En el filo del abismo.. ya no sirve la historia que me cuento..nada a lo que agarrarme, parada en este vacío

[Taitamaya]

LU se enfoca guiando para ver que no existe un 'yo' real e inherente, ¿qué entiende por esto?
Lo que he creído que "soy yo" son ideas..pensamientos, puntos de vista basados en lo que experimenté y que he tratado de dar un sentido..contarme una historia y sentirme segura con ello...por momentos me doy cuenta de esto..desde la experiencia, de repente hay un lapso en el que no sé quién soy, qué soy..después vuelvo a estar envuelta en ese yo

¿Qué está buscando en LU?
desde que tengo memoria ..hay una sensación interna de insatisfacción, de vacío dentro de mí que no se colma con nada. Ni siquiera meditando. He tenido experiencias en las que he visto que en realidad el otro y yo somos lo mismo, momentos en los que hay como un despertar, pero luego vuelvo a estar atrapada en mi mente, en la historia. Busco cruzar la puerta, un guía que me acompañe más allá del filo en el que me encuentro para atravesar la escondida puerta

¿Qué espera de una conversación guiada?
Lo que deseo es dejar de escapar, entrar en el no tiempo ...no sé cómo explicarlo. Romper esa inercia en la que vuelvo a la historia, al tiempo lineal, a recrear ese yo. Vivir desde un estado de paz, aunque siento que la paz tampoco es un estado permanente, dado que todo es cambiante.

¿Cuál es su experiencia en términos de prácticas espirituales, búsqueda e indagación?
Desde pequeña sentía que había algo que no encajaba..me sorprendía que a mi alrededor parecía que nadie se hacía estas preguntas. Que todos vivían felices excepto yo. Empecé realmente a buscar hace 10 años, lo que más me resonó fue un Curso de Milagros, Ramana Maharshi, Gangaji y recientemente Adyashanti. Cuando los escucho algo profundo en mi se abre a ello, hay certezas.

En una escala de 1 a 10, ¿qué tan dispuesto está a cuestionar cualquier creencia que tenga actualmente sobre sí mismo? 11

[Jorge786]

Hola TaitaMaya

Disculpa la tardanza en contestarte, mi nombre es Jorge, soy un guía y me ofrezco a acompañarte en tu investigación.

Un Abrazo
Jorge

[Taitamaya]

gracias Jorge, encantada de que me acompañes.
un abrazo
Taitamaya

[Jorge786]

Hola TaitaMaya, (¿te gustaría darme un nombre para llamarte por el?)

gracias Jorge, encantada de que me acompañes.

Con mucho gusto :-)

Bien, seguramente ya conoces las recomendaciones que se hacen al iniciar esta conversación, pero por si acaso indico que es importante leer los puntos descritos en los siguientes enlaces:
"Liberation Unleashed NO es" viewtopic.php?f=41&t=5668
"Cómo publicar y otras instrucciones" viewtopic.php?f=41&t=2939
sobre todo desde el apartado "¿cómo funciona?"
aprender a usar la función "Quotes" pare citar específicamente lo que se está contestando y aclarar el texto

Otra recomendación es que: desde cuando comenzamos la investigación (ahora) es importante mantener un constante impulso de búsqueda, mantener el proceso y las preguntas "en caliente".

pues bien, comenzamos

de repente hay un lapso en el que no sé quién soy, qué soy..después vuelvo a estar envuelta en ese yo

Pues dime ¿qué crees que eres?, ¿cuál es la respuesta que aparece espontáneamente cuando la pregunta se plantea?

la pregunta (como todas las que se harán) es para ser respondida de una forma "cuasi científica", no sirven las respuestas que vienen de lo aprendido, escuchado, leído o dicho por un maestro, las preguntas piden una sincera introspección para responder lo que "allí en el interior" cree, o "sabe" a ciencia cierta



Jorge

[Taitamaya]

en este momento cierro los ojos y no sé qué soy..como una "cosa" que percibe..hay un cuerpo que respira, si trato de ver hacia lo que está mirando no sé qué soy, sé que existo.también percibo cierta tensión o miedo a ir más lejos..la sensación de que hay algo en algún lugar que no quiero ver. Abro los ojos..miro y recupero mi historia, y entonces empiezan a venir ideas, pensamientos de mí, en mi vida, lo que hago, la materia, el tiempo.

[Jorge786]

como una "cosa" que percibe

¿es una "cosa" que percibe o solo está la percepción?

hay un cuerpo que respira,

muy bien

si trato de ver hacia lo que está mirando no sé qué soy, sé que existo

Existe, esto existe, eso está claro, pero es un Yo el que existe o solo está "esto" que existe?

también percibo cierta tensión o miedo a ir más lejos

Es normal... el miedo es automático, protege algo, protege lo que creemos que somos, déjalo estar, déjalo ser, acéptalo como cualquier otro pensamiento más... ahora ve más soltándote.

