Аселя Сулейменова -Елена Смирнова, Вадим Цыплаков

Dansk, Nederlands, Suomeksi, Portuguesa
Vadim Tsyplakov
Posts: 770
Joined: Fri Aug 08, 2014 10:44 am

Аселя Сулейменова -Елена Смирнова, Вадим Цыплаков

Postby Vadim Tsyplakov » Mon Mar 30, 2015 6:37 pm

Аселя
привет! 11:59:56

Искала проводника и выбираю тебя.
Немного о себе.
Поиск начался еще в подростковом возрасте.
Пока не начала понимать что происходит со мной, было много разных состояний, в том числе снов, ОС.
Аселя
Все происходило периодами, примерно в семь лет. В последние семь лет активно проходила чистки и тому подобное. 12:13:00

Немного расскажу и конкретных состояниях, значимых для меня. Перед этой семилеткой (то есть примерно в 21-22лет,сейчас мне34) практиковала суфизм и там было состояние когда вошла в Присутствие, продлилось около месяца, но так как я не понимала тогда , что со мной происходит, все прошло и исчезло. Это дало толчок в дальнейшем. Я стала искать это состояние.
В последние семь лет тоже были переживания. Я начала медитации, индивидуальные. и стала вегатарианкой. В присутствие часто вхожу, но стабильно не перешла. И опишу одно состояние в медитации, очень понравилось. Я увидела себя сознанием и видела свое тело со стороны и сознание тела тоже. Я чувствовала себя облаком над телом.
Состояние любви и покоя. Видела пустоту.
Аселя
Сейчас у меня начался новый этап, семилетка. 12:19:36

Есть новые ощущения себя.
Вспышками происходит состояния любви в состорадании.
Сейчас ищу проводника, в новом состоянии, с которым хотелось бы работать постоянно.
В последнюю семилетку был проводник.
Конкретного вопроса нет.
Сейчас есть состояние, но умом не могу описать.
Что скажешь?
Ишва
Здорово!Привет,Аселя!Начнем работу? 14:47:04

У тебя были некоторые опыты и это прекрасно.Все,что мы теперь поисследуем дополнит эту картину и добавит немного ясности в вопросах,которые возможно еще не исследовались.
Аселя
да 14:49:40

Ишва
Все что нужно будет--СМОТРЕНИЕ НА ФАКТ!! 14:49:55

Все что есть--есть.
ТО чего нет -НЕТ!
Я буду задавать тебе вопросы,а ты изучай их,смотри в направлении вопроса.
Все вопросы не для ума,а для прямого смотрения на факт.
Пока ничего не практикуй ,не читай и не смотри ничего на эту тему,это только отвлечет.Здесь важно узко держать фокус внимания,не распыляться на рассуждения.Только вопрос и ответ.
Ну как начинаем?
Аселя
да, хорошо 14:54:16

Ишва
ы готова? 14:54:20

ты
Будем на ты?
Так попроще)))))))))))
Аселя
конечно, давно этого хотела 14:54:36

Ишва
Когда ты говоришь,у меня,во мне,"я",мое,себя,то что ты имеешь ввиду? 14:55:28

Аселя
сознание 14:55:56

Ишва
Поясни,что ты понимаешь под этим термином? 14:56:28

Аселя
то что я Есть 14:56:36

внимание может
Ишва
Есть как что? 14:57:00

Аселя
то что осознает 14:57:12

Ишва
А что осознает? 14:57:24

Это можно пощупать?
Аселя
нет 14:57:44

Ишва
Увидеть? 14:57:44

Аселя
его не видно глазами 14:57:52

Ишва
Понюхать? 14:58:00

Осязать?
Аселя
то что вне тела 14:58:00

Ишва
Вне тела? 14:58:16

Во вне —это где?
Аселя
везде 14:58:48

и здесь
Ишва
А почему тогда вне тела,если это везде? 14:59:12

Как то тело здесь не при чем?
Аселя
тело причем 14:59:40

но у него есть свое сознание
я это видела в медитации
Ишва
А без тела возможно ли какое то осознавание,познание? 15:00:04

Аселя
нет 15:00:12

через тело осознается
как бы сказать
тело оно как экран
я иногда чувствую так прану
тело как радио
ящик
а волны идут через него
Ишва
Аселя,забудь все ,что ты видела и знаешь.Важно только прямое смотрение на факт.Все переживания не в счет.Дело в том,что ум устроен таким образом,что делая фото из переживания,делает это своим,приватизирует и стремиться к приятным переживаниям.Все ,что мы посмотрим —это не имеет никакого отношения к подобного рода переживаниям.Посмотри сейчас со всей честностью,ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШЬ от беседы? 15:04:52

Аселя
поняла 15:05:20

исследовать себя
Ишва
для чего? 15:06:04

Аселя
чтобы идти дальше 15:06:17

Ишва
У тебя есть скайп? 15:06:29

Аселя
да 15:06:31

Ишва
smirelen 15:06:51

Lfdfq начнем в скайпе,так будет побыстрей))
Аселя
ага 15:07:25

сек
Ишва
Я через 5 мин буду. 15:07:34

Ишва
Скайп накрылся)))) 15:43:04

Продолжим здесь?
Аселя
хорошо 15:43:57

Ишва
Посмотри ,на чем именно сконцентрировано сейчас внимание? 15:44:29

Аселя
на личности 15:44:52

Ишва
Вот есть два вида направлений внимания.
Одно - это явления.
Разные явления ‘’во вне’’ и ‘’внутри’’.
Посмотри и перечисли, какие явления ты можешь обхватить вниманием.
Другое - это отсутствие явлений.
Вот именно это второе мы и изучаем. А поэтому:
1.Существует ли личность как явление?
2. Существует ли ум как явление.
3. Существует ли я как явление. 15:46:10

Аселя
да, существует 15:46:49

Ишва
Смотри,н думй 15:47:19

не
отвечай по порядку.
Если что то есть,то опиши это явление.
Аселя
почему то мне сложно сейчас смотреть на себя 15:50:42

