch ein Gefühl etwas tun wollen, Überzeugungen haben?
Welche Rolle spielen Gedanken und Empfindungen bei der Ich-Gefühlskonstruktion? Schau genau hin!

Ist da tatsächlich irgendetwas zu finden, das Macht über ein "dich" haben könnte?
In kurzen Momenten ist schon klar, dass nicht. Aber die Anziehungskraft ist dann im alltäglichen Leben sofort wieder so stark.
So ist das mit alten Konditionierungen im Alltagsleben, die halten sich häufig wacker ...
Schau jedoch immer wieder hin, woraus das gemacht ist, was du als Anziehungskraft benennst.

Was meinst Du eigentlich mit guter Erdung? Soll ich das bewusst machen?
Wenn wir intensiv mit Gefühlen arbeiten, und im Geiste das dekonstruieren, was wir für Realität halten, verlieren wir schnell die Bodenhaftung. Mir hilft da sehr, mit beiden Füßen fest auf der Erde stehen, raus und spazieren gehen, etc. Sorg einfach in dieser Beziehung gut für dich.
http://www.beyourbest.at/sich-erden/

PS: ab Freitag bin ich beruflich unterwegs für zwei Wochen, ich habe zum Teil shclechte Internetverbindung und muss vom Handy aus schreiben, ich hoffe, das klappt irgendwie.
Gut zu wissen, danke …

:))

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Re: Hilfe beim hinschauen

Postby blanca24 » Tue Jan 23, 2018 8:29 pm

ok, ich versuche das mit der Erdung zu bedenken. Und im moment habe ich so viel arbeit dass ich nicht total abspacen kann.

Doch kannst du in direkter Erfahrung einen Mechanismus oder ein Programm finden? Sowas wie einen Wahrheitsunterdrücker? Wenn da ein wirkliches Programm wäre, müsstest du ja genau wissen, was als nächstes passieren wird. Geht das?
War das schon wieder ein vorschnelles Urteil?
Ich kann schon das Streben fühlen, das gerne verinfacht und ein schnelles Urteilen will.

Soweit ich mich noch reinfühlen kann, kam es mir in dem Moment so vor, als wäre das ein grundsätzlicher Impuls, kontrollieren zu wollen. Und die Leere nicht zulassen.
Das Ergebnis ist nicht klar, nur dieses Streben, gegen die Leere.

Aber jetzt fühle ich das nicht so stark.

Habe die ganze Zeit ein bedrücktes Gefühl (bin allein zu hause, es ist dunkel, ich muss viel arbeiten). Ich fühle mich heavy, ein Zug nach unten in Stirn und Brust. Kopf irgendwie schwer. Düster. Fade.Einsam. Etwas Ziehen im Herz. Betäubtheit in Stirn. Der Wunsch, herauszukommen aus der Dumpfheit. ALso wenn ich hineinfühle, sind da körperl. Wahrnehmungen, aber jetzt sehe ich gerade nicht, was zuerst da ist, die Idee das etwas nicht stimmt oder die körperlichen Sensationen. ????????????Und ist das wichtig? Ich bin verwirrt. Worum geht es nochmal? Das ist schon wieder total schwierig.
Kann jedoch ein Gefühl etwas tun wollen, Überzeugungen haben?
Die Überzeugung erzeugt das Gefühl.
Welche Rolle spielen Gedanken und Empfindungen bei der Ich-Gefühlskonstruktion? Schau genau hin!
Das genau sehe ich gerade nicht.
Ja, Gedanken und Gefühle ergeben dann dieses Ich-Gemisch, das ist zur Zeit gerade genervt und unzufrieden.
Aber mehr im Detail sehe ich das gerade nicht, da ist schon wieder eine Blockade.
Irgendetwas mit identikikation. Es wäre kein Problem, wenn ich es nicht perösnlich nähme..
Dann wäre da die Leere und da ist ein Zurückschrecken.

