Hola! Busco guía.

[masesfi]

¿No es acaso un pensamiento el que dice que "la sensación se está debilitando"?

Sí, es solo otro pensamiento, pero en la percepción hay mas claridad y eso no es un pensamiento.

Un pensamiento dirá "Yo soy esto" o "esto es mio", pero solamente está la percepción del pensamiento, que NO ES LO MISMO que la percepción de un "yo". ¿Alguna vez has percibido al "yo"? ¿hay un "observador" o un "controlador" que sea capaz de ser percibido y comprobado como tal?

No, realmente nunca lo he percibido como algo especifico para observar, en últimas pareciera que el yo es solo una palabra.

¿Que hayan pensamientos que dicen cosas, que hayan emociones positivas o negativas, cambia la realidad de que el "yo" no se encuentra por ninguna parte en lo absoluto, no importa el pensamiento o sentimiento presente?

No, pero como te dije da la noción de que el pensamiento está experimentando porque surge en casi todas las sensaciones y emociones, y a veces no me doy cuenta de que eso ocurre.

Estoy muy intrigado por seguir investigando, espero que vaya por buen camino.


Saludos!

[Indy]

Sí, es solo otro pensamiento, pero en la percepción hay mas claridad y eso no es un pensamiento.

¿Seguro que no lo es? ¿qué es lo que te dice que hay más claridad en la percepción en este momento que en otro?
¿Hay otro momento que no sea ESTE?

Te pregunto concretamente: ¿Hay alguien con el control para decidir y hacer algo? ¿hay alguien experimentando este momento? Búscalo en el presente y con atención.

[masesfi]

¿Seguro que no lo es? ¿qué es lo que te dice que hay más claridad en la percepción en este momento que en otro?
¿Hay otro momento que no sea ESTE?

Tienes razón, es la memoria que dice que hay mas claridad que antes, es decir esto es señalado a través de un o varios pensamientos.

Te pregunto concretamente: ¿Hay alguien con el control para decidir y hacer algo?

A veces veo que la acción ocurre por si sola, sin necesidad de pensar en ella, es como una respuesta al momento.

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¿hay alguien experimentando este momento? Búscalo en el presente y con atención.

No, no lo hay. Solo hay pensamientos y experiencias sueltas, y a veces los pensamientos comentan acerca de la experiencias o responden ante ella, pero en últimas no es tan relevante lo que dicen o no, o quizás a veces si.

[Indy]

Tienes razón, es la memoria que dice que hay mas claridad que antes, es decir esto es señalado a través de un o varios pensamientos.

Genial que lo hayas notado.

A veces veo que la acción ocurre por si sola, sin necesidad de pensar en ella, es como una respuesta al momento.

¿y si hay un pensamiento antes de la acción?

Code: Select all

¿hay alguien experimentando este momento? Búscalo en el presente y con atención.

No, no lo hay. Solo hay pensamientos y experiencias sueltas, y a veces los pensamientos comentan acerca de la experiencias o responden ante ella, pero en últimas no es tan relevante lo que dicen o no, o quizás a veces si.[/quote]

El hecho de que sean relevantes o no, es tan solo otro pensamiento, ¿cierto? :P

¿Hay alguna separación entre tu cuerpo y este monitor a través del cual aparecen las letras?

¿Cómo se siente el hecho de que no existas como alguien separado? Cuentame que anda ocurriendo por allí. Como andan esas emociones, etcétera...

[masesfi]

¿y si hay un pensamiento antes de la acción?

No pasa nada, es solo otro pensamiento.

El hecho de que sean relevantes o no, es tan solo otro pensamiento, ¿cierto? :P

Jaja, cierto!

¿Hay alguna separación entre tu cuerpo y este monitor a través del cual aparecen las letras?

Pues si, no entiendo el sentido de la pregunta.

¿Cómo se siente el hecho de que no existas como alguien separado? Cuentame que anda ocurriendo por allí. Como andan esas emociones, etcétera...

Se siente en parte liberador, es como si las distintas situaciones ocurren tal como debería ser, y no hay nada que hacer porque la acción surge por si misma, es como vivir una vida sin esfuerzo, quizás en algunos eventos hay que darle mas atención porque la situación misma lo exige.

Las emociones están ahí, pero golpean menos fuerte, y lo mas bello de esto es que hay menos juicio y fluye mas amor.

[masesfi]

Se siente en parte liberador, es como si las distintas situaciones ocurren tal como debería ser

Pero cuándo hay situaciones que provocan emociones negativas, hay pensamientos que tratan negar u opacar esta noción, pero voy viendo que ya no es tan importante.

[Indy]

¿Hay alguna separación entre tu cuerpo y este monitor a través del cual aparecen las letras?

Pues si, no entiendo el sentido de la pregunta.