Abro los ojos..miro y recupero mi historia, y entonces empiezan a venir ideas, pensamientos de mí, en mi vida, lo que hago, la materia, el tiempo.

también normal, la historia es solo historia, las ideas son pensamientos como todos los otros pensamientos, ellos cuentan una historia de vida, y se desprende de ello una consecuencia lógica "hay materia, hay tiempo", pero cuando tus ojos estaban cerrados ¿había tiempo, había espacio?

[Taitamaya]

¿es una "cosa" que percibe o solo está la percepción?

una inteligencia que percibe, siente e interpreta la percepción..momentos de conexion desde la zona del corazón aunque no es el corazón físico

Existe, esto existe, eso está claro, pero es un Yo el que existe o solo está "esto" que existe?

si, siento un Yo testigo de todo que es el mismo Yo que percibo a veces en mi gata o en otros seres

[Taitamaya]

Jorge, ayer estaba viendo que una forma en la que me boicoteo para no indagar y cruzar esa línea es reafirmarme en los pensamientos sobre mi historia. Querer tener una historia feliz, cambiar y transformar el personaje de mi historia, compararme con otros...hasta qué punto es necesario renunciar a mi historia, cómo definitivamente suelto ese pensamiento que por momentos veo sólo es algo lineal que sostengo a través de una ilusión, sin embargo tiene mucha fuerza y frena.
Cuando cierro los ojos, no hay espacio/tiempo, la historia de yo pierde relevancia..pero estoy mucho tiempo con los ojos abiertos en una realidad aparente que la he creado y creído

[Jorge786]

Hola TatiaMaya

una inteligencia que percibe, siente e interpreta la percepción..momentos de conexion desde la zona del corazón aunque no es el corazón físico

Observa eso que ves como una inteligencia ¿es real?, ¿donde está?
¿puedes observar el momento de la interpretación?
puedes decir ¿Yo (o algo) está ahora interpretando?
mira atentamente por un momento la pluma (esferográfico) delante de tí, ¿en que momento se convierte en "pluma"?, observa el proceso, ¿es una pluma, o solamente son colores (y "sombras")?
¿es un mecanismo que sucede o está involucrada una entidad "interpretadora"?

¿hay una "zona" del corazón? ¿dónde?
si fuese físico, creemos que el corazón está en una parte del pecho (lo aprendimos desde niños en la escuela) nunca (normalmente) hemos visto nuestro corazón aunque lo sentimos palpitar,
pero lo demás, ¿no es más que una forma de ponerle "corporeidad" a las ideas que creemos?

¿hay algo más que ESTO que es consciente de lo que sucede en este preciso y eterno instante?

ayer estaba viendo que una forma en la que me boicoteo para no indagar y cruzar esa línea es reafirmarme en los pensamientos sobre mi historia.

¿hay "alguien" boicoteando el proceso? ¿o es más bien que hay pensamientos que aparecen que llamamos "boicot"?
¿hay una entidad ahí haciendo o deshaciendo, queriendo tener una historia feliz o queriendo renunciar a ella?
un pensamiento dice "hay que soltar" otro dice "esto frena", a eso le llamamos "Yo" y creemos en ese pensamiento que llama "Yo" a los fenómenos que aparecen.
¿porqué no llamamos Yo a la lluvia que aparece en "Nuestros" sentidos tan cerca como un pensamiento?
¿porqué no llamamos Yo a los sonidos que aparecen?
¿"esos" (sonidos, olores, sensaciones, etc.), está allá "afuera" y "Yo" estoy "acá adentro"?
¿estoy Yo escuchando ese sonido o ese sonido está también aquí como todo?

[Taitamaya]

¿hay algo más que ESTO que es consciente de lo que sucede en este preciso y eterno instante?¿es un mecanismo que sucede o está involucrada una entidad "interpretadora"?

Yo siento que soy una entidad, un Ser que existe...no un mecanismo que sucede. Soy creatividad, un mecanismo es algo inerte..Yo vivo, en el eterno presente soy. Y los pensamientos que aparecen no sé qué son ni de dónde vienen.. pero sé que cuando me los creo me convierto en un punto de vista, una construcción de pensamientos, imágenes, historias y actúo en función de ellos. Cuando estudié derecho y me convertí en jurista recuerdo que empecé a pensar como los abogados, hablar como los abogados..etc y sentí que perdía mi libertad de Ser, que me programaba. Pero para sentir esto, es que Soy algo otro que deja de ser para convertirse en algo que no soy.