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Re: Hilfe beim hinschauen

Postby pregunta » Wed Jan 24, 2018 10:32 am

Liebe Blanca,
Habe die ganze Zeit ein bedrücktes Gefühl (bin allein zu hause, es ist dunkel, ich muss viel arbeiten). Ich fühle mich heavy, ein Zug nach unten in Stirn und Brust. Kopf irgendwie schwer. Düster. Fade.Einsam. Etwas Ziehen im Herz. Betäubtheit in Stirn. Der Wunsch, herauszukommen aus der Dumpfheit. ALso wenn ich hineinfühle, sind da körperl. Wahrnehmungen, aber jetzt sehe ich gerade nicht, was zuerst da ist, die Idee das etwas nicht stimmt oder die körperlichen Sensationen. ????????????Und ist das wichtig? Ich bin verwirrt. Worum geht es nochmal? Das ist schon wieder total schwierig.

Lass mal ein wenig zurückrudern. Wir sind mit einem Affenzahn in die Tiefe der Emotionen geprescht, da kann dann einiges vewirren und schnell mal zuviel werden ... Ich möchte gern wieder etwas mehr Leichtigkeit ins Spiel bringen und ein paar grundsätzliche Wahrnehmungsübungen mit dir machen :))

Wo auch immer du jetzt gerade bist, schau dich einmal in Ruhe um. Kannst du sehen, wie Gedanken ganz automatisch alles zu benennen scheinen, was in unser Blickfeld gerät? Gegenstände, Farben, Formen, Materialien ... Ähnlich ist das mit Empfindungen und Geräuschen. Versuch mal, diese automatische gedankliche Etikettier-Funktion zu verhindern. Geht das?

Die automatische Benennung ist eine sehr nützliche Funktion des Verstandes, die allerdings auch manchmal hinderlich sein kann.

Schau mal, ob zum Beispiel die Benennung eines Objektes, also, sagen wir z. B., der Begriff "Lampe" irgendwas mit dem Objekt an sich zu tun hat, auf das es verweist? Oder ist das Wort nur ein leeres Symbol? Mach das gleiche mal mit Farben, Formen. "Weiß" das Wort irgendetwas vom bezeichneten Objekt?

Stell dir vor, du wärst ein neugeborenes Baby, dass noch keine Sprache spricht, ... was würdest du dann im Raum wahrnehmen?


Liebe Grüße!

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Re: Hilfe beim hinschauen

Postby blanca24 » Wed Jan 24, 2018 5:37 pm

Wo auch immer du jetzt gerade bist, schau dich einmal in Ruhe um. Kannst du sehen, wie Gedanken ganz automatisch alles zu benennen scheinen, was in unser Blickfeld gerät? Gegenstände, Farben, Formen, Materialien ... Ähnlich ist das mit Empfindungen und Geräuschen. Versuch mal, diese automatische gedankliche Etikettier-Funktion zu verhindern. Geht das?
Also die meiste Zeit schaue ich ja unbewusst herum, das wird nicht bewusst benannt, aber das findet wohl trotzdem irgendwie in diesem Modus statt. Der von festen Objekten ausgeht, als wüsste ich was das alles ist.
Aber es geht auch, kurz mal außerhalb dieses Modus zu schauen. Wie ein Ansturm von Atomen, dicht, anstrengend? Ziehe mich auf jeden Fall schnell wieder in meine gewohnte Hirnenge zurück.