Apunto a lo siguiente. ¿Cómo sabes que hay una separación entre una cosa y la otra? ¿Hay un TU y un MONITOR, separados? ¿Eres una entidad, separada del resto de las cosas?

Se siente en parte liberador, es como si las distintas situaciones ocurren tal como debería ser, y no hay nada que hacer porque la acción surge por si misma, es como vivir una vida sin esfuerzo, quizás en algunos eventos hay que darle mas atención porque la situación misma lo exige.

Las emociones están ahí, pero golpean menos fuerte, y lo mas bello de esto es que hay menos juicio y fluye mas amor.

¿Quién o qué le da mas atención a los eventos?
¿La emociones golpean menos fuerte que antes? ¿Es cierto esto? ¿Tienes acceso al pasado?

Recuerda mirar en la experiencia directa. ¿Qué ocurre ahora? Haz el ejercicio de mirar a tu familia. ¿Están separados de ti?

¡Abrazo grande y a seguir adelante que todo marcha!

[masesfi]

Apunto a lo siguiente. ¿Cómo sabes que hay una separación entre una cosa y la otra? ¿Hay un TU y un MONITOR, separados? ¿Eres una entidad, separada del resto de las cosas?

No, no la hay, pero a veces los pensamientos creen que ellos mismos están separados de las cosas y a veces hacen mas real esta separación cuándo hay cadena de pensamientos.

¿Quién o qué le da mas atención a los eventos?

Quizás la atención se vuelve mas enfocada cuándo la situación es complicada.

¿La emociones golpean menos fuerte que antes? ¿Es cierto esto? ¿Tienes acceso al pasado?

Ahora veo, la comparación ocurre por si misma a través de otro pensamiento.


Recuerda mirar en la experiencia directa. ¿Qué ocurre ahora? Haz el ejercicio de mirar a tu familia. ¿Están separados de ti?

Hay pensamientos que confirman implicitamente la separación, pero ya no les creo tanto.

[Indy]

No, no la hay, pero a veces los pensamientos creen que ellos mismos están separados de las cosas y a veces hacen mas real esta separación cuándo hay cadena de pensamientos.

Explayate un poco más sobre esto de que los pensamientos creen que ellos mismos están separados de las cosas. Analizalo desde la experiencia directa.

Quizás la atención se vuelve mas enfocada cuándo la situación es complicada.

Eso es una especulación. Sólamente observa lo que ocurre en el momento que "la situación es complicada".

Hay pensamientos que confirman implicitamente la separación, pero ya no les creo tanto.

¿Quién o qué no le cree a los pensamientos?

[masesfi]

Explayate un poco más sobre esto de que los pensamientos creen que ellos mismos están separados de las cosas. Analizalo desde la experiencia directa.

Porque siempre existe ese comentario mental ante distintas cosas y la realidad, y eso es lo que provoca la noción de que estoy separado de todo lo que percibo en el instante.

¿Quién o qué no le cree a los pensamientos?

Yo no les creo tanto, es que no puedo explicarlo de otra forma sin referirme al yo, porque si les creyera del todo asumiría que los pensamientos son míos y por lo tanto no existiría esa separación psicológica que da la claridad de ver que no soy los pensamientos, que solo ocurren espontáneamente.

PD: No he podido responder estos días debido a que mi laptop se echó a perder, pero me he conseguido otro para seguir sostenidamente con esto.

Y por último te cuento de que ya se perdió esa sensación de ausencia del yo, hace varios días ya, por lo que he vuelto a sentirme como una entidad separada y percibiendo que tengo control sobre mis acciones, ¿Es normal que ocurra esto? ¿Como puedo volver a ver que no hay ningún yo?

Saludos.

[Indy]

¿Quién o qué no le cree a los pensamientos?

Yo no les creo tanto, es que no puedo explicarlo de otra forma sin referirme al yo, porque si les creyera del todo asumiría que los pensamientos son míos y por lo tanto no existiría esa separación psicológica que da la claridad de ver que no soy los pensamientos, que solo ocurren espontáneamente.

Te vuelvo a preguntar: ¿Donde está ese "YO" al que te refieres que "ya no les cree tanto"? Buscalo en la experiencia directa. No pienses la respuesta. Explorá SENTIDO por SENTIDO, metódica y rigurosamente, si hay un "YO" que "cree en pensamientos".

Y por último te cuento de que ya se perdió esa sensación de ausencia del yo, hace varios días ya, por lo que he vuelto a sentirme como una entidad separada y percibiendo que tengo control sobre mis acciones, ¿Es normal que ocurra esto? ¿Como puedo volver a ver que no hay ningún yo?

Las sensaciones van y vienen. Los pensamientos también. En este momento, ¿Hay un "YO" que las experimente? Buscalo.

