Frei sein

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Joram
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Re: Frei sein

Postby Joram » Sat Nov 19, 2016 11:18 am

Okay, ein nach dem anderen:

„Irritation“ ist wahrgenommen… Ist da jemand der die Irritation wahrnimmt?
Findest du in der direkten Erfahrung so jemand, oder ist da nur „Wahrnehmung der Irritation“?

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Re: Frei sein

Postby Nanyar16 » Mon Nov 21, 2016 5:53 pm

Sorry, habe die Antwort erst gerade entdeckt.
Ich bin der Meinung, dass da nur "Wahrnehmung der Irritation" ist. Natürlich ist der Verstand irritiert, aber wahrgenommen wird die Irritation vom Bewusstsein.

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Re: Frei sein

Postby Joram » Mon Nov 21, 2016 7:53 pm

Sorry, habe die Antwort erst gerade entdeckt.
Eine Antwort pro Tag reicht völlig aus, nur kein Druck :-)
Ich bin der Meinung, dass da nur "Wahrnehmung der Irritation" ist. Natürlich ist der Verstand irritiert, aber wahrgenommen wird die Irritation vom Bewusstsein.
Ist also „Bewusstsein“ das erste an der Wahrnehmungskette?


Habe unseren Austausch gerade durchgelesen:
Es gibt verschiedene Vorgehensweisen des "Ich's", manchmal ist es blitzartig da, wenn Situationen starke Emotionen wecken wie Wut, Eifersucht etc. und manchmal ist es da, weil ich mich in Aktivitäten verliere.
Du sagst „Ich“ meinst aber „Identifikation“, oder? Schau genau hin wann das „Ich-Gefühl“ entsteht…

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Re: Frei sein

Postby Nanyar16 » Tue Nov 22, 2016 1:04 pm

Ist also „Bewusstsein“ das erste an der Wahrnehmungskette?

Nein, da gibt es schon die verschiedene Organe und die Gehirnfunktionen, die die Dinge wahrnehmen.

Du sagst „Ich“ meinst aber „Identifikation“, oder? Schau genau hin wann das „Ich-Gefühl“ entsteht…

Ja,mit dem "Ich" meine ich Ego/Verstand. Das "Ich Gefühl" entsteht mit oder kurz nach dem läuten des Weckers oder beim erwachen, wo sich das "Ich" wieder orientiert und sich an das "Programm" erinnert.

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Re: Frei sein

Postby Joram » Tue Nov 22, 2016 1:24 pm

Hmm… da haben wir uns nicht verstanden…
Ist also „Bewusstsein“ das erste an der Wahrnehmungskette?
Das „Auge“ sieht nicht. Der Geist/Bewusstsein/Wahrnehmung nehmen wahr.

Gesucht ist das, was am Anfang der Wahrnehmung ist, um zu sehen ob da eine „Entität“, ein „Ding“, ein „Ich“ zu finden ist, oder ob vielleicht keine „Entität“, „Ding“, „Ich“ gebraucht werden, damit „wahrnehmen“ stattfinden kann.
>>Du sagst „Ich“ meinst aber „Identifikation“, oder? Schau genau hin wann das „Ich-Gefühl“ entsteht…<<

Ja, mit dem "Ich" meine ich Ego/Verstand. Das "Ich Gefühl" entsteht mit oder kurz nach dem läuten des Weckers oder beim erwachen, wo sich das "Ich" wieder orientiert und sich an das "Programm" erinnert.
Was ist also dieses „Ich“ was mal da ist und mal nicht? Ist es etwas „echtes“, oder eine Täuschung?

Du schreibst oben: >>Natürlich ist der Verstand irritiert, aber wahrgenommen wird die Irritation vom Bewusstsein.<<
Das heißt, dass zuerst das Bewusstsein da ist, dann kommt der Verstand, der das was wahrgenommen wird, zu ordnen versucht… Wo ist da ein „Ich“ und was soll es dann sein?


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Re: Frei sein

Postby Nanyar16 » Wed Nov 23, 2016 11:09 am

Das „Auge“ sieht nicht. Der Geist/Bewusstsein/Wahrnehmung nehmen wahr.