Schau mal, ob zum Beispiel die Benennung eines Objektes, also, sagen wir z. B., der Begriff "Lampe" irgendwas mit dem Objekt an sich zu tun hat, auf das es verweist? Oder ist das Wort nur ein leeres Symbol? Mach das gleiche mal mit Farben, Formen. "Weiß" das Wort irgendetwas vom bezeichneten Objekt?
Das Wort „Kerze“ versucht, etwas einzugrenzen, das ansonsten offen wäre und unfassbar. Es hat gar nichts mit dem Gegenstand zu tun. Es findet auf einer anderen Wirklichkeitsebene statt, von daher KANN es nichts damit zu tun haben. Das ist verückt.
Die Wörter sind viel zu platt. Und sie sezieren die Dinge, bis nichts übrigbleibt. Naja, auf der Ebene der Wörter kann ja eh nichts übrig sein.
Stell dir vor, du wärst ein neugeborenes Baby, dass noch keine Sprache spricht, ... was würdest du dann im Raum wahrnehmen?
Ein Baby fühlt mit ganz offenem Körper alles um sich herum und weiss nicht wo es selbst beginnt und aufhört. Es kann noch keine Grenzen ziehen/ausdenken. Es hat wohl auch noch weniger Angst.



Ich habe heute eine für mich schwierige Entscheidung getroffen, dh. eine Entscheidung wurde getroffen, bei der ich mir gar nicht sicher bin, ob das das richtige ist. Totale Angst, dass ICH es falsch gemacht habe. Habe jetzt geguckt wo das ich sein soll. Es gibt natürlich nur Informationen, Gedanken und dann irgendwann kippt die Waagschale halt zu einer Entscheidung, also kein ICH. Also habe ich auch nicht Schuld. Also keine Selbst-Fertigmach-Aktion. Fühle trotzdem keine 100% Erleichterung.
Ich habe versucht die richtige Lösung zu finden, bin nicht sicher, ob es das jetzt war, die Unsicherheit quält mich immer noch.
Also - da sind die Gefühle doch die Folge von Gedanken – ist das nicht immer so?
Und die Gefühle sind dann eine Mischung aus Gedanken, Körperreaktionen und dann gibt es auch lauter verwobene kurz auftauchende Bilder oder Bild-Gedanken.

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Re: Hilfe beim hinschauen

Postby blanca24 » Wed Jan 24, 2018 11:06 pm

Hatte zwei Aha-Erlebnisse.

Ich fühle immer wieder in die Angst oder das Gefühl, „etwas tun zu müssen“ . Als ich das Gefühl zurückverfolgt habe war es durch einen Gedanken produziert „hier ist etwas falsch“ der wiederum durch ein Körpergefühl kam, ein Ziehen im Herz. Bei näherer Betrachtung war das Ziehen im Herz, als Sehnsucht interpretiert, nur ein Kitzeln. Also wegen eines kleinen Kitzeln quäle ich mich!
Musste weinen.
Ob das aber morgen noch so stimmt?

Die Untersuchung ging los mit der Frage, wie man ein so kompaktes Gefühl wie: „Ich muss etwas tun, ich bin nicht gut genug“ enttarnen kann. Natürlich, theoretisch weiß ich das ist Quatsch, aber wenn die Überzeugung trotzdem da ist? Irgendwie ging das ja jetzt plötzlich, aber gibt es da noch einen Tipp??



Dann habe ich wieder schauen geübt ohne labeling, und plötzlich war da das Gefühl, ja so ist das, das ist die Wahrheit, alles durchsichtig oder einfach da, so voll – es war plötzlich sehr einfach -
ist jetzt aber nicht mehr so da.



Habe die Gedanken meiner Entscheidung betreffend, inzwischen untersucht, und sie jagen mir nicht mehr solche Angst ein. Dennoch: zb die Angst, dass jemand etwas unfaires tun könnte, um mir zu schaden, was kann man damit machen? Die ist halt einfach da....

Liebe Grüße!
b

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Re: Hilfe beim hinschauen

Postby pregunta » Thu Jan 25, 2018 8:55 am

Liebe Blanca,

Sehr schöne Aha-Erlebnisse hast du gehabt! Ja, es ist wirklich wahr, manchmal grämen wir uns einfach wegen eines einfachen Kitzelns ;))

Die Antwort zu deiner „Ich bin nicht gut genug“ Frage hast du dir im Prinzip schon selbst gegeben. Spür rein und schau, was hochkommt … Frag dich außerdem, ob der Satz wahr ist.