[masesfi]

Te vuelvo a preguntar: ¿Donde está ese "YO" al que te refieres que "ya no les cree tanto"? Buscalo en la experiencia directa. No pienses la respuesta. Explorá SENTIDO por SENTIDO, metódica y rigurosamente, si hay un "YO" que "cree en pensamientos".

Es que la verdad no entiendo eso de explorar sentido por sentido, ¿Te refieres a si hay alguien que vea, sienta, huela etc., es decir una persona que experimente?. Esto de investigar lo estoy encontrando algo abstracto, quizás si fueses mas explicativa podría orientarme mejor.

Las sensaciones van y vienen. Los pensamientos también. En este momento, ¿Hay un "YO" que las experimente? Buscalo.

Miro hacia mi interior y no encuentro nada especifico que observar, solo sensaciones y emociones. Nosé que mas decir, solo comento lo que experimento...

[Indy]

Es que la verdad no entiendo eso de explorar sentido por sentido, ¿Te refieres a si hay alguien que vea, sienta, huela etc., es decir una persona que experimente?. Esto de investigar lo estoy encontrando algo abstracto, quizás si fueses mas explicativa podría orientarme mejor.

La experiencia, a grandes rasgos, se compone de:

Vista, olfato, tacto, oido, gusto y pensamientos.

La investigación trata sobre buscar y comprobar en la "experiencia" del presente, si el "yo", "entidad controladora", "Matias" o como quieras llamarlo, existe de alguna forma en concreto.

Generalmente, entendemos que hay un "yo" porque hay un pensamiento que habla sobre él. Si un pensamiento dice "yo existo", ¿está diciendo algo verdadero? Compruebalo en la experiencia. ¿Hay un pensamiento más verdadero que otro?

Miro hacia mi interior y no encuentro nada especifico que observar, solo sensaciones y emociones. Nosé que mas decir, solo comento lo que experimento...

Exacto. Es complicado de buscar el "yo" porque no tiene sentido, no se lo ve por ninguna parte. Es una suposición.

Entonces, ¿hay un "yo" que crea en algo? ¿hay un "yo" que tenga la capacidad de creer que la "sensación de no-yo" se ha ido? ¿es esta sensación del "yo" o del "no-yo" algo que ocurre ahora mismo, o algo imaginado?

[masesfi]

Generalmente, entendemos que hay un "yo" porque hay un pensamiento que habla sobre él. Si un pensamiento dice "yo existo", ¿está diciendo algo verdadero? Compruebalo en la experiencia. ¿Hay un pensamiento más verdadero que otro?

Es cierto, los pensamientos hablan casi siempre sobre una persona. No, no lo es porque es solo un pensamiento espontaneo. Y con respecto a la veracidad de los pensamientos, veo que algunos son importantes para el momento presente como por ejemplo uno que indica la dirección hacia donde tengo que dirigirme, pero los pensamientos que hablan sobre el "yo" son irrelevantes y muchas veces distorcionan los hechos.

Entonces, ¿hay un "yo" que crea en algo? ¿hay un "yo" que tenga la capacidad de creer que la "sensación de no-yo" se ha ido? ¿es esta sensación del "yo" o del "no-yo" algo que ocurre ahora mismo, o algo imaginado?

Esto es algo confuso y a veces me provoca miedo, pero creo que estoy comprendiendo. Ahora veo con mas claridad algunos de los trucos del pensamiento. Y parece que es algo imaginado la sensación del "yo" o el "no-yo", pero aun no veo este hecho con total claridad.

[Indy]

Esto es algo confuso y a veces me provoca miedo, pero creo que estoy comprendiendo. Ahora veo con mas claridad algunos de los trucos del pensamiento. Y parece que es algo imaginado la sensación del "yo" o el "no-yo", pero aun no veo este hecho con total claridad.

El único hecho es ESTE que ocurre AQUI Y AHORA, y ocurre con total claridad, ¿o no?

Los pensamientos sobre "confusión" aparecen, y aparecen con total claridad en el momento presente. Los pensamientos sobre "Yo hago esto" aparecen, y también lo hacen con total claridad.

No importa el contenido del pensamiento, estos siempre aparecen en el mismo lugar de la experiencia, cristalinos y reconocibles.

¿Es necesario que haya algo o alguien para que todo esto sea tal cual es en este momento y para que lo que es sea reconocible con claridad?

Aunque no haya un pensamiento que diga "balbalabl yo no existo como ser separado", ¿cambia la naturaleza de lo que ocurre en el aqui y ahora, con la aparición de cada cosa? ¿Es un pensamiento que dice "uh, no me doy cuenta de esto" capaz de cambiar el hecho de que no hay una "persona" en ningun lado, y solamente hay ESTO?