это связано с общим состоянием, в котором я сейчас нахожусь
Ишва
На вопрос смотри,Аселя!!! 15:51:11

Аселя
не вижу себя 15:51:17

поэтому разговор так идет
смотрю и не вижу, поэтому идет от ума
пытаюсь вспомнить
вот что происходит
Ишва
Все хорошо.Вот есть стол,окно,кеомната,тело,а что такое -ум? 15:51:50

Аселя
то что фиксирует все это 15:52:04

Ишва
Да,не нужно вспомининий. 15:52:14

Аселя
вот я не хочу 15:52:20

Ишва
Только честный взгляд на факт. 15:52:31

Аселя
но так как ничего не вижу идет воспоминание 15:52:33

не вижу то что есть сейчас
Ишва
Ничего. 15:52:42

Это нормально.
Но можно смотреть сквозь мышление на факт.
Аселя
похоже на нулевую зону 15:53:06

Ишва
Не выдумывай только .ОК? 15:53:19

Аселя
и честно я сейчас не понимаю вопросы 15:53:25

Ишва
Что таке личность? 15:53:33

А ты не понимай))))))))
СМОТРИ!!))
Аселя
то что я себя считаю аселей и с набором программ 15:53:57

Ишва
Вот понятие-личность 15:54:01

Что оно склюсает как факт.
включает
Аселя
не знаю 15:55:13

Ишва
Это не ответ,Аселя. 15:55:37

Это исследование.
Называем вещи своими именами.
)))))))))00
Не отвечай сразу на вопрос.Походи,посмотри,но не думай об этом.
Пойми,важен только факт!!!
то что я себя считаю аселей и с набором программ--------что такое Аселя?
Аселя
человек 15:57:50

Ишва
Это название. 15:58:05

Вот этот организм назвали Аселя.
Это название для организма.
Аселя
личность включает желания 15:59:48

Ишва
то что я себя считаю аселей —-----я....себя.....посмотри...тебя здесь уже много)))))))) 15:59:54

Аселя
потребности 15:59:58

Ишва
Я подключу еще проводника ,ты не против? 16:00:27

Аселя
нет 16:00:37

Вадим Цыплаков
Привет ! я Вадим 16:01:45

Аселя Сулейменова
привет Вадим 16:01:54

Ишва Йишва
Есть такое явление -объект как личность? 16:02:43

Вот например школа.Есть такое явление как школа или университет?
Аселя Сулейменова
да 16:03:41

некое образование, включающее в себя много чего
Ишва Йишва
Школа--это название. 16:04:43

Это не объект.
Это название,включающее мого объектов.
Аселя Сулейменова
да 16:05:20

Ишва Йишва
А личность-это что? 16:05:33

Аселя Сулейменова
много объектов 16:05:47

нежная
добрая
сильная
впечатлительная
и т.д.
Ишва Йишва
Хорошо, 16:06:18

А что такое нежная?
это объект или название?
Аселя Сулейменова
это особенность 16:06:40

явление
Ишва Йишва
это чувсво.так? 16:07:04

чувство.
Аселя Сулейменова
нет 16:07:15

скорее это данность
Ишва Йишва
Смотри на нежность. 16:07:38

Что это такое?
Какое чувство сейчас есть как переживание?
Аселя Сулейменова
чувствами я называю, то чем я могу щупать 16:08:11

а нежность это явление как данность
камень твердый
Ишва Йишва
Смотри,Аселя,чувства могут ощущать? 16:09:13

Аселя Сулейменова
я чувствами ощущаю, смотрю 16:09:29

щупаю
Ишва Йишва
Опиши,как именно ты это делаешь. 16:09:44

Аселя Сулейменова
направляю 16:09:53

Ишва Йишва
нет 16:10:05

погоди
Аселя Сулейменова
внимание туда что хочу пощупать или посмотреть 16:10:10

Ишва Йишва
Давай так. 16:10:13

Смотри только на факт
Аселя Сулейменова
может возмем не нежность а другое тогда 16:10:40

Ишва Йишва
Что сейчас переживается как чувство? 16:10:50

Аселя Сулейменова
нжность само по себе это состояние 16:10:52

именно сейчас переживаю умиротворенность
Ишва Йишва
хорошо. 16:11:16

смотри на умиротворенность
Аселя Сулейменова
да 16:11:41

Ишва Йишва
Что это? 16:11:49

Аселя Сулейменова
это состояние 16:11:54

это данность
Ишва Йишва
Это чувство,ощущение? 16:12:13

Аселя Сулейменова
да 16:12:23

Ишва Йишва
отлично. 16:12:27

Вот нежность--это тоже чувство
состояние
Аселя Сулейменова
да 16:12:57

это состояние , как данность
Ишва Йишва
,и есть очень много чувств. 16:13:11

Аселя Сулейменова
да 16:13:20

Ишва Йишва
много объектов
16:05:47
нежная
добрая
сильная
впечатлительная 16:13:29

Аселя Сулейменова
но есть еще кое что 16:13:29

я называю тоже чувством
Ишва Йишва
нет,сведи все внимание на вопрос!!!!!!! 16:13:48

Аселя Сулейменова
может есть другое название 16:13:50

Ишва Йишва
названий может быть очень много. 16:14:10

Аселя Сулейменова
сейчас ты показала мне то что я раньше не подозревала) у меня есть некий инструмент, которым я осязаю чувства 16:16:05

Ишва Йишва
НО у нас есть как данность только 3 вида явлений:1--Психические(это любое чувство,ощущение),2--ментальные(мысли,память ,картинки,слова)3--физические(тело,матеериальный мир) 16:16:12

Да.
Верно.
И этот инструмент всегда "под рукой"
Это осознавание.
Аселя Сулейменова
а ну вот, это я называю чувствованием 16:17:43

Ишва Йишва
Посмотри,может ли умиротворение-видеть? 16:17:50

Аселя Сулейменова
я книг не читала, поэтому мне сложно в терминах ориентироваться 16:18:03