Ich habe heute eine für mich schwierige Entscheidung getroffen, dh. eine Entscheidung wurde getroffen, bei der ich mir gar nicht sicher bin, ob das das richtige ist. Totale Angst, dass ICH es falsch gemacht habe. Habe jetzt geguckt wo das ich sein soll. Es gibt natürlich nur Informationen, Gedanken und dann irgendwann kippt die Waagschale halt zu einer Entscheidung, also kein ICH. Also habe ich auch nicht Schuld. Also keine Selbst-Fertigmach-Aktion. Fühle trotzdem keine 100% Erleichterung.
Ich habe versucht die richtige Lösung zu finden, bin nicht sicher, ob es das jetzt war, die Unsicherheit quält mich immer noch.
Es nicht zu finden war schon mal ein großer Schritt! Wahrscheinlich ist die Klarheit einfach noch nicht groß genug, und außerdem scheint das ganze Thema noch mit Angst und anderen gemischten Gefühlen belastet zu sein … Spür immer wieder rein in diese Gefühle und lass sie da sein und such den Jemand, der verletzt werden könnte.

Das Wort „Kerze“ versucht, etwas einzugrenzen, das ansonsten offen wäre und unfassbar. Es hat gar nichts mit dem Gegenstand zu tun. Es findet auf einer anderen Wirklichkeitsebene statt, von daher KANN es nichts damit zu tun haben. Das ist verückt.
Die Wörter sind viel zu platt. Und sie sezieren die Dinge, bis nichts übrigbleibt. Naja, auf der Ebene der Wörter kann ja eh nichts übrig sein.
Sehr klar erkannt. Das Wort hat mit der Sinneswahrnehmung rein gar nichts zu tun.

Wenn Worte nun dazu da sind, die Realität (also das, was tatsächlich wahrgenommen wird) zu beschreiben, wie „wahr“ können sie dann sein?

Können Worte – und damit Gedanken - jemals die Realität abbilden?

Also die meiste Zeit schaue ich ja unbewusst herum, das wird nicht bewusst benannt, aber das findet wohl trotzdem irgendwie in diesem Modus statt. Der von festen Objekten ausgeht, als wüsste ich was das alles ist.
Aber es geht auch, kurz mal außerhalb dieses Modus zu schauen. Wie ein Ansturm von Atomen, dicht, anstrengend? Ziehe mich auf jeden Fall schnell wieder in meine gewohnte Hirnenge zurück.
Haaalt! Bleib ruhig noch eine Weile hier :))

Entspann dich rein in den offenen Modus, lass den Blick ruhig n die Ferne schweifen und übe dich darin, zu schauen wie ein unwissendes Baby …

Wenn du dich ausschließlich auf die reine Sinneswahrnehmung Sehen beschränkst, kannst du tatsächlich wissen, dass sich im oder hinter dem Teil des Abbildes, dass wir Kerze nennen, eine tatsächliche Kerze in 3D befindet?

Was, innerhalb des Gesehenen, wird wirklich tatsächlich wahrgenommen und was ist Interpretation?

Viel Vergnügen!

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Re: Hilfe beim hinschauen

Postby blanca24 » Fri Jan 26, 2018 12:40 pm

Ich bin sehr beschäftigt im Moment, habe deswegen gerade gar nicht viel Zeit. Eigentlich sehr gut, ich bin Künstlerin und habe viele Ausstellungen im Moment. Aber die Gefühle und Gedanken sind im Moment noch nicht auseinanderzudividieren.

Bin auch immer noch nervös.

