Hervorragend ausgedrückt :-)„Ich“ ist nur ein Gehirngeräusch, dass nichts kontrollieren kann.
ich habe genauer nachgeschaut. Da hat sich etwas geändert. Der große Knall war nicht zu vernehmen, er kommt wahrscheinlich auch nicht mehr.Hat sich etwas verändert für dich, seit wir den Dialog zusammen fortgeführt haben?
Es ist mehr Ruhe eingekehrt. Der Weg ist klarer, er muss aber gegangen werden. Ein Ich ist die meiste Zeit noch da, es stört aber weniger. Ich kann Zeiten intensiver Wahrnehmung bewusst initiieren und auch genießen. Das wonach ich gesucht habe bekommt langsam Konturen.Fühlt sich das Leben genauso oder anders an wie früher?
Der Perspektivwechsel findet nicht immer mit einem großen Knall statt, manchmal findet er subtil und schleichend statt.Der große Knall war nicht zu vernehmen, er kommt wahrscheinlich auch nicht mehr.
Beschreibe dieses Ich. Woher weißt du, dass es da ist?Ein Ich ist die meiste Zeit noch da, es stört aber weniger
Wonach hast du gesucht?Das wonach ich gesucht habe bekommt langsam Konturen.
Dieses Ich ist dieser spezielle Gedanke, der nachhinein drangehängt wird. Nachhinein ist es sehr leicht zu lokalisieren. Das Dranhängen passiert aber dermaßen automatisch, dass ich es in dem Moment wenn es passiert nicht wahrnehmen kann, sondern nur nachhinein. Ich habe am Sonntag 08.01. Folgendes über die Gedanken allgemein geschrieben, dies gilt natürlich auch über den Ich-Gedanken auch:Beschreibe dieses Ich. Woher weißt du, dass es da ist?
Ich will/wollte wissen was wahr ist. Warum es so ist, wie es ist. Langsam ordnen sich die Sachen, und das Schöne daran ist, dass sich die Sachen aufgrund der Wahrnehmung ordnen und nicht aufgrund eines vorgegebenen Glaubens.Wonach hast du gesucht?
Wundervoll!Ich will/wollte wissen was wahr ist. Warum es so ist, wie es ist. Langsam ordnen sich die Sachen, und das Schöne daran ist, dass sich die Sachen aufgrund der Wahrnehmung ordnen und nicht aufgrund eines vorgegebenen Glaubens.
Sehr schön. Je weniger Wert den Gedanken beigelegt wird, desto mehr werden sie in den Hintergrund treten.Nach Deiner Gedanken-Geräusche-Frage ist es mir klar geworden, dass es nur ein Rauschen im Wald ist, deswegen stört es auch weniger.
Das ist eine Frage der Übung und deshalb habe ich hier eine Übung für dich. :-)Die Trennung zwischen Wirklichkeit und Gedankenwelt wird immer erkannt, leider nur nachhinein.
Liebe Ghata,Lieber Stephan,
Wundervoll!Ich will/wollte wissen was wahr ist. Warum es so ist, wie es ist. Langsam ordnen sich die Sachen, und das Schöne daran ist, dass sich die Sachen aufgrund der Wahrnehmung ordnen und nicht aufgrund eines vorgegebenen Glaubens.
Sehr schön. Je weniger Wert den Gedanken beigelegt wird, desto mehr werden sie in den Hintergrund treten.Nach Deiner Gedanken-Geräusche-Frage ist es mir klar geworden, dass es nur ein Rauschen im Wald ist, deswegen stört es auch weniger.
Das ist eine Frage der Übung und deshalb habe ich hier eine Übung für dich. :-)Die Trennung zwischen Wirklichkeit und Gedankenwelt wird immer erkannt, leider nur nachhinein.
1) Stelle dir immer wieder die Frage: “Mache ich die Übung?”
2) Falls ja, großartig! Falls nein, mach die Übung!
Die Übung:
Achte auf das, was durch die Sinne wahrnehmbar ist. Dann stelle fest, welche Gedankeninhalte gerade vorhanden sind. Gibt es IRGENDEINEN Zusammenhang zwischen den beiden?
Schreibe mir, was du dabei erlebst.
Liebe Grüße,
Ghata
P.S. Ich falle leider ab nächster Woche für längere Zeit aus, wahrscheinlich einige Monate. Ein anderer Begleiter könnte dich übernehmen. Schreibe mir eine pm (unter Contact), wenn du dir jemanden aussuchen möchtest.
Hallo Ichbin,Hallo Stephan,
Ghata hat mich gefragt, ob ich Dich gerne weiter begleiten möchte.
Ich habe mir Deinen ganzen Thread durch gelesen und find Deine bisherige Reise mit Joram und Ghata sehr spannend.
Magst Du gerne weiter machen? Wie weit bist Du mit der letzten Übung von Ghata? Möchtest Du Deine Beobachtungen noch kommunizieren? Ansonsten würde ich Dir gerne noch ein paar Fragen stellen.
Ich freue mich auf Deine Rückmeldung.
Damit ist gemeint: Hören, Sehen, Tasten etc...Ghata fragte:
Achte auf das, was durch die Sinne wahrnehmbar ist.
