Guidence for breaking first fetters

[Luisa]

Hola Juan,

Gracias por tus respuestas.

De momento una aclaración.
En tu respuesta a la pregunta número 1, ¿podrías explicar un poco más la primera parte donde dices "No, no existe"?
¿Es verdad que NO existe?
¿Que no existe significa que no hay nada?
En la segunda parte dices que solo hay experiencia pero experiencia ya había antes cuando creías que el Yo SÍ existía.
¿Tienes una prueba de que no existe?
Sigue habiendo algo que siente placer por unas cosa y por otras no, predilección por un tipo de música y no por otro tipo.
¿Estás seguro de que No existe?

A la respuesta 6, sí por supuesto hay vías para mantener la investigación y también posibilidad de ser guía en el foro, sería fantástico tener un guía más, activo, en el foro español.

Espero tu respuesta :)

[JuanM]

Buena semana Luisa

En tu respuesta a la pregunta número 1, ¿podrías explicar un poco más la primera parte donde dices "No, no existe"?
¿Es verdad que NO existe?

Sí, claro. La verdad es que si observo en el presente, solo hay experiencia ('experiencia' también es solo otra palabra). Se ve claramente que lo que aparece aparece sin ser presidido o invocado o visto por un yo individual. En cuanto al Ser, o Ser Consciente, tampoco existe al observar directamente.
El yo o Ser veo que 'aparecen' únicamente cuando hay pensamiento involucrado, es decir, no es real.
En experiencia directa, solo hay Esto, por así decirlo.
Ahora bien, sí puedo decir que lo que puede percibirse como real en lo aparente es la sensación del yo. Eso es parte del creer la historia de los pensamientos, sin verlos como simples imágenes sin valor relativo o jerarquía.

¿Que no existe significa que no hay nada?

Al observar, puedo decir que hay ''Esto''. Hay lo que hay. El querer sacar una conclusión de la experiencia directa diciendo que 'en realidad no hay Nada', es solo un pensamiento. Lo mismo que decir que 'todo es uno', o 'solo hay una sola cosa'. 'Nada' es solo otra palabra.

En la segunda parte dices que solo hay experiencia pero experiencia ya había antes cuando creías que el Yo SÍ existía.
¿Tienes una prueba de que no existe?

Diría que antes existía la creencia del Yo, en este momento no puedo decir que 'yo antes creía en el Yo'. La creencia/sensación de un Yo céntrico no está presente ahora.
En cuanto a la prueba de la no existencia del yo, es tan simple como observar en experiencia directa. Se ve claramente que todo tipo de conclusión es derivada de los pensamientos, y el Yo también. Al ver, solo hay ver. Solo si se involucran los pensamientos y creencias puede 'aparecer' el 'Yo que veo'. Y también aclararía que el observar en experiencia directa no niega la mente o los pensamientos o el Yo. Simplemente se ven por que son. El negar el yo es solo otro pensamiento.

Sigue habiendo algo que siente placer por unas cosa y por otras no, predilección por un tipo de música y no por otro tipo.
¿Estás seguro de que No existe?

Sí, se ve que hay 'preferencias', totalmente. Las hay.
Al observar, el esperar que no las haya es pensamiento. La preferencia por una música u otra aparece, así como también el elegir salir a caminar o entrenar, o juntarme con amigos, o no. Surge. No se siente ni se ve un Yo eligiendo cada cosa.
Algo que sí noté es que ciertas 'preferencias' son 'características del Yo', o que lo buscan definir, algo con lo que Juan se identifica. Por ejemplo, 'se supone que Juan es introvertido, por lo tanto va a preferir siempre estar en soledad'. Esas son creencias, pensamientos, que se ven por lo que son.

Si hay algo que no te cierra decime nomas, traté de ser lo mas claro posible.

A la respuesta 6, sí por supuesto hay vías para mantener la investigación y también posibilidad de ser guía en el foro, sería fantástico tener un guía más, activo, en el foro español.

Genial!!!!

Abrazo!