Der Gedanke „ Ich bin nicht gut genug“ ist natürlich nicht wahr. Das weiss ich ja theoretisch, dass der Gedanke verrückt ist. Weil niemand perfekt ist, so ist das Leben.
Zu den Körpergefühlen an die sich Gedanken anhaften kommt auch noch das Streben, eine Instanz zu schaffen, die das alles macht, das ist eine Fiktion.

such den Jemand, der verletzt werden könnte.
Es gibt den Gedanken: „er tut mir nicht gut“ – dann fühle ich die Ströme im Körper, die gepresst werden oder in Aufruhr gebracht werden. Dazu ein Angstgefühl, das aber wenn ich die Verwirbelungen zulasse, schon weniger wird. Dann ist auch klar, dass es nichts ändert, weil es ja nur Energieströme sind, die halt eine andere Struktur annehmen, das war´s.

außerdem scheint das ganze Thema noch mit Angst und anderen gemischten Gefühlen belastet zu sein … Spür immer wieder rein in diese Gefühle und lass sie da sein und ..
Ja, im täglichen Leben, wenn so viele Dinge passieren und so viele Gedanken einprasseln, bin ich noch identifiziert mit der Idee, mich schützen zu müssen. Ganz praktisch, dass ich klug handeln muss. Also da ist noch eine Angst. Das ist noch nicht klar.

Und dieser Strudel von in Aufruhr gebrachter Energie wirkt wie ein Magnet auf neue Gedanken. Dem kann ich mich noch nicht entziehen.

Und trotzdem bleibt eine Angst, dass auf der praktischen alltäglichen Ebene mit etwas passieren könnte......
Wenn Worte nun dazu da sind, die Realität (also das, was tatsächlich wahrgenommen wird) zu beschreiben, wie „wahr“ können sie dann sein?
Können Worte – und damit Gedanken - jemals die Realität abbilden?
Wenn Gedanken nichts mit der Realität zu tun haben, das müsste ja dann überall zutreffen – da ist so eine Ahnung, aber das habe ich noch nicht gesehen.
Wenn du dich ausschließlich auf die reine Sinneswahrnehmung Sehen beschränkst, kannst du tatsächlich wissen, dass sich im oder hinter dem Teil des Abbildes, dass wir Kerze nennen, eine tatsächliche Kerze in 3D befindet?

Was, innerhalb des Gesehenen, wird wirklich tatsächlich wahrgenommen und was ist Interpretation?
Da muss ich mir jetzt mehr Zeit nehmen. Ich kriege sofort den Eindruck, dass alles verschwimmt und es keinen Unterschied gibt zwischen dem Gegenstand und mir. Aber das geht wohl nicht tief genug sonst wäre ich ja schon ganz befreit. Muss ich einfach noch mehr machen.
Ich werde da jetzt drauf achten die nächsten Tage, auch wenn viel los ist.

Vielen Dank und liebe Grüße!

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Re: Hilfe beim hinschauen

Postby pregunta » Fri Jan 26, 2018 4:55 pm

Liebe Blanca,
Der Gedanke „Ich bin nicht gut genug“ ist natürlich nicht wahr. Das weiss ich ja theoretisch, dass der Gedanke verrückt ist. Weil niemand perfekt ist, so ist das Leben.
Zu den Körpergefühlen an die sich Gedanken anhaften kommt auch noch das Streben, eine Instanz zu schaffen, die das alles macht, das ist eine Fiktion.
Ja, und diese ganze fiktive Geschichte wirkt sowas von überzeugend! Und dass bestimmte Glaubenssätze hartnäckig haften, ist auch klar. Doch je mehr wir die Geschichte kritisch untersuchen, desto weniger trauen wir dem Braten.

Es gibt den Gedanken: „er tut mir nicht gut“ – dann fühle ich die Ströme im Körper, die gepresst werden oder in Aufruhr gebracht werden. Dazu ein Angstgefühl, das aber wenn ich die Verwirbelungen zulasse, schon weniger wird. Dann ist auch klar, dass es nichts ändert, weil es ja nur Energieströme sind, die halt eine andere Struktur annehmen, das war´s.
Viel mehr als diese Enttarnung der angstvollen Gefühle braucht es auch nicht. Bestimmte Gefühle kommen und gehen, daran ändert auch das Durchschauen der Illusion nichts.

