Das wahre Ich

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Joram
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Re: Das wahre Ich

Postby Joram » Tue Dec 06, 2016 8:08 pm

Es ist nur ein Ich. Sorry für die unsaubere Ausdrucksweise. Es ist ein Ich, das über sich selbst berichtet. Korrekt müsste der Satz lauten:
„Das Ich erlebt sich als…“
Wenn es nur ein „Ich“ gibt, so kann dieses „Ich“ „sich selbst“ nie erleben… es ist ein Paradox.

Und wenn es ein „Ich“ gäbe – wozu dann Essen? Wozu atmen? Das „Ich“ müsste unsterblich und unveränderlich sein…
Und wenn das „Ich“ unsterblich wäre, wozu all die negative Gefühle? – Nein, da stimmt in deiner Sichtweise etwas nicht…

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DBraun
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Re: Das wahre Ich

Postby DBraun » Tue Dec 06, 2016 8:39 pm

Wenn es nur ein „Ich“ gibt, so kann dieses „Ich“ „sich selbst“ nie erleben… es ist ein Paradox.
Als ich dir den ersten Satz über die Traurigkeit schrieb, war die Wahrnehmung der Traurigkeit bereits Vergangenheit. Das Ich rekonstruierte die bereits vergangene Traurigkeit aus den Erinnerungen, daher die gewählte Formulierung.
Und wenn es ein „Ich“ gäbe – wozu dann Essen? Wozu atmen? Das „Ich“ müsste unsterblich und unveränderlich sein…
Da kann ich Dir leider nicht folgen. Ich verstehe die Rückschlüsse nicht. Wie kommst Du dazu?
Und wenn das „Ich“ unsterblich wäre, wozu all die negative Gefühle? – Nein, da stimmt in deiner Sichtweise etwas nicht…
Also hier steige ich komplett aus! :-) Sorry, ist sicherlich auch dem langen Tag heute geschuldet.

Ist es ok für Dich, wenn wir morgen früh weitermachen? Ich werde deinen Folgepost gerne lesen (als Hausaufgabe quasi), aber erst morgen Früh antworten, wenn es Dir recht ist.
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Re: Das wahre Ich

Postby Joram » Tue Dec 06, 2016 9:13 pm

Wir versuchen hier Minimum 1 x pro Tag uns auszutauschen. Mehr ist kein „Muss“ :-) Natürlich kannst du immer wenn es zu viel wird, Pause machen und auf Morgen verschieben :-)

Zurück zum Thema:

Sind wir der gleichen Ansicht, dass das „Ich“ nur eine Kreation des „Geistes“, Denken und Fühlen also, ist?


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Re: Das wahre Ich

Postby DBraun » Wed Dec 07, 2016 7:47 am

Wir versuchen hier Minimum 1 x pro Tag uns auszutauschen. Mehr ist kein „Muss“ :-) Natürlich kannst du immer wenn es zu viel wird, Pause machen und auf Morgen verschieben :-)

Zurück zum Thema:

Sind wir der gleichen Ansicht, dass das „Ich“ nur eine Kreation des „Geistes“, Denken und Fühlen also, ist?


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Zurzeit kann ich mehrmals am Tag schreiben und bin froh dass Du mir auch mehrmals am Tag antwortest. Danke!

Ja, wir sind der gleichen Ansicht, „Ich“ ist nicht real, es ist eine Konstruktion des Geistes und des Fühlens.

„Ich“ als Konstruktion des Geistes kann ich (auch wenn es nachhinein passiert) sehr gut als Illusion enttarnen. Die „Fühlen“-Komponente des Ichs hat mich gestern überrascht. Die sitzt fest. Da sollten wir mehr nachbohren, da lässt sich sicherlich noch einiges klarstellen.
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Re: Das wahre Ich

Postby Joram » Wed Dec 07, 2016 9:41 am

Aus dem Austausch hier, habe ich die Empfindung, dass du dir mit dem Fühlen etwas schwer tust.

Schließe die Augen und beschreibe die Empfindungen die gerade da sind.
Lass dir Zeit damit. Immer wieder schauen und schreiben was da war.

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Re: Das wahre Ich

Postby DBraun » Wed Dec 07, 2016 11:22 am

Aus dem Austausch hier, habe ich die Empfindung, dass du dir mit dem Fühlen etwas schwer tust.

Schließe die Augen und beschreibe die Empfindungen die gerade da sind.
Lass dir Zeit damit. Immer wieder schauen und schreiben was da war.

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Wenn ich die Augen schließe, kommt als Erstes ein positives entspanntes Gefühl hoch. Zufriedenheit. Das meiste läuft so wie es sein soll.

Wenn ich an unseren Dialog hier denke und die Augen schließen, kommt ein Gefühl von Neugierde und Freude auf das Kommende hoch.

Die Trauer und Hilflosigkeit von gestern sind weitgehend weg. Zuversicht ist wieder da.
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Re: Das wahre Ich

Postby Joram » Wed Dec 07, 2016 1:17 pm

Wenn ich die Augen schließe, kommt als Erstes ein positives entspanntes Gefühl hoch. Zufriedenheit. Das meiste läuft so wie es sein soll.
Schau dir die Zufriedenheit an. In Ruhe, mit Geduld. Wenn die Zufriedenheit da ist (es kann auch jedes anderes Gefühl sein). Schau was passiert mit dem Gefühl, wie es sich entwickelt und verändert...