[JuanM]

Hola Luisa, vuelvo a escribir porque me parece importante compartirte lo siguiente:

La claridad que estaba esta mañana, en este momento parece ser reemplazada por un sentimiento de miedo muy fuerte como hace mucho no sentía. Estaba leyendo algunas conversaciones del foro y algo parece que triggereó una duda. La duda de si realmente hay claridad en este proceso. Hubo tormenta de creencias de este tipo. Ansiedad en el cuerpo. Algo de terror existencial. Hay una creencia que fue descubierta de "yo tengo claridad", y "la he perdido", o "me estoy engañando".
Apareció este miedo sin ningún tipo de filtro, en modo avalancha. Así y todo, no puedo decir que "volvió el Yo", si observo no hay nadie 'a quién le estén pasando las cosas', pero las sensaciones fueron fuertes y las creencias estuvieron.
Ahora en este preciso momento que escribo, la tormenta parece haber pasado pero hay una sensación de estar al borde del abismo, o habitando la ignorancia total, perdido. Hay bastante vergüenza y miedo.

Este proceso es fascinante. Disculpas por los subeybaja.
Abrazos

[Luisa]

Hola Juan,

Gracias por compartir esas experiencias.

La mayor parte de mi vida he llevado el cabello largo. La mayor parte de mi vida, cada vez que me he vestido o me he cambiado la parte de arriba o me he puesto el abrigo he hecho el gesto de agarrar mi cabello y sacarlo de la prenda que me acabo de poner para que éste estuviera libre y no quedara atrapado dentro de la prenda.
Recientemente me cortado el cabello justo por encima de los hombros. Ahora cuando me visto, el cabello no queda atrapado dentro de la ropa, sin embargo aún de vez en cuando me descubro haciendo ese gesto buscando agarrar el cabello para que no quede atrapado, pero no hay cabello.

Creo que ya sabes por dónde voy, el hábito de operar, vivir desde la perspectiva del yo es tal que su reminiscencia puede seguir dando coletazos de vez en cuando y a veces, los coletazos pueden ser potentes.
Miedo y vergüenza son dos emociones intensas y, de alguna manera, el yo lo sabe, está apostando fuerte, tanto que a los pensamientos, los has vuelto a llamar creencias.
¿Qué es una creencia si no hay nadie creyendo?

Lo estás haciendo bien, ves las emociones y las experimentas, sin reprimirlas.
Si lo necesitas haz el ejercicio que hicimos anteriormente. Siéntate con el miedo y la vergüenza, invítalos a charlar, pregúntales que información te traen, agradece que surjan, sincérate con ellas y hazles saber que conoces por qué están aquí, conoces su función, así que por este motivo no es necesario que vuelvan a surgir.

[JuanM]

Que buenas palabras Luisa. Sí, se siente tal cual lo decís. Ahora habiéndose apaciguado el panorama, el movimiento fue muy energético y mental, no se qué parte avanzó primero, pero el miedo/confusión/vergüenza/preocupación fueron sentidos sin sin freno alguno. Tal es así que terminé en el suelo sin energía para levantarme luego de un buen rato.

Hoy el sabor es diferente. En el cuerpo, se siente como si algo hubiera sigo vomitado (disculpas el ejemplo), y hay como un alivio muy grande. Alivio que viene de la mano del haber llegado a un punto muy bajo y profundamente sincero.
En el cuerpo, en el pecho, hay paz y quietud. Pero en el momento que la atención vira a la mente hay confusión. Está como la pregunta latiendo: "Quién soy?" Y la mente simplemente es incompetente. No tiene certeza ni capacidad.
El cuerpo está calmo y sin confusión. Hay una paz muy clara en el centro.
No se siente el Yo, ni hay dudas de la existencia de un Yo separado. Pero bueno, se siente la confusión a nivel mental y la quietud en el cuerpo.
Ese es un poco el status actual. Me impresiona mucho qué cambiante es esto, nose si será común o no. Hay días que la claridad es obvia y no entiendo cómo uno puede perder un segundo dudando, y días como estos en los que la energía es diferente.

Una duda que me surgió ayer muy mental: Veo (leo) que en general llega un punto donde la certeza o claridad alcanza la mente, no porque pueda contestarse ninguna pregunta a nivel mental, sino porque el Ver parece apaciguarla, es así o ni vale la pena indagar este punto?

Gracias por tu paciencia y guía, como siempre.

[JuanM]

Una duda que me surgió ayer muy mental: Veo (leo) que en general llega un punto donde la certeza o claridad alcanza la mente, no porque pueda contestarse ninguna pregunta a nivel mental, sino porque el Ver parece apaciguarla, es así o ni vale la pena indagar este punto?

Esto no tiene ninguna importancia.

Vuelvo a escribir para contar un poco mi experiencia actual.
No tengo muchas palabras ni tampoco necesidad de definir exactamente este presente. Veo ahora que cargaba con una presión mental muy grande de ser validado en este proceso, ahora completamente desaparecida. Puedo decir que hay una sensación muy linda en el pecho, bastante inexplicable, con sabor a compasión. Una sensación de completa inocencia. Como de contento profundo. Total ignorancia. Paz es otra palabra posible. Pero es como una paz activa. Cálida.
No hay Yo, ni Ser, ni 'saber quién soy realmente'. Ni certeza. Ni duda.
Solo esto, que es presente. En este preciso momento, la mente ni se gasta en querer definirlo.
No se si es 'el final del camino' o cuánto puede durar, pero así es este presente en este momento.

[Luisa]

Hola Juan,

Gracias por tus dos últimos mensajes.

Siguiendo el procedimiento, voy a compartir el enlace de nuestra conversación con otros guías que la leerán y aportarán, si lo encuentran oportuno, alguna pregunta adicional para aclarar algo que puedo no haber visto.

Volveré con las preguntas, si las hay, en unos días, de lo contrario daremos la investigación por concluida y te indicaré lo que hacer a continuación.

Hasta pronto.

Mientras tanto, disfruta de nueva visión del mundo.

Un abrazo

[Luisa]

Hola Juan,

Disculpa por hacerte esperar tanto.

No hay más preguntas ni por mi parte, ni por parte de los guías que han leído nuestra conversación.

Ahora una administradora procederá a cambiar el color de tu usuario y te enviará indicaciones de qué hacer después.
Hay un grupo en Facebook donde poder comunicar inquietudes, dudas o cuestiones que pueden surgir después de haber visto a través del yo, aunque es en inglés. Si quieres que te incluya en el grupo "LU after care" primero tienes que solicitar mi amistad https://www.facebook.com/lusanba
Como ves el foro en español está un poco falto de actividad y el grupo de Facebook lleva mucho tiempo parado.

Me estoy informando de cómo debemos proceder para que te inicies como guía, en un principio necesitas a alguien que te haga de mentor, pero vamos a esperar la información completa.

De cualquier forma siempre puedes escribirme de forma privada, si crees que te puedo ser de ayuda en algo.

Esperamos indicaciones y seguimos con el proceso.

Te felicito por tu perseverancia, honestidad y apertura durante toda la investigación, y te agradezco las palabras amables que me has regalado en varios mensajes.

Te envío un abrazo y seguimos hablando.

[JuanM]

Hola Luisa!
No hay problema, no tenía ningún apuro.

No hay más preguntas ni por mi parte, ni por parte de los guías que han leído nuestra conversación.

Genial.

Dale me gustaría unirme al grupo de Facebook, no hay problema que sea en inglés. Ahora en un rato te mando solicitud entonces.

Me estoy informando de cómo debemos proceder para que te inicies como guía, en un principio necesitas a alguien que te haga de mentor, pero vamos a esperar la información completa.

Perfecto dale, lo vamos viendo.

Te felicito por tu perseverancia, honestidad y apertura durante toda la investigación, y te agradezco las palabras amables que me has regalado en varios mensajes.

Gracias Luisa, y a vos por tu paciencia y guía compasiva.

Entonces espero ese mensaje de la administradora con las indicaciones.

Gran abrazo