Und dieser Strudel von in Aufruhr gebrachter Energie wirkt wie ein Magnet auf neue Gedanken. Dem kann ich mich noch nicht entziehen.
Ist denn da ein Ich, was eine Kontrolle über diese Gedanken hätte?
Wenn nicht, wäre es dann korrekt zu sagen, dass es sich dabei um „deine“ Gedanken handelt?

Da muss ich mir jetzt mehr Zeit nehmen. Ich kriege sofort den Eindruck, dass alles verschwimmt und es keinen Unterschied gibt zwischen dem Gegenstand und mir. Aber das geht wohl nicht tief genug sonst wäre ich ja schon ganz befreit. Muss ich einfach noch mehr machen. Ich werde da jetzt drauf achten die nächsten Tage, auch wenn viel los ist.
Schau einfach ganz locker weiter, was sich zeigen will.

Es geht vielmehr um das Erkennen, als um die totale Befreiung durch die Erkenntnis. Je mehr du auf Befreiung bzw. Erleichterung lauerst, desto weniger Erleichterung wirst du erfahren.

Spür stattdessen rein in den Wunsch nach Erleichterung/Befreiung. Das ist der Schlüssel. Lass den Wunsch zu. Woraus ist er gebaut? Kannst du diejenige finden, die befreit werden will ???

Liebe Grüße!

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Re: Hilfe beim hinschauen

Postby blanca24 » Tue Jan 30, 2018 12:35 pm

Liebe Karin,

ich hatte jetzt leider gar keinen Internet Anschluss und keine Zeit, ich hoffe es wird die nächsten Tage besser.
Was mir aufgefallen ist: da ist immer noch ein Riesenthema um das Gefühl, makelbelastet zu sein. Gerade unter Anspannung konnte ich das beobachten. Selbst wenn es beruflich gut läuft oder gerade dann sogar, weil dann die Angst kommt, dass es vielleicht nicht gut weitergeht, dass ich „enttarnt“ werde. Nicht immer, aber ab und zu passiert das. Ich finde natürlich ein Ich, das makelhaft ist. Ich weiss, dass es ein Programm ist.


Viel mehr als diese Enttarnung der angstvollen Gefühle braucht es auch nicht. Bestimmte Gefühle kommen und gehen, daran ändert auch das Durchschauen der Illusion nichts.

Trotzdem ist das Gefühl so übermächtig. Da müsste doch ein Klick kommen. Sogar verrückte Ideen, dass ich mit meinen Gedanken gerade das Schlechte hervorrufe, magisch sozusagen, dass es schicksalhaft so werden wird. Ein Gefühl von Schuld und Scham, im Gesicht heiss.
Wie durchschaut man das so gründlich dass es weggeht? Oder soll ich es einfach da sein lassen?
Ich hatte aber in diesen Momenten das Gefühl, dass ich dann immer wieder in die Geschichte hineinrutsche. Einfach ignorieren?
Es ist schizophren, weil da Angst ist, dass wenn etwas schlechtes passiert, ich mich dann schlecht fühlen muss, so als wäre ich schlecht, - dabei fühle ich mich ja bereits so, also wozu noch die Angst?! Und es produziert sich selbst.
Das ist mir letzte Woche aufgefallen, dass das immer noch sehr stark ist. Finden lässt sich das Schlechte Ich nicht. Aber es sagt, dass es bleiben will!
Wenn es weg wäre? Dann wäre da so eine Orientierungslosigkeit. Kein persönlich nehmen mehr, kein mich einordnen in Kategorien mehr.