нет
Ишва Йишва
Все отлично!Сейчас мы просто разбираемся с терминологией,что бы было проще общаться. 16:18:50

Умиротворение-это психический феномен.Он есть и осознается.Так?
Аселя Сулейменова
он осознается 16:19:57

Ишва Йишва
Кем или чем? 16:20:05

Аселя Сулейменова
не знаю 16:20:14

мной
Ишва Йишва
Смотри 16:20:19

Не нужно спешить.
Мы никуда не торопимся)))))))
Что первое приходит как ответ?
я
Ишва Йишва
правда? 16:21:11

Аселя Сулейменова
ну да 16:21:17

Ишва Йишва
я осознаю. 16:21:17

Хорошо.
Это то,что нам сейчас нужно!!!
100% честность!)))))
опиши этого я
себя.
что осознает.
Аселя Сулейменова
то чем осознаю? 16:22:27

я смотрю на это осознавание
Ишва Йишва
а чем ты осознапешь? 16:22:55

Аселя Сулейменова
чем то 16:23:06

Ишва Йишва
а ты существуешь как что? 16:23:15

чтио такое "я"?
Аселя Сулейменова
нет не вижу 16:23:23

я не вижу себя как личность
Ишва Йишва
Осознавание осознается.Верно? 16:23:50

Аселя Сулейменова
ну да 16:23:56

осознаю его
Ишва Йишва
Ты осознаешь? 16:24:10

Аселя Сулейменова
да 16:24:21

Ишва Йишва
Ты здесь как что ? 16:24:22

Аселя Сулейменова
осознование 16:24:53

Ишва Йишва
Осознавание есть. 16:25:28

Аселя Сулейменова
да 16:25:33

Ишва Йишва
Но ты пишешь —я осознаю. 16:25:44

Что такое это я?
Аселя Сулейменова
нет теперь это просто осознование кторое осознает осознование 16:26:05

Вадим Цыплаков
16:26:12

Ишва Йишва
16:26:16

Аселя Сулейменова
я это сборка какая то 16:26:19

это мысль
Ишва Йишва
сборка чего? 16:26:32

Аселя Сулейменова
мыслей 16:26:42

как точка
Ишва Йишва
да, 16:26:47

Вадим Цыплаков
сборка мыслей 16:26:55

Ишва Йишва
точка? 16:26:55

Аселя Сулейменова
сборка мыслей 16:27:02

Ишва Йишва
Опиши эту точку 16:27:06

Там сейчас внимание?
Аселя Сулейменова
я смотрю на нее 16:27:23

да через внимание
))))
Ишва Йишва
Смотри на вопрос,Асели. 16:28:09

Опиши эту точку
16:27:06
Там сейчас внимание?
Аселя Сулейменова
ну 16:28:32

нет
Ишва Йишва
Что это такое? 16:28:39

Аселя Сулейменова
внимание то на точку, то на осознование 16:28:44

Ишва Йишва
Смотри на эту точку. 16:28:54

Что это как явление?
Аселя Сулейменова
если хочу посмотреть на осознование внимание там, если хочу посмотреть на я, то внимание там 16:29:12

точка
это ничего
это внимание на мыслях
Вадим Цыплаков
ты можешь смотреть сама на себя?если ты точка? 16:29:43

Ишва Йишва
да 16:29:47

Аселя Сулейменова
нет 16:29:49

я не точка
Ишва Йишва
на неком чувстве себя. 16:29:57

Так можно сказать?
Аселя Сулейменова
да 16:30:09

Ишва Йишва
И сейчас внимание светит на него. 16:30:28

Так?
Аселя Сулейменова
да 16:30:34

абсолютно
Ишва Йишва
Вадим Цыплаков
ты можешь смотреть сама на себя?если ты точка? 16:30:53

Аселя Сулейменова
если я точка нет 16:31:11

Ишва Йишва
Если ты -это чувство себя,точка....... 16:31:28

не думай!
Смотри
Аселя Сулейменова
если я точка , то вижу личность 16:32:18

Ишва Йишва
если хочу посмотреть на осознование внимание там, если хочу посмотреть на я, то внимание там-----что такое -хотение? 16:32:24

Аселя Сулейменова
наблюдаю 16:32:47

Ишва Йишва
личность -это что?Образ тебя? 16:33:03

Аселя Сулейменова
личность это сборка мыслей 16:33:17

образ?
нет
Ишва Йишва
Собирательный образ)))))) 16:33:44

Аселя Сулейменова
да 16:33:48

Ишва Йишва
нежная,сильная........... 16:33:55

и т.д.
Аселя Сулейменова
личность это то о чем мы думаем о себе 16:34:27

Ишва Йишва
Есть ли ты,обладающая этими образами в реальности? 16:34:31

Аселя Сулейменова
нет 16:34:42

это просто мысли
Ишва Йишва
А ты вообще сущесвуешь,Асели? 16:35:04

Аселя Сулейменова
получается нет 16:35:12

Ишва Йишва
!00% 16:35:18

!!!
Получается--это вывод.
мысль
Аселя Сулейменова
нет 16:35:41

Ишва Йишва
А ты посмотри. 16:35:46

Аселя Сулейменова
я не существую как Аселя 16:35:48

есть осознование
Ишва Йишва
Есть. 16:36:01

а что такое аселя?
Аселя Сулейменова
название 16:36:18

Ишва Йишва
верно. 16:36:23

Оно может пить чай или гулять?
мыслить или чувствовать?
Аселя Сулейменова
нет 16:37:06

Ишва Йишва
Так ты есть? 16:37:21

)))))))))
Аселя Сулейменова
есть 16:37:25

Ишва Йишва
Отлично. 16:37:32

Если ты есть,то как что?
Аселя Сулейменова
осознование 16:37:51

Ишва Йишва
Ты -осознавание? 16:38:15

Вадим Цыплаков
что моё тем владею на все 100% 16:38:52

Ишва Йишва
16:39:01

Аселя Сулейменова
осознование осознает осознование 16:39:16

Ишва Йишва
Можешь манипулировать осознаванием? 16:39:33

Аселя Сулейменова
тем что осознает осознование нет 16:39:51

Ишва Йишва
если пишешь так,то это подразумнвает,что чем то все же можешь управлять. 16:40:40