Also das Auge sieht schon, oder? Oder sieht der Blinde gleich viel wie der Sehende? Das der Geist/Bewusstsein/Wahrnehmung wahrnehmen und interpretieren ist mir klar.

Was ist also dieses „Ich“ was mal da ist und mal nicht? Ist es etwas „echtes“, oder eine Täuschung?

Es ist eine Täuschung! Manchmal oder oft bin ich mir dieser bewusst und manchmal nicht.

Das heißt, dass zuerst das Bewusstsein da ist, dann kommt der Verstand, der das was wahrgenommen wird, zu ordnen versucht… Wo ist da ein „Ich“ und was soll es dann sein?

Ja, zuerst ist Bewusstsein. "Ich" ist gleich Ego. Ego ist meine Geschichte mit meinen Prägunen, Erfahrungen, Vorstellungen etc. Und das Ego ist auch wieder nur ein Konstrukt des Verstandes/Geist.

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Re: Frei sein

Postby Joram » Wed Nov 23, 2016 1:38 pm

Zu „Auge“: Auge ohne Wahrnehmung kann nichts „sehen“. Genauso wie ein Mikroskop der nicht verwendet wird… Ist aber gerade nicht so wichtig.
>>Was ist also dieses „Ich“ was mal da ist und mal nicht? Ist es etwas „echtes“, oder eine Täuschung?<<

Es ist eine Täuschung! Manchmal oder oft bin ich mir dieser bewusst und manchmal nicht.
Wenn das „Ich“ eine Täuschung, eine „Illusion“ sei, was bei der direkten Erfahrung ist „echt“/ „wirklich“?
Was wird also wirklich erlebt?

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Re: Frei sein

Postby Nanyar16 » Thu Nov 24, 2016 1:28 pm

Wenn das „Ich“ eine Täuschung, eine „Illusion“ sei, was bei der direkten Erfahrung ist „echt“/ „wirklich“?
Was wird also wirklich erlebt?

Wahrnehmung.

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Re: Frei sein

Postby Joram » Thu Nov 24, 2016 3:55 pm

Wenn das „Ich“ eine Täuschung, eine „Illusion“ sei, was bei der direkten Erfahrung ist „echt“/ „wirklich“?
Was wird also wirklich erlebt?

Wahrnehmung.
Wahrnehmung von was?

Schließe die Augen und nehme das wahr, was da ist.
Was wird wahrgenommen?

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Re: Frei sein

Postby Nanyar16 » Thu Nov 24, 2016 6:03 pm

Bewusstsein.

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Re: Frei sein

Postby Joram » Thu Nov 24, 2016 7:22 pm

Bewusstsein.
Bewusstsein von was?

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Re: Frei sein

Postby Nanyar16 » Fri Nov 25, 2016 11:23 am

Bewusstsein von Bewusst-Sein.

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Re: Frei sein

Postby Joram » Fri Nov 25, 2016 12:43 pm

Wenn das „Ich“ eine Täuschung, eine „Illusion“ sei, was bei der direkten Erfahrung ist „echt“/ „wirklich“?
Was wird also wirklich erlebt?

Wahrnehmung.
Wahrnehmung von was?

Schließe die Augen und nehme das wahr, was da ist.
Was wird wahrgenommen?
Bewusstsein von Bewusst-Sein.
Okay…
Keine Gedanken, keine Gefühle, keine Geräusche, kein Druck der Körpergewicht, nur „Bewusstsein von Bewusst-Sein.“?

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Re: Frei sein

Postby Nanyar16 » Fri Nov 25, 2016 1:34 pm

Doch, doch das ist alles vorhanden: Geräusche, Gefühle, Körperempfindungen und Gedanken. All diese Eindrücke geschehen in diesem "Bewusstsein".

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Re: Frei sein

Postby Joram » Fri Nov 25, 2016 2:18 pm

Dann ist doch alles Gut. Keine Ichillusion, kein Leiden. Alles perfekt :-)

Was du vom Gespräch hier erwartest, ist irgendwie nicht klar, nicht ganz angekommen…
Was erwartest du von dem Gespräch in diesem Forum?
Mir ist definitiv vieles klar und es ist mir auch immer wieder möglich in der Stille zu ruhen. Ich leite ein Geschäft und bin damit oft sehr gefordert auch Emotional, was mich dann ab und
?

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