Es geht vielmehr um das Erkennen, als um die totale Befreiung durch die Erkenntnis. Je mehr du auf Befreiung bzw. Erleichterung lauerst, desto weniger Erleichterung wirst du erfahren.
Ok, das versuche ich auch jetzt.

Wenn nicht, wäre es dann korrekt zu sagen, dass es sich dabei um „deine“ Gedanken handelt?
Nein, es sind nicht meine Gedanken, Schon klar. Aber ich spüre immer noch diesen Magnetismus, wie einen Strudel der mich immer wieder reinzieht.
Spür stattdessen rein in den Wunsch nach Erleichterung/Befreiung. Das ist der Schlüssel. Lass den Wunsch zu. Woraus ist er gebaut? Kannst du diejenige finden, die befreit werden will ???
Mein kleines ich will gerettet werden, will Hilfe, das spüre ich ganz klar. Auch eine Fiktion.

Aber ich hatte nicht so viel Ruhe die letzten Tage, deshalb nur die Erfahrungen von vor ein paar Tagen. ich werde die nächsten Tage aber mehr reinfühlen können.

Vielen Dank und liebe Grüße! b

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Re: Hilfe beim hinschauen

Postby pregunta » Tue Jan 30, 2018 5:46 pm

Liebe Blanca,
Was mir aufgefallen ist: da ist immer noch ein Riesenthema um das Gefühl, makelbelastet zu sein. Gerade unter Anspannung konnte ich das beobachten. Selbst wenn es beruflich gut läuft oder gerade dann sogar, weil dann die Angst kommt, dass es vielleicht nicht gut weitergeht, dass ich „enttarnt“ werde. Nicht immer, aber ab und zu passiert das. Ich finde natürlich ein Ich, das makelhaft ist. Ich weiss, dass es ein Programm ist.

Schau nach, ob du dieses Zentrum finden kannst, um das sich dieses Riesenrad der Gefühle und Geschichten um eine makelbehaftete Blanca zu drehen scheint.

Es ist wichtig, dass du jedes Mal genau nachschaust und nicht aus der Erinnerung heraus berichtest.

Trotzdem ist das Gefühl so übermächtig. Da müsste doch ein Klick kommen. Sogar verrückte Ideen, dass ich mit meinen Gedanken gerade das Schlechte hervorrufe, magisch sozusagen, dass es schicksalhaft so werden wird. Ein Gefühl von Schuld und Scham, im Gesicht heiss.
Wie durchschaut man das so gründlich dass es weggeht? Oder soll ich es einfach da sein lassen?
Ich hatte aber in diesen Momenten das Gefühl, dass ich dann immer wieder in die Geschichte hineinrutsche. Einfach ignorieren?

LU ist und ersetzt keine Therapie und kann und wird darum auch keine Gefühle „wegmachen“. Alles andere wäre spirituelles Bypassing. Gefühle werden uns erhalten bleiben, egal ob da Gedanken da sind, die sich dagegen sträuben oder nicht. Wir können sie nur als das sehen lernen, was sie sind … und die dazugehörigen Geschichten durchschauen, so dass wir sie nicht zusätzlich füttern.

Nur eins ist sicher, je mehr wir Gefühle weghaben wollen, desto stärker werden sie sich uns zeigen.

Spür rein in dieses Weghaben wollen, … da bist du ja inzwischen schon gut geübt drin. Gib dich ihm vollständig hin.
Wenn du dann in der rohen Empfindung ausharrst, kannst du dort irgendetwas finden, was NICHT vollkommen ist?

Irgendetwas, was wegmüsste?

Schau genau nach und suche das Unvollkommene! Überall!

:))

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Re: Hilfe beim hinschauen

Postby blanca24 » Fri Feb 02, 2018 5:34 pm

Liebe Karin,,

Leider habe ich zur Zeit immer noch kaum Internet-Zugang und es ist auch nicht sehr viel Ruhe. Aber nach dem 8. Februar wird es wieder besser.