Аселя Сулейменова
наверное 16:40:57

Ишва Йишва
осознаванием можешь? 16:40:58

Аселя Сулейменова
могу 16:41:05

Ишва Йишва
наверное -не годиться))))))) 16:41:11

изучай,смотри,не спеши.!!!!!!!!
Как именно,опиши.
Аселя Сулейменова
вот пример на умиротворении 16:42:01

Ишва Йишва
Это очень важно видеть механизм управления. 16:42:03

Аселя Сулейменова
я осознаю умиротворение, я его вижу 16:42:16

и осознаю то что осознает это умиротворение
то внимание на умиротворении есть и чувствую это умиротворение как осознование
аа
я видимо спутала с вниманием
Вадим Цыплаков
что моё тем владею на все 100% 16:44:35

согласна с этим?
Аселя Сулейменова
да 16:45:00

Вадим Цыплаков
вот попробуй ни чего не осознавать совсем!!! 16:45:34

Аселя Сулейменова
ничего нет 16:45:59

Вадим Цыплаков
в смысле ни чего нет? 16:46:23

Аселя Сулейменова
если нет внимания 16:46:37

есть пространство
Вадим Цыплаков
так ты можешь ни чего не осознавать совсем? да или нет? 16:47:24

Аселя Сулейменова
нет я не могу не осозновать 16:47:59

Вадим Цыплаков
совсем ,это полное отсутствие чего либо 16:48:07

значит ты не осознание!!! так?
здесь дело в честности перед собой
Аселя Сулейменова
значит я не осолзнание 16:49:26

так привыкла осозновать оказывается
оно ка мышца оказывается
вот сейчас идет расслабление
Вадим Цыплаков
Аселя, зачем тебе имя? 16:51:59

Аселя Сулейменова
чтобы взаимодействовать с другими людьми 16:52:18

Вадим Цыплаков
и как ты им взаимодействуешь ? опиши 16:52:57

Аселя Сулейменова
))))) 16:53:13

точно не нужно
Ишва Йишва
16:54:07

Аселя-это название,стрелка в направлении тела.
Это тело-ира,
Это вадик.
Это Асели
Это я,это ты.
это мы.
Что такое "я"?
Аселя Сулейменова
у меня сейчас мышца расслабляется и расстекается во все стороны 16:55:43

Ишва Йишва
Это что то реально существукющее? 16:55:52

Аселя Сулейменова
нет 16:56:00

не существующее
Ишва Йишва
Сами растекаются? 16:56:07

))))))))
Аселя Сулейменова
ага 16:56:14

Ишва Йишва
Ты как то участвуешь в этом? 16:56:21

Аселя Сулейменова
зажала себя осознованием 16:56:28

нет
Ишва Йишва
ты зажала? 16:56:44

Аселя Сулейменова
я посмотрела на это и оно само стало расслабляться 16:56:52

Ишва Йишва
ты посмотрела? 16:57:07

Аселя Сулейменова
осознование как действие было 16:57:14

Ишва Йишва
да 16:57:19

а ты как что
7
Аселя Сулейменова
а теперь нет действия 16:57:27

как есть
Ишва Йишва
Отдохни немного,погуляй.И посмотри.Существет ли "я" в какой либо форме или существовании вообще?Существовало ли когда либо?Возможно ли вообще существование тебя? 16:59:30

Кто ходит,мыслит,чувствует,осознает,смотрит,дышит,мыслит?
Аселя Сулейменова
ок 17:00:39

Ишва Йишва
А позже напиши. 17:00:48


Аселя Сулейменова
теперь я знаю почему я пошла искать проводника 17:00:53

ок
Ишва Йишва
и кто ищет))))вот его в первую очередь отыщи.)))))))) 17:01:27

Аселя Сулейменова
это все иллюзия 17:02:22

Ишва Йишва
Как самочувствие,Аселя? 17:50:30

Кто ходит,мыслит,чувствует,осознает,смотрит,дышит,мыслит?

Аселя Сулейменова
все происходит автоматически 17:51:11

Вадим Цыплаков
17:51:15

Ишва Йишва
да)))))))) 17:51:18

Аселя Сулейменова
сейчас расслабляюсь все дальше 17:51:27

Ишва Йишва
Ответишь еще на некоторые вопросы? 17:51:33

Аселя Сулейменова
ок 17:51:40

Ишва Йишва
Существует ли "я" или "ты", вообще, где-либо, в каком-либо образе, виде или форме? Существовало ли когда-либо? Могло ли существовать когда-нибудь?
2) Когда ты говоришь "я", на что ты ссылаешься в прямом переживании?
3) В прямом переживании есть ли переживающий? Может, это тело переживает? Или тело само - лишь переживание?
4). Объясни в деталях, что такое иллюзия отдельного «я», когда она начинается и как работает исходя из собственного опыта. Опиши это как можно полнее как ты видишь это сейчас.
5) Как это ощущается – ВИДЕТЬ? Опиши в деталях. Какие ощущения вызывает это видение? Чем это отличается от ощущений до начала этого диалога? Сделай отчёт о последних нескольких днях. 6--Ты ли решаешь, выбираешь, контролируешь что-либо в Жизни? Ты ли заставляешь события происходить? Приведи примеры из своего опыта.
7 Как бы ты описал это кому-то, кто никогда не слышал об этой иллюзии, но заинтересован этим?
8 Что было последним толчком, что заставило тебя увидеть? Был ли какой-то особый момент, когда видение случилось, или это происходило постепенно?
9 Теперь, когда ты видишь, что "тебя", как центрального персонажа твоей жизни, не существует, что ты видишь, когда видишь "других"? Объясни своими словами из прямого переживания.
10) Ты хотел бы что-нибудь добавить по поводу этого исследования? 17:51:57