ESTO que es consciente experimento que es lo mismo que es consciente en cada ser vivo..y trato de comprender pero sobretodo quiero establecerme en ELLO y dejar de vivir en el mundo desde la separación.
Cuando me haces las preguntas sobre por qué no soy el sonido de la lluvia..no tengo idea, pero siento que el sonido de la lluvia no es inteligencia y consciencia, es materia y todavía la materia no la percibo como parte de YO

[Jorge786]

Yo siento que soy una entidad, un Ser que existe...no un mecanismo que sucede. Soy creatividad, un mecanismo es algo inerte..Yo vivo, en el eterno presente soy.

¿dónde? ¿dónde está esa entidad separada del resto del universo?
si dices "aqui", entonces señálalo con el dedo... ¿qué es?

Yo siento que soy una entidad, un Ser que existe

muy bien, hay una sensación (Yo siento) ¿eso lo convierte en realidad?
mira, existe, puedes decir que "algo" existe, pero eso "algo" no es personal, eso es Todo

y dejar de vivir en el mundo desde la separación.

¿Qué está separado de que?

Pero para sentir esto, es que Soy algo otro que deja de ser para convertirse en algo que no soy.

si... tienes que dejar de ser, para VER que eres esta totalidad
dejar de ser no es convertirte en un no-ser o en algo más o distinto, es ver que realmente eres la totalidad y que no hay nada más que ESTO que ES

ESTO que es consciente experimento que es lo mismo que es consciente en cada ser vivo

¿de que forma lo experimentas?

todavía la materia no la percibo como parte de YO

¿el cuerpo es materia? ¿sientes que ese cuerpo es parte de tí?

[Taitamaya]

Yo siento que soy una entidad, un Ser que existe...no un mecanismo que sucede. Soy creatividad, un mecanismo es algo inerte..Yo vivo, en el eterno presente soy.

¿dónde? ¿dónde está esa entidad separada del resto del universo?
si dices "aqui", entonces señálalo con el dedo... ¿qué es?
lo siento en la cabeza, pero no es un lugar

Yo siento que soy una entidad, un Ser que existe

muy bien, hay una sensación (Yo siento) ¿eso lo convierte en realidad?
mira, existe, puedes decir que "algo" existe, pero eso "algo" no es personal, eso es Todo
yo lo hago personal

y dejar de vivir en el mundo desde la separación.

¿Qué está separado de que?
vivo con mi yo en el centro del universo, y todo lo demás es lo otro..es una ilusión pero como lo deshago?

Pero para sentir esto, es que Soy algo otro que deja de ser para convertirse en algo que no soy.

si... tienes que dejar de ser, para VER que eres esta totalidad
dejar de ser no es convertirte en un no-ser o en algo más o distinto, es ver que realmente eres la totalidad y que no hay nada más que ESTO que ES
la totalidad incluye la materia de los objetos? una mesa, una bombilla?

ESTO que es consciente experimento que es lo mismo que es consciente en cada ser vivo

¿de que forma lo experimentas?
es como si notara que su ser es mi ser

todavía la materia no la percibo como parte de YO

¿el cuerpo es materia? ¿sientes que ese cuerpo es parte de tí?
el cuerpo son células, elementos unidos en continuo cambio, pero la mente lo fija, veo mi cuerpo como algo fijo. Esta ilusión óptica me decepciona porque siento el paso del tiempo, la vejez..aunque internamente siento que soy lo mismo, que nada ha cambiado dentro de mi..me explico?

[Jorge786]

Hola TaitaMaya

aquí hay algunas preguntas simples pero difíciles, hay que investigar a fondo, no te quedes con lo primero que aparece, investiga, mira, observa "pasivamente" lo que aparece como respuesta.

lo siento en la cabeza, pero no es un lugar

ok, no es un lugar, pero parece que está ahí, entiendo, ahora busca qué es, de seguro debe "ser" algo porque lo sientes, entonces qué es ¿son tus pensamientos (está en la cabeza)?

yo lo hago personal

¿de que forma lo haces personal?, ¿qué es ese yo que lo hace personal?

vivo con mi yo en el centro del universo, y todo lo demás es lo otro..es una ilusión pero como lo deshago?

El primer paso está dado, sentir que es una ilusión, segundo paso, definir qué es exactamente (donde se sostiene la creencia), tercer paso, ver si esas ideas de lo que es son correctas.

la totalidad incluye la materia de los objetos? una mesa, una bombilla?