Erst mal meine Beobachtung beim wie ein Baby-Schauen:
Es stimmt, das 3D-Sehen kommt nach dem Einrasten des Verstandes, ist ein Gedanke, ist nicht reines Sehen, sondern ist schon einen Schritt davon entfernt. Es ist schon eine Manipulation und ein Eingreifen in den natürlichen Fluss
Die Berührung des Computers durch meine Hand fühlt sich ganz unwirklich an. Immer kurz aufblitzend die Wahrnehmung dass alles durchsichtig? Im Fluss? ist. Deshalb, wie kann etwas hart sein? Das muss wohl eine Illusion sein. Das ist sehr seltsam, sind aber immer nur kurze Eindrücke.
Schau nach, ob du dieses Zentrum finden kannst, um das sich dieses Riesenrad der Gefühle und Geschichten um eine makelbehaftete Blanca zu drehen scheint.
Ich finde niemand, der makelbelastet ist, finde überhaupt niemand. Mein Ich ist immer ein Konstrukt aus sich abwechselnden Gedanken und Erinnerungen. Es ändert sich auch ständig, jetzt wieder positiver. Entzieht sich total.
Spür rein in dieses Weghaben wollen, …
Da ist ein kleiner Punkt, der sich gegen die Dinge zu stemmen scheint. Es scheint so was wie ein Programm zu sein, nur ein kleiner Mechanismus, aber mit Riesen-Auswirkung.
Aber ich habe noch nicht genug Ruhe gehabt, muss weiter schauen, schicke das aber schon mal ab.

Liebe Grüße, B

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pregunta
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Re: Hilfe beim hinschauen

Postby pregunta » Sat Feb 03, 2018 6:48 pm

Liebe Blanca,
Erst mal meine Beobachtung beim wie ein Baby-Schauen:
Es stimmt, das 3D-Sehen kommt nach dem Einrasten des Verstandes, ist ein Gedanke, ist nicht reines Sehen, sondern ist schon einen Schritt davon entfernt. Es ist schon eine Manipulation und ein Eingreifen in den natürlichen Fluss
Die Berührung des Computers durch meine Hand fühlt sich ganz unwirklich an. Immer kurz aufblitzend die Wahrnehmung dass alles durchsichtig? Im Fluss? ist. Deshalb, wie kann etwas hart sein? Das muss wohl eine Illusion sein. Das ist sehr seltsam, sind aber immer nur kurze Eindrücke.
Gut beobachtet. Prinzipiell ist sehr viel von dem, was wir glauben wahrzunehmen, in Wirklichkeit reine Interpretation, also in der geglaubten Form auf der absoluten Ebene nicht unbedingt "wahr". Darum geht es hier auch immer darum, die direkte Wahrnehmung von ihrer Interpretation zu unterscheiden.

Ich finde niemand, der makelbelastet ist, finde überhaupt niemand. Mein Ich ist immer ein Konstrukt aus sich abwechselnden Gedanken und Erinnerungen. Es ändert sich auch ständig, jetzt wieder positiver. Entzieht sich total.
:))

Sind denn Erinnerungen wahr? Bilden sie die Vergangenheit 1:1 ab? Gab es ein wirkliches Ich in der Vergangenheit, das im Zentrum der Erzählungen stand?

Spür rein in dieses Weghaben wollen, …
Da ist ein kleiner Punkt, der sich gegen die Dinge zu stemmen scheint. Es scheint so was wie ein Programm zu sein, nur ein kleiner Mechanismus, aber mit Riesen-Auswirkung.
Schau einfach weiter hin und nimm dir die Zeit für die Übung, wenn es passt. Wenn man unterwegs ist, ist es manchmal schwierig, sich auf die Selbsterforschung zu konzentrieren. '

Ist da in direkter Wahrnehmung tatsächlich ein Mechanismus wahrnehmbar? Woraus ist er gebaut?

Dir einen schönen Sonntag!


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