Аселя Сулейменова
1) нет 17:52:31

Аселя Сулейменова
2/ на осозающего 17:53:06

3/нет
4/илююзия, это то что мы видим как объект
иллюзия я ,это мысли о себе как о личности
начинается в детстве, работает внушением , через мысли , через память о себе
когда мы вовлекаемся в игру
исходя из своей программы
эмоционально втягиваемся в действия
нас цепляет или не устраивает из-за желаний эго
из-за неприятия того что есть
Аселя Сулейменова
5/ видеть ,это осознование. Вижу, то есть осознаю личность или осознование, чувства и т.д Видение вызывает разные ощущения, они сменяются состояниями. До начала разговора думала, что я осознование, теперь нет. В последние несколько дней впала в депрессию, так как четко видела иллюзию, но меня это не устраивало. Я не знала, что с этим делать. 18:03:35

6/Все происходит само, а мы лишь мыслями пытаемся что-то сделать , исправить и т.д. Я не могу зарабатывать сейчас , это то что происходит. Я пытаюсь это исправить, но без результатов.
7/на примере игры в компе
8/видение пришло постепенно, конкретный толчок может не помню. Хотя можно назвать толчком случай из практики, когда я увидела присутствие, но не знала что это присутствие, и после этого стала искать это
9/ вот смотрю на маму и вижу программу
все ее переживания связаны с мыслями , которые она годами взращивала в себе
10/ нет
концепция исследования правильна
Благодарю
Вадим Цыплаков
концепция исследования правильна)))как узнала? 18:14:13

Аселя Сулейменова
по итогам)))))) 18:14:31

то что надо говорить факты
Вадим Цыплаков
и каковы они? 18:14:53

Аселя Сулейменова
то что надо направлять внимание на вопрос 18:14:57

главное моя мышца расслабилась
ну и текущий вопрос снят
Вадим Цыплаков
моя мышца расслабилась)))) мышца то есть , но есть ли хозяйка? 18:16:21

Аселя Сулейменова
хозяйки нет 18:16:41

все просто происходит
Вадим Цыплаков
Так кто и для чего всегда ищет ? 18:17:11

Аселя Сулейменова
ум 18:17:19

Вадим Цыплаков
и зачем ему это? 18:17:36

Аселя Сулейменова
он на эго работает, а тому все мало 18:17:49

надо еще просветляться и куда -то идти
а идти некуда
все есть здесь и сейчас
Вадим Цыплаков
он на эго работает))) что оно такое , это эго? 18:18:48

Аселя Сулейменова
не знаю 18:18:57

может придаток ума
тоже иллюзия
программа
Вадим Цыплаков
вот теперь внимательно посмотри есть ли такой феномен ? 18:19:41

может это предположение , ты хе исследуешь себя и как сделаешь так и останется!
Аселя Сулейменова
кажется что его нет 18:22:11

потому что когда смотришь на него представляется как набор мыслей
Вадим Цыплаков
кажется нам не годится ! работаем до полной ясности , если конечно оно тебе надо! есть кому надо? 18:23:35

Аселя Сулейменова
есть 18:23:45

его нет
Вадим Цыплаков
а вопрос остался? 18:24:16

Аселя Сулейменова
какой вопрос 18:24:30

Вадим Цыплаков
чем является ищущий и зачем весь этот поиск. кому он нужен ? 18:25:33

Аселя Сулейменова
он нужен уму 18:25:50

Вадим Цыплаков
твоему уму он нужен? 18:26:28

Аселя Сулейменова
нет 18:26:37

Вадим Цыплаков
вопросы остались? 18:27:24

Аселя Сулейменова
нет 18:27:33

Вадим Цыплаков
18:27:38

Аселя Сулейменова
))) 18:27:45


Вадим Цыплаков
не исчезай может ещё появятся 18:28:47

побудь с этим до завтра
Аселя Сулейменова
конечно может 18:29:22

я в такие состояния входила, потом выходила и забывала напрочь
Вадим Цыплаков
в том и дело что мы исследуем не состояние а механизм существования иллюзии! 18:30:47

Аселя Сулейменова
ну да , я это имела ввиду, то что увидела сегодня 18:31:41

Вадим Цыплаков
и если он ясен, то шансов у неё нет 18:31:52

Аселя Сулейменова
да, если видишь эту иллюзию, то не спишь 18:32:28

поэтому в начале разговора сказала , что я ищу не состояние
потому что в них уже бывала
эти дни последние, думала как выйти, то есть видела иллюзию, но не могла ничего с ним сделать
Ишва Йишва
2) Когда ты говоришь "я", на что ты ссылаешься в прямом переживании?2/ на осозающего-----а он есть,осознающий!И нужна ли ссылка типа "я" на осознание? 18:35:35

Аселя Сулейменова
может я не совсем вопрос поняла 18:36:13

Ишва Йишва
Что есть "я" если смотреть прямо,не думая? 18:36:17

Аселя Сулейменова
ничто 18:36:33

Ишва Йишва
да 18:36:38

Аселя Сулейменова
его нет 18:36:39

если только внимание на него напрвить, то это будет набор мыслей о себе
Ишва Йишва
а почему ты пишешь мы,нам? 18:37:05

Кого ты имеешь виду,когда писала когда мы вовлекаемся в игру
Аселя Сулейменова
привычка 18:37:45

Ишва Йишва
мы=это что? 18:37:53

Аселя Сулейменова
я имела ввиду себя 18:38:08

Ишва Йишва
Может, это тело переживает? Или тело само - лишь переживание? 18:38:22

Вот пропустила еще вопрос.
Аселя Сулейменова
тело само переживание 18:38:49

Ишва Йишва
себя--это кого?Мысли? 18:38:56

Аселя Сулейменова
да, то что мы личностью называем 18:39:09

Ишва Йишва
А что мы называеи личностью? 18:39:48

)))))))))))))))
Аселя Сулейменова
))))сборка мыслей 18:39:58

Ишва Йишва
Хорошо)))) 18:40:06

Аселя Сулейменова
))))ну я как перед судным днем 18:40:17

шучу, спасибо ребята, что уделили время
Ишва Йишва
Пожалуйста!Заходи ,если что)))))))Вадим,есть еще что спросить ? 18:40:55

