Ich falle und falle

[Matze08]

Hi,

Nein, das 'Gruen' waere auch gruen, wenn es 'blau' hiesse

Alles okay, das ist im Prinzip schon worum es mir ging. Einigen wir uns einfach auf Farben und Formen, du kannst es auch nur Sehen nennen, spielt keine Rolle.

So nun die nächste Übung. Sei bereit dafür.

Schaue nun wo sich WhiteLotus (bzw. dein richtiger Name) in der realen Welt/in direkter Erfahrung befindet. Du kannst dich dafür vor den Spiegel stellen und den Körper betrachten. Ist das was du siehst wirklich WhiteLotus, oder ein Körper mit diesem Begriff, und mit einer langen gedanklichen Geschichte? Kannst du einen Erfahrenden in dem Körper feststellen, oder ist das nur ein Konzept? Was steckt dahinter, wer ist im Körper?


Matze

[Matze08]

Hi Lotus ...

Wow, du hast sehr großen Mut bewiesen und wirklich losgelassen. Ja, im Körper steckt keine Person, du spürst diese Person nun nicht mehr, und es ist keinesfalls falsch darüber Trauer zu empfinden, es war die dir nahenstehendste Person, aber das warst nicht du. Bleib stark,

Da ist viel Verstehen-wollen.
So lange Gedanken da sind, ist das Bewusstsein weg?

Der Verstand kann das nicht wirklich greifen, durch ihn existierte die Person, und erzeugte das Gefühl einer Trennung zwischen einem 'Du' und dem Rest der Welt.

Akzeptiere die Leere, die nun anstelle der Person ist, lass sie einfach da sein und schau nun wo noch die Grenze zwischen dir und der Welt liegt. Spüre dein wahres Ich in der direkten Erfahrung, was kann es nur sein?

Hoffe es geht dir gut, nimm es an!

Herzliche Grüße,
Matze

[Matze08]

Hi Tamara :-)

Schön, dass der Schock erstmal überstanden ist.

Es ist erfahren, erleben.
Die ‘Grenze’ sind die Gedanken.
Sobald Gedanken da sind, bin ich getrennt.

Ja, gut beschrieben :-) Gewisse Gedankenstrukturen bleiben natürlich erhalten, sonst könnte der Körper gar nicht überleben, du würdest wohl nicht einmal mehr deine persönliche Identität kennen. Einfach alles, und nichts was erfährt.

Habe versucht das Erlebnis der Spiegeluebung zu reproduzieren - hat nicht ganz geklappt. Vllt. wg. Erwartungen. Macht nichts.

Deine wichtigste Aufgabe nun - relax! Du weißt, was da passiert ist, es ist unumkehrbar. Dem Verstand gefällt das nun überhaupt nicht, da er nicht "nichts" greifen kann. Konzentriere dich so oft es geht auf die Welt der Sinne, und das nur zum völligen Selbstzweck, lass die Emotionen hochkommen, aber verlier dich dabei nicht in Gedanken. Ich weiß, das ist an deinem jetzigen Punkt nun viel einfacher gesagt als getan ...

Magst du mal ganz spontan dein jetziges Erleben beschreiben? Auch was dir so für Gedanken kommen.

Freue mich auf deinen Bericht :-)


Matze

[Matze08]

Hi Tamara,

Danke für den Bericht :-)

Who cares?

Was für eine tolle Antwort auf diese ganzen "Fragen" des Verstandes ^^

Da ist nun viel Gleichgültigkeit, alles ist bedeutungslos, aber ist es nicht irgendwie wundervoll wie alles da ist? Sonst wäre einfach gar keine Erfahrung, nur nichts, nichts, nichts ...

Gewöhne dich an die neue Perspektive, die kann dir nun keiner mehr nehmen, du musst im Prinzip nichts mehr tun, Sein ist da und egal wo du hinkommst es wird sich niemals ändern :-)

Kann ich dir sonst noch helfen?


Liebe Grüße,
Matze

[Matze08]

Das klingt doch alles super, ich danke dir ebenso ;-)

Wie du vlt schon in anderen Dialogen gesehen hast, kommen jetzt noch ein paar Abschlussfragen, die von anderen Guides nochmal geprüft werden.

Danach kommt genau das, was du gerade möchtest :D

Also hier sind sie:

1) Gibt es irgendwo oder in irgendeiner Art und Weise ein eigenständiges "Ich", "mich" oder "Selbst"? Gab es das jemals?

2) Erkläre detailliert was die Ich-Illusion ist, wie sie entsteht und wie sie funktioniert. Benutze dazu nur Deine eigene unmittelbare Erfahrung und beschreibe es so, wie Du es jetzt gerade erlebst.

3) Wie fühlt es sich an die Illusion durchschaut zu haben? Was ist anders im Vergleich zu vor dem Dialog? Berichte aus den letzten paar Tagen.

4) Was hat Dir den letzten Schubs gegeben, um die Illusion zu durchschauen?

5) Beschreibe Entscheidung, Absicht, freier Wille, Wahl und Kontrolle. Wodurch entstehen sie? Wie funktionieren sie? Wofür bist Du verantwortlich? Gib ein paar Beispiele aus Deiner direkten Erfahrung.

6) Möchtest Du noch etwas ergänzen?


Bei weiteren Fragen stehe ich dir gerne wieder zur Seite :-)


Matze

[Matze08]

Gut gut :-）

Möchte hier nochmal kurz nachhaken:

Witzigerweise bin ich jetzt das, was mich an anderen Menschen vor einer Weile noch tierisch Zeit genervt hat.

Also doch ein Ich?

Hatte Gedanken, dass ‘ich’ ‘es’ verloren haben koennte.

Wie kann 'es' verloren werden? Ist nicht immer 'es'?

[Matze08]

Verstehe schon, was du meinst ;-)

Wunderbar, ich hab sonst keine Fragen. Jetzt schauen noch andere Guides drüber, dann erklär ich dir wie es weitergeht.

[Matze08]

Hier nochmal was :

Ich fuehle mich offen und entspannt. In der Zeit davor war ich so ernst und vernuenftig und kontrollsuechtig und rechthaberisch und wahrscheinlich verkniffen und angespannt und langweilig. Und ich war orientierungslos.
Ich bin immer noch orientierungslos :-)

Gibt oder gab es jemals eine Person mit bestimmten Eigenschaften, ob ernst, vernünftig, rechthaberisch etc. ?

Wer nimmt diese Bewertungen/Zuschreibungen vor? Und worauf stützen sie sich?

[Matze08]

Die Guides haben bestätigt :-)

Ich werde dich den Gruppen in FB hinzufügen.

Herzlich Willkommen :-)