Was wird erlebt?

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Re: Das wahre Ich

Postby DBraun » Wed Dec 07, 2016 3:11 pm

Wenn ich die Augen schließe, kommt als Erstes ein positives entspanntes Gefühl hoch. Zufriedenheit. Das meiste läuft so wie es sein soll.
Schau dir die Zufriedenheit an. In Ruhe, mit Geduld. Wenn die Zufriedenheit da ist (es kann auch jedes anderes Gefühl sein). Schau was passiert mit dem Gefühl, wie es sich entwickelt und verändert...

Was wird erlebt?

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Das Gefühl wird weicher, es nimmt ab und fühlt sich breiter/umfassender an.

Eine Entspannung/Erleichterung wird erlebt.
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Re: Das wahre Ich

Postby Joram » Wed Dec 07, 2016 3:19 pm

Das Gefühl wird weicher, es nimmt ab und fühlt sich breiter/umfassender an.

Eine Entspannung/Erleichterung wird erlebt.
Mach es noch mal, spüre das Gefühl und dann versuche die Instanz die das Gefühl beobachtet, zu beobachten.

Gefühl beobachten, dann, entspannt, die Instanz die das Gefühl beobachtet beobachten.

Wie fühlt es sich an?


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Re: Das wahre Ich

Postby DBraun » Wed Dec 07, 2016 4:28 pm

Das Gefühl wird weicher, es nimmt ab und fühlt sich breiter/umfassender an.

Eine Entspannung/Erleichterung wird erlebt.
Mach es noch mal, spüre das Gefühl und dann versuche die Instanz die das Gefühl beobachtet, zu beobachten.

Gefühl beobachten, dann, entspannt, die Instanz die das Gefühl beobachtet beobachten.

Wie fühlt es sich an?


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Es geht nicht. Es ist keine Instanz da, die beobachtet werden kann. Es ist direkt die Wahrnehmung die das Gefühl wahrnimmt.

Es fühlt sich gut an, es fühlt sich direkt an.
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Re: Das wahre Ich

Postby Joram » Wed Dec 07, 2016 4:46 pm

Widerhol das. Schau weiter. Immer wieder, bis morgen.
Und achte auf die Empfindung, die die Suche erzeugt.
Wichtig ist dabei nicht zu verkrampfen. Immer wieder entspannt, egal was dabei rauskommt :-)

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Re: Das wahre Ich

Postby DBraun » Wed Dec 07, 2016 4:53 pm

Widerhol das. Schau weiter. Immer wieder, bis morgen.
Und achte auf die Empfindung, die die Suche erzeugt.
Wichtig ist dabei nicht zu verkrampfen. Immer wieder entspannt, egal was dabei rauskommt :-)

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Ok, wird gemacht!

Morgen gibts dann die Ergebnisse!
_DBraun_

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Re: Das wahre Ich

Postby DBraun » Thu Dec 08, 2016 7:43 am

Widerhol das. Schau weiter. Immer wieder, bis morgen.
Und achte auf die Empfindung, die die Suche erzeugt.
Wichtig ist dabei nicht zu verkrampfen. Immer wieder entspannt, egal was dabei rauskommt :-)

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Ok, wird gemacht!

Morgen gibts dann die Ergebnisse!
Joram, ich brauche noch einen Tag. Ich melde mich am Freitag mit den Ergebnissen.
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Re: Das wahre Ich

Postby DBraun » Fri Dec 09, 2016 9:29 am

Widerhol das. Schau weiter. Immer wieder, bis morgen.
Und achte auf die Empfindung, die die Suche erzeugt.
Wichtig ist dabei nicht zu verkrampfen. Immer wieder entspannt, egal was dabei rauskommt :-)

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Ok, wird gemacht!

Morgen gibts dann die Ergebnisse!
Joram, ich brauche noch einen Tag. Ich melde mich am Freitag mit den Ergebnissen.
Ich habe festgestellt, dass ich mir beim Beobachten der Gefühle sehr schwer tue. Es ist schwieriger die Gefühle zu erfassen, im Vergleich zu den Gedanken. Es tauchen auch sehr schnell ablenkende Gedanken, die das Ganze noch schwieriger machen.

Die Suche nach der nicht auffindbaren Instanz gibt dem Gefühl eine andere Qualität. Was sich vorher als „Ich bin glücklich“ oder „Ich bin traurig“ angefühlt hat, fühlt sich nachher nur noch als „glücklich“ oder „traurig“ an.
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Re: Das wahre Ich

Postby Joram » Fri Dec 09, 2016 9:46 am

Ich habe festgestellt, dass ich mir beim Beobachten der Gefühle sehr schwer tue. Es ist schwieriger die Gefühle zu erfassen, im Vergleich zu den Gedanken. Es tauchen auch sehr schnell ablenkende Gedanken, die das Ganze noch schwieriger machen.

Die Suche nach der nicht auffindbaren Instanz gibt dem Gefühl eine andere Qualität. Was sich vorher als „Ich bin glücklich“ oder „Ich bin traurig“ angefühlt hat, fühlt sich nachher nur noch als „glücklich“ oder „traurig“ an.
Nur „glücklich“ oder „traurig“ ist sehr gut.
Wie ist es mit „Stille“? Gibt es auch das?

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