Аселя Сулейменова
с казахстана заходят к вам? 18:41:29

Вадим Цыплаков
18:41:43

Аселя Сулейменова
))))))) 18:42:02

Вадим Цыплаков
http://vk.com/club89098212
18:42:03

Ишва Йишва
18:42:23

Да,женщины с востока уже штурмуют не -я))))))))
Вадим Цыплаков
добавлю в группу приссоединеяйся 18:42:59

Аселя Сулейменова
я в ту группу подала заявку вчера 18:43:02

ок))спасибо
здорово
Ишва Йишва
18:43:23

Аселя Сулейменова
я через Асем пришла к вам 18:43:29

Ишва Йишва
Ясно 18:43:37



Аселя Сулейменова
привет вопрос возник 08:53:24

что такое внимание, откуда исходит и куда его направлять и зачем?
Вадим Цыплаков
ответ ! кого это волнует? он то есть и как что реален?
набери в скайпе vacik2268
Вадим Цыплаков
[10:50:53] *** Звонок завершен. Продолжительность: 1:50:24 ***
Аселя Сулейменова
))))ничего себе
Аселя Сулейменова
у меня такой вопрос возник)) Вадим ты говорил, что по переменке у нас перед вниманием возникает либо пустота, либо, наполненность как переживание, либо осознанность
вопрос: почему осознанность больше всего перед вниманием?
Вадим Цыплаков
я такого не говорил
Аселя Сулейменова
ну когда мы говорили о наполненности
мы говорили что нельзя переживать все время любовь
наслаждение
Вадим Цыплаков
у нас перед вниманием возникает либо пустота, либо, наполненность как переживание, либо осознанность)))) в поле внимания возникает и то и другое в разной пропорции
Аселя Сулейменова
почему перед нами осознанность в большей степени
Вадим Цыплаков
она не перед нами!!!
мы в неё
ты есть как что? прямо сейчас кто пишет мне?
Аселя Сулейменова
ну почему пропорции больше в осознанности а не в любви например
пишет тебе ум
интересно
Вадим Цыплаков
да осознаётся всё что попадает в поле внимания
Аселя Сулейменова
так а любовь в поле внимания не попадает, почему оно не переживается так же, как и осознанность
Вадим Цыплаков
осознанность это аспект реальности( один из трёх) и она не знается нами на прямую , а проявляется в виде осознания
самоосознание вот что имеется и не у нас, а вообще
Аселя Сулейменова
а любовь она осознается или как мы ее щупаем?
Вадим Цыплаков
всё что есть в поле внимания там и есть
когда есть, осознаётся!!! но её на всех не хватает
Аселя Сулейменова
так как же так
любовь она везде
в пустоте все есть любовь
Вадим Цыплаков
Аселя тебе не хватает любви?
Аселя Сулейменова
но почему то мы видим самоосознанность , но не видим любовь
Вадим Цыплаков
в пустоте всё, есть любовь)))) в пустоте только пустота!
Аселя Сулейменова
ну не хватает ,это моя болезнь была на протяжениии всей жизни
так по свойствам это разные вещи получается
пустота
любовь и самоосознание
это как три в одном
но они разные сами по себе
Вадим Цыплаков
да любовь она наполненность
а пустота отсутствие всего и любви в том числе
Аселя Сулейменова
аа долшо
Вадим Цыплаков
и то и то осознаётся в некой пропорции и кому чего и сколь ни кто не знает!!!
потому как ни кого нет , а всё так как есть в реальности и ни как иначе! таковость!!!!!!
Аселя Сулейменова
ага
понятно
сегодня мне вопрос задали
на стене моей, я чуть не упала
Вадим Цыплаков
кому понятно то ? она есть?
Аселя Сулейменова
уму
теперь понятно
Вадим Цыплаков
ум ни чего не понимает он набор мыслей
Аселя Сулейменова
ну осозналось теперь
Вадим Цыплаков
ну да!!!

Аселя Сулейменова

Вадим Цыплаков
Аселя Сулейменова
ну осозналось теперь))))) кем?
Аселя Сулейменова
осозналось
Вадим Цыплаков

Аселя Сулейменова
Танцующая пустота
думаю прочесть
Вадим Цыплаков
ты думаешь или возникла мысль в поле внимания?

Аселя Сулейменова
мысль
Вадим Цыплаков
тогда читай
Аселя Сулейменова
это разные вещи))))))
Вадим Цыплаков
это разные точки взгляда
из я
и из реальности не-я
но это одно и тоже
вопрос кому это важно?
она то есть?
Аселя Сулейменова
нет
мне не важно на самом деле
Вадим Цыплаков
ты есть ?
Аселя Сулейменова
просто увидела и пришла мысль прочесть
Вадим Цыплаков
…….