Schau genau hin: siehst Du tatsächlich einen "Apfel" abgesehen von einer Farbe?Ghata fragte weiter:
Dann stelle fest, welche Gedankeninhalte gerade vorhanden sind.
Gibt es jemanden, der sieht und das Gesehene, oder ist da einfach Sehen?Ghata fragte weiter:
Gibt es IRGENDEINEN Zusammenhang zwischen den beiden?
Sehen ist eine Wahrnehmung. Es gibt kein Innen oder Außen, es gibt nur Wahrnehmung. Das Sehen passiert in 2D. Der 3D Raum wird gedanklich hinzuaddiert. Die Bilder von Mc Escher zeigen diese Illusion ganz gut.Bitte untersuche, was tatsächlich in dem Prozess des "Sehens" geschieht?
Wo findet Sehen statt? außen oder innen? Wo ist die Grenze zwischen außen und innen?
Erscheint das Sehen eher 2D oder 3D, wenn Du nur tatsächlich siehst und nichts dazudenkst?
Es ist nur eine Farbe in einem abgegrenzten Bereich zu sehen. Der Name der Farbe ist ein abstrakter Versuch die eigene visuelle Wahrnehmung jemandem mitzuteilen. Der Name der Farbe wurde mir als Kind beigebracht. Eine bestimmte visuelle Wahrnehmung wurde mit einer auditiven Wahrnehmung verknüpft. Während des Sehens hat es keinen Namen, der Name wird nachhinein hinzugefügt. Es erscheint ein Gedanke, der das Wahrgenommene benennt.Schau genau hin: siehst Du tatsächlich einen "Apfel" abgesehen von einer Farbe?
Woher weißt Du den Namen der Farbe?
Sieh wie Gedanken das Gesehene benennen.
Hat das, was Du siehst einen Namen, wenn Du es siehst oder ist da nur Sehen von "etwas"?
Es gibt nur das Sehen, es gibt niemanden dahinter. Es ist mit aufgefallen, als Ghata mich über meine Wahrnehmung beim Lesen befragt hat.Gibt es jemanden, der sieht und das Gesehene, oder ist da einfach Sehen?
Gibt es eine "Instanz", die ein wahrgenommenes Objekt wahrnimmt oder wird einfach wahrgenommen?
Ich habe Ghata geschrieben, dass Gedanken wie das Rauschen im Wald sind. Sollte heißen, dass sie genauso wie Geräusche in der Wahrnehmung einfach kommen und gehen, vorhanden sind. Während ich mich auf die visuelle Wahrnehmung “Apfel“ fixiert habe, waren Straßengeräusche im Hintergrund zu hören, der Orangenduft war zu riechen und die angenehme Raumtemperatur war zu spüren. Die Wahrnehmungskanäle sind eigentlich immer voll mit Informationen, das Herauspicken eines Wahrnehmungskanals (z.B. visuell), lässt die anderen Kanäle meistens im Hintergrund treten.Welche Aufgabe kommt in diesem ganzen Wahrnehmungsprozess den Gedanken zu?
Falls Du mit „Erfahrung“ Wahrnehmung meinst, dann gilt das Zweite. Ich erfahre die Wahrnehmung, das Denken kommt anschließend.Denkst Du die Erfahrung oder erfährst Du die Erfahrung?
Genau: die Erfahrung ist zuerst und dann geschieht Etikettierung.Während des Sehens hat es keinen Namen, der Name wird nachhinein hinzugefügt.
Ja ganz genau.Es gibt nur das Sehen, es gibt niemanden dahinter.
Hmm komisch... denn Du schreibts:Ich gehe nur davon aus, dass die anderen Sinneseindrücke da waren, wahrgenommen habe ich sie nicht
Das war da, denn wenn es nicht da gewesen wäre, hättest Du nicht berichtet, dass es da gewesen ist.waren Straßengeräusche im Hintergrund zu hören, der Orangenduft war zu riechen und die angenehme Raumtemperatur war zu spüren.
Wenn in China ein Sack Reis umfällt, kannst Du das direkt erfahren? Ist es real für Dich hier und jetzt? Ist es wahr?Ist etwas, was nicht wahrgenommen wird auch wahr?
Was ist Deine Direkte Erfahrung dazu?Stehe ich morgen Früh in dieser Welt auf, oder steht die Welt morgen Früh in mir auf?
Die Erfahrung ist wahr.Was von beiden ist wahr? Die Erfahrung oder die Etikettierung?
Ich kann es nicht direkt erfahren, es ist für mich nicht real. Es ist nur eine Vorstellung von einem Vorgang, eine Gedankenkonstruktion.Wenn in China ein Sack Reis umfällt, kannst Du das direkt erfahren? Ist es real für Dich hier und jetzt? Ist es wahr?
Oder ist es nur eine Vorstellung von einem Sack Rreis in China, der umfällt?
Die Welt wird von einer kontinuierlichen Gedankenkette gleich nach meinem Aufwachen erzeugt. Die Wahrnehmung liefert die Impulse (die reinen Sinneseindrücke) und die Gedanken konstruieren die Welt drumherum (Z.B. die 3. Dimension)."Stehe ich morgen Früh in dieser Welt auf, oder steht die Welt morgen Früh in mir auf?"
Was ist Deine Direkte Erfahrung dazu?
Users browsing this forum: No registered users and 9 guests
