Was ist wahr?

[Joram]

Das ist für mich nur Theorie, auch wenn schon erfahren, ist es nicht stabil, nicht integriert, nicht absolut. Es ist nur ein weiterer Glaube.

Mir ist nicht klar wie eine Erfahrung zu eine Theorie/Glaube degradiert werden kann…
Bei den meisten Menschen die die Ichillusion erkannt haben, ist es nicht stabil, nicht zu 100% integriert. Erinnert man sie aber daran, so finden sie etwas mehr Ruhe und wissen: Egal wie stark die Illusion, es ist nur eine Illusion.

Hast du zu 100% gesehen dass es kein „Ich“ gibt, dass das „Ich“ nur eine Illusion ist, oder hast du es noch nicht gesehen?

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[Manu]

Vermutlich habe ich nur eine auf Wissen basierende Erfahrung gemacht, denn absolut sicher bin ich mir nicht.

Es scheint sicher zu sein, doch vielleicht liegt das an der bestehenden Logik all dessen, was ich darüber gelesen habe.

[Joram]

Das Lesen ist ein Finger was auf dem Mond zeigt. Wie lange willst du nur Finger anschauen?
Wo ist ein „Ich“ in der direkten Erfahrung zu finden?
Zeig mir, dass es ein „Ich“ gibt.

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Ps. Fang die Illusion:
https://www.youtube.com/watch?v=PUlFTudQ22o

;-)

[Manu]

"Ich" kann keins finden, da ja auch "Ich" der Suchende bin. "Mir"wird dadurch überhaupt nichts klarer.
Manchmal tu 'ich" so, als ob ich es erfahren könnte und dann bin "ich" besonders clever, doch am Ende bin es immer "ich" der irgendwas erfährt und dann sind es wieder nur noch Gedanken.
Und selbst, wenn es kein "Ich" gibt, was dann?
Ich existiere ja immernoch.

[Joram]

Was ist die Instanz die das „Ich“ sucht?
Spüre hinein. Was ist das was sucht?

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[Manu]

Es ist der Verstand, es ist einfach ein Gedanke, der kommt und geht.

[Joram]

Es ist der Verstand, es ist einfach ein Gedanke, der kommt und geht.

Das glaube ich nicht.
Was ist das was erkennt „es ist einfach ein Gedanke“, es ist der „Verstand“?
Es muss vor dem Verstand vor das Denken sein.
Spüre hinein.

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[Manu]

Stimmt, der Gedanke stößt den Prozess an. Das suchende ist jedoch wieder Aufmerksamkeit.

Die Frage "Wo ist das ich" stößt diesen Prozess bei mir an.

[Joram]

Was passiert wenn du die Augen schließt und das „Ich“ suchst?

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[Manu]

Mir wird schwindelig und ich finde nichts.

[Joram]

Mir wird schwindelig und ich finde nichts.

Was findest du wenn du die Augen schließt und das benennst was da ist?
Was ist da?

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[Manu]

Schwer zu sagen. Nichts, Stille, ein Vakuum.

[Joram]

Schwer zu sagen. Nichts, Stille, ein Vakuum.

Keine Gedanken? Gefühle? Geräusche? Körperempfindungen?
Versuche es noch mal :-)

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[Manu]

Ich spüre pulsieren in den Armen, höre ein pfeifen auf den Ohren, leichten Schwindel, zwischendurch schnellerer Herzschlag, Gedanken sind meist wütend "Da ist nix! Was soll der Blödsinn, wo ist ein ich?" usw. alles mögliche und das benennen der Empfindungen findet auch statt

[Joram]

Ich habe viel gelesen, vieles ausprobiert, habe Jahre lang meditiert, Gefühle gefühlt, Kindheitstraumata aufgelöst und bin immer noch da, wo ich war. Mein verstand macht mich verrückt, ich bin unglücklich, drehe mich im Kreis und finde keinen Ausweg mehr. Ich zweifle ständig alles an und nichts funktioniert mehr. Drehe mich im Kreis.

Ist es immer noch so?
Obwohl kein "Ich" zu finden ist?

Du sagst doch selber:

"Da ist nix! Was soll der Blödsinn, wo ist ein ich?"

Wer hat also "viel gelesen"?

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