Аселя Сулейменова
тут еще один прикол есть из прошлой жизни)))))
вот часто пробужденные говорят
слушай сердце, а не ум
сердце это орган на физике, на тонком плане это анахата, энергетический центр
оттуда может идти инфа?
Вадим Цыплаков
сердце .это в переводе с санскрита некий центр, а не мышца
центр осознания
типа того
и мы в проводнике не пользуемся этой терминологией
что бы не вводить в заблуждение
а те пробуждённые говорят, что на душу ляжет
Аселя Сулейменова
центр осознания
отличное от самоосознания
и оно само по себе что-то осознает
Вадим Цыплаков
просто осознание бес центра оно и есть центр
все эти термины просто слова
смотри глазами и чувствами, у сердца глаз нет!!!
Аселя Сулейменова
то есть получается, что это некое такое место из которого мы осознаем
как глаз
Вадим Цыплаков
какие мы то?
ты есть?
Аселя Сулейменова
это место через которое проходит луч осознания
Вадим Цыплаков
да это просто слова ни какого луча нет !
зачем тебе все эти ответы вот куда смотри! зачем они тебе?
Аселя Сулейменова
а можно сказать что это компас
вот щас смотрю туда и осознаю
Вадим Цыплаков
кому он и для чего нужен? она то есть? и как что проявлена в реальности ?
Аселя Сулейменова
это выглядит как фокус объектива
Вадим Цыплаков
это просто внимание
Аселя Сулейменова
и получается, что оно просто есть , как внимание просто есть
Вадим Цыплаков
да оно просто есть безо всякой тебя!!!
Аселя Сулейменова
там внимание
Вадим Цыплаков
и осознание
но кому до этого дело?
ответь кому?
Аселя Сулейменова
да никому просто интерес
Вадим Цыплаков
интерес это что?
Аселя Сулейменова
это мысли
Вадим Цыплаков
и всё!!!
Аселя Сулейменова
ну да
ты ведь тоже когда-то этим задавался
Вадим Цыплаков
там есть ещё одна буква
Аселя Сулейменова
у меня было представление старое
я хотела его обновить
ну да))))я тут быстро пишу
Вадим Цыплаков
я хотела его обновить)))) вот про это и речь
Я
Аселя Сулейменова
ну да
Вадим Цыплаков
хотела
Аселя Сулейменова
было представление, и я понимаю ,что оно ни есть так
Посмотрела, а оно не то что думала
посмотрела снова и теперь вижу другое
Вадим Цыплаков
и я понимаю, что оно ни есть так)))) буква может понимать что либо?
посмотрела снова и теперь вижу другое)))) так кто посмотрела и кто увидел?
СМОТРИ !

Аселя Сулейменова
ум смотрит
оно привыкает к новому
к новым вещам которые я осознала
Вадим Цыплаков
УМ ОН НЕ МОЖЕТ СМОТРЕТЬ!!!!
ОН НАБОР МЫСЛЕЙ И ОБРАЗОВ ,
Аселя Сулейменова
смотрела , значит внимание туда направила , на сердце и увидела другое
Вадим Цыплаков
ТАК КТО СМОТРЕЛА? И НАПРАВЛЯЛА?
Аселя Сулейменова
Самоосознающие самопознание))))))
Вадим Цыплаков

пусть так
Аселя Сулейменова
пусть
я как змея сбрасывающая старую одежду
Вадим Цыплаков
да тут нечего сбрасывать и главное некому! Что произойдёт если исчезнет то, чего и так нет? ответь!
Аселя Сулейменова
это мои представления исчезнут
об этом
Вадим Цыплаков
и зачем тому кого нет что либо? как он сможет этим воспользоваться?
это мои представления исчезнут)))) нет владельца у представлений!!!
Аселя Сулейменова
мысли исчезнут об этом
Вадим Цыплаков
они просто набор ни чьих мыслей
да какое это имеет значение ? и для кого?

смотри туда. кто там? кому важно?
Аселя Сулейменова
не имеет,это наблюдение
Вадим Цыплаков
вот и всё!
Аселя Сулейменова
фууххх))))))
знаешь, мне честно говоря надоело за мыслями наблюдать, столько лет за ними наблюдаю , все хватит
Вадим Цыплаков
да не ты наблюдаешь то !!!
ты тоже мысль в поле внимания
посмотри !
ты мысль Я Я Я Я Я Я Я Я Я
И СТОИШЬ ВПЕРЕДИ ПРОЧИХ В ПОЛЕ ВНИМАНИЯ И НЕТ ТЕБЯ В ДРУГОМ ВИДЕ! НЕТ И НЕ БЫЛО НИ КОГДА , А ПРИМЕШЬ ТЫ ЭТО ИЛИ НЕТ ТУТ НЕТ ВЛАСТИ НАШЕЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!
Просто смотри как всё происходит но смотришь не ты , а смотрение происходит !
Жизнь смотрит сама на себя глазами всех проявлений!
Аселя Сулейменова
ага вот еще заблуждение, которое я лилеяла годами
наблюдатель
называется
вот щас смотрю на это
))))))
это некий аспект был для меня
у которого роль была наблюдателя
о боже
так это же целый пласт мыслей
о себе
есть смотрящий и его нет тоже
наблюдение, это тоже усилие
ооооо
а за этим стоит контролер
))))))
обнаружили наконец-то
Вадим Цыплаков
кто там и кого обнаружил ?
Аселя Сулейменова
блин, так на мне ничего не осталось теперь
Вадим Цыплаков
так где там какая то ты?
как что?

там есть хоть что то?
Аселя Сулейменова
нифиге нет
нефига*
Вадим Цыплаков
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Аселя Сулейменова
ничего нет
вот именно
вот сижу щас и смотрю
и нащупать немогу
все исчезли куда-то
то что я о себе представляла
Вадим Цыплаков
побудь в этом погуляй! отдохни

Аселя Сулейменова
да , тут даже сообщения не доходят
мне нужно побыть
одной
пусть устаканиться все

Вадим Цыплаков
ок
Ишва Йишва
(блин, так на мне ничего не осталось теперь)
да..да...








Аселя Сулейменова
привет Лена)))) вот так вот , сняли с меня все маски
спасибо, снйчас посмотрю
Вадим Цыплаков
сняли с меня)))) кто ты

Аселя Сулейменова
ну вы поняли что я имела ввиду
иллюзию
себя
Вадим Цыплаков
…………………………
Аселя Сулейменова
сходила погулять, на улице все белое, как и я теперь
белый лист
Вадим Цыплаков
не пиши на нём лишнего
Аселя Сулейменова
постараемся
Вадим Цыплаков
а есть кому стараться то?

Аселя Сулейменова
нет))))))))))))))))))
никого нет теперь
мой контролер умер сегодня
Вадим Цыплаков
туда ему и дорога
Аселя Сулейменова
Не говори
Вадим Цыплаков
молчу
так ты получила то что искала?
Аселя Сулейменова
да
безусловно
Вадим Цыплаков
но ведь поиметь некому и нечего?
Аселя Сулейменова
ну да
некуда класть
Вадим Цыплаков
бери как есть!!!