¿Es el universo infinito?, imagina esa infinitud, ahora, ¿hay algo fuera de esa infinitud?
¿estás Tú fuera de esa infinitud? ¿qué te separa del resto del universo?

es como si notara que su ser es mi ser

correcto, pero ese Ser (mayúscula) que es tu ser, ¿es personal, individual, una entidad separada de todo lo demás?

Esta ilusión óptica me decepciona porque siento el paso del tiempo, la vejez..aunque internamente siento que soy lo mismo, que nada ha cambiado dentro de mi..me explico?

te entiendo, como has visto, el cuerpo cambia, las creencias cambian incluso la forma de ver "tu historia" cambia, ¿hay algún momento que recuerdes que haya cambiado el Yo esencialmente? ¿no?, ¿porqué? (busca la paradoja de Teseo)
Nos manejamos con imágenes de lo que Es, no de la Realidad, solo vemos imágenes de lo que Es, el Yo es una imagen, muy vívida, parece muy concreta, pero es una imagen, como todo

[Taitamaya]

Hola TaitaMaya

aquí hay algunas preguntas simples pero difíciles, hay que investigar a fondo, no te quedes con lo primero que aparece, investiga, mira, observa "pasivamente" lo que aparece como respuesta.

lo siento en la cabeza, pero no es un lugar

ok, no es un lugar, pero parece que está ahí, entiendo, ahora busca qué es, de seguro debe "ser" algo porque lo sientes, entonces qué es ¿son tus pensamientos (está en la cabeza)?
los pensamientos aparecen y yo tomo ese punto de vista como mío..

yo lo hago personal

¿de que forma lo haces personal?, ¿qué es ese yo que lo hace personal?
no sé qué es ese yo..de hecho es cambiante, a veces ante algo externo siento amor, deseo, alegría..otras veces siento decepción, aburrimiento, rechazo..y es la misma situación, la misma persona, el mismo paisaje...pero ese yo toma unos pensamientos/emociones distintos..y parece que en ese momento no puedo cambiar y verlo de la forma en la que lo veía antes..esto me hace darme cuenta de que la forma en que percibo modifica mi experiencia de la realidad..no sé, ahora me pierdo

vivo con mi yo en el centro del universo, y todo lo demás es lo otro..es una ilusión pero como lo deshago?

El primer paso está dado, sentir que es una ilusión, segundo paso, definir qué es exactamente (donde se sostiene la creencia), tercer paso, ver si esas ideas de lo que es son correctas.
esa creencia se sostiene en la forma en que percibo momentaneamente..a través de los sentidos y el pensamiento, esas ideas son pasajeras pero yo las sostengo..aun no sé qué es ese yo que las sostiene pero sí veo que el pensamiento lo puedo creer o no, aunque a veces el pensamiento se vuelve como el aire que respiro y olvido que sólo es un pensamietno

la totalidad incluye la materia de los objetos? una mesa, una bombilla?

¿Es el universo infinito?, imagina esa infinitud, ahora, ¿hay algo fuera de esa infinitud?
¿estás Tú fuera de esa infinitud? ¿qué te separa del resto del universo?
nada puede haber fuera de lo infinito..no sé qué me separa, el pensamiento, y la idea de mí como centro

es como si notara que su ser es mi ser

correcto, pero ese Ser (mayúscula) que es tu ser, ¿es personal, individual, una entidad separada de todo lo demás?
el ser fastidioso es el yo pequeño, el Ser con mayúsculas no sé dónde empieza o acaba ni siquiera sé qué piensa o si tiene una idea fija sobre algo, es una experiencia, como si soltara al pequeño yo y entonces el Ser está..aunque ya estaba no lo sentía.

Esta ilusión óptica me decepciona porque siento el paso del tiempo, la vejez..aunque internamente siento que soy lo mismo, que nada ha cambiado dentro de mi..me explico?

te entiendo, como has visto, el cuerpo cambia, las creencias cambian incluso la forma de ver "tu historia" cambia, ¿hay algún momento que recuerdes que haya cambiado el Yo esencialmente? ¿no?, ¿porqué? (busca la paradoja de Teseo)
Nos manejamos con imágenes de lo que Es, no de la Realidad, solo vemos imágenes de lo que Es, el Yo es una imagen, muy vívida, parece muy concreta, pero es una imagen, como todo

aquí me pierdo..el Yo en mayúscula es lo mismo que el Ser en mayúscula? es también una imagen?..esto necesito sentirlo un poco más en la experiencia

[Jorge786]

Hola TaitaMaya, tengo una ocupación, estimo que hasta el viernes, no puedo responder, por favor continúa con tu investigación y postea lo que va apareciendo

abrazos
Jorge