Аселя Сулейменова
облегчение
будто я долго очень терпела
))))))
Вадим Цыплаков

и зачем терпела то?
Аселя Сулейменова
вот спроси
блин столько перелопатила УЖАССССС
Вадим Цыплаков
да по всякому бывает
Аселя Сулейменова
я как бронепоезд ведь шла
веришь ведь)))))
представь с 16 лет
Вадим Цыплаков
Вот Асем теперь барана покупай
Аселя Сулейменова
ну теперь творчеству нет границ
читала историю недвано, о которой в учебниках не пишут
там писалось о том что у нас корни одни
с русскими
Вадим Цыплаков
да кто что знает то, он умер
и давно!!!

Аселя Сулейменова
да я это так
конечно не важно
Вадим Цыплаков
все мысли выдумка
все!!! и нереальны !
Аселя Сулейменова
слушай
у вас там бесед так мало
или вы не все выкладываете
Вадим Цыплаков
там это где?
Аселя Сулейменова
а закрытой группе
Вадим Цыплаков
да её только открыли неделю как
Аселя Сулейменова
аа
Вадим Цыплаков
бесед море
хочешь почитать?
Аселя Сулейменова
интересно конечно
а вот бывают безнадежные случаи?
когда заранее знаешь, что ничего человеку не поможет, хоть лет сто с ним беседуй
Вадим Цыплаков
мы все безнадежные случаи
Аселя Сулейменова
несколько лет знаю одну девушку
иногда разговариваем
Вадим Цыплаков
ни кто ни чего не знает заранее
Аселя Сулейменова
с тех пор как знаю ничего не изменилось
ну да
Вадим Цыплаков
а что надо изменить у неё? может её всё устраивает
Аселя Сулейменова
нет не устраивает в том то и дело
каждый раз пытается но не выходит, через некоторое время что-нить спрашивает, а на самом деле все тоже самое
а вот вопрос
есть время?
то есть сейячас не занят
Вадим Цыплаков
да пиши
http://liberationunleashed.com/nation/viewforum.php?f..

Аселя Сулейменова
сила воли
и выбор
Вадим Цыплаков
вот читай если интересно
Аселя Сулейменова
что это
Ок. спасибо
Вадим Цыплаков
проверь сама. когда пойдёшь в магазин или на рынок очень внимательно смотри как происходит выбор!
и получишь ответ
Аселя Сулейменова
хмм интересно ок, а дома сейчас же можно сделать
Вадим Цыплаков
смотри глазами на всё что будет происходить в поле внимания и увидишь
нет лучше в магазине
когда продукты будешь тарить
там лучше видно
Аселя Сулейменова
тарить?
Вадим Цыплаков
покупать
Аселя Сулейменова
ладно
я только что в магазине была
Вадим Цыплаков
да завтра посмотришь
кому важно то?
Аселя Сулейменова
да да
Вадим Цыплаков
про волю ,это смотря что под ней понимать?
что она есть?
Аселя Сулейменова
усилие
Вадим Цыплаков
усилие в чём?
вот ты осознавала наблюдала . а надо было?

и был ли кто то там? кто в реальности что то делал?
Аселя Сулейменова
не надо было, получается сила воли есть, пока не станешь осознанным
на счет статьи про Отождествление
сегодня после разговора с Вадимом, гуляла и это пришло
что я могу расотождествиться от наблюдателя, но могу отождествиться теперь с пустотой или осознованием
это правда
Аселя Сулейменова
Пробуждаетесь не вы, — вечно пробуждённое осознает самое себя…
Это вечно пробуждённое есть то, что вы есть.
Вадим Цыплаков
это не про нас убери местоимение и всё будет как есть!
пробуждаетесь не вы, — вечно пробуждённое осознает самое себя…
Это вечно пробуждённое есть то, что есть.
есть то, что есть.

Аселя Сулейменова
это из книги
вечно пробужденное
Вадим Цыплаков
а это от меня
Аселя Сулейменова
вот это понравилось
Вадим Цыплаков
проводник в не-я
не Я
Аселя Сулейменова
пробуждаюсь не я
Вадим Цыплаков
ни что не пробуждалось
просто иллюзия исчезла
да и не было её ни когда в реальности!
Аселя Сулейменова
мама злится ходит, а у меня внутри тишина))))))
Вадим Цыплаков
внутри у организма тела -ума а ты мысль у него в уме
смотри чем являешься как видишь, так и существуешь!!!
Аселя Сулейменова
всегда чувствовала себя такой старушкой, мудрой , закаленной жизнью
а щас смотрю и осознаю, что ничего нет
как после бури

Вадим Цыплаков
так кто осознаёт то?
Аселя Сулейменова
в чем вопрос я забыла
Вадим Цыплаков
а щас смотрю и осознаю, что ничего нет

Аселя Сулейменова
осознающее
осознает
самоосознование
)))как в первом классе
Вадим Цыплаков
смотри туда постоянно
пока не возникнет привычка
богьшего не надо
отдохни от темы просто отдохни
до вечера

Аселя Сулейменова
пока
вы молодцы ребята, вот сейчас вижу, что вы правильно делаете, надо вот так помогать людям
это очень помогает

Аселя Сулейменова
Всегда знала, что наступит время когда я всетаки смогу людям помогать. Скорее всего, что буду у вас проводником, так как это мне подходит. Но пока мне надо немного времени. Потом скажу когда буду готова.

Ишва Йишва
Да, конечно.Весь организм будет перестраиваться и поезд ,хоть и остановлен ,но имеет инерцию движения.
Что то по ходу еще будет рассматриваться, в основном это работающие на автомате программы и некоторые абсолютно лишние. Вынесенные на свет осознания они постепенно рассеятся.
Аселя Сулейменова
Столько всего еще выходит, смотрю и провожаю взглядом. Приятно прощаться с хламом.
Ишва Йишва
Да)))))))
Аселя Сулейменова
Да да точно, высветляются и исчезают


Ишва Йишва
Будем тебя на общие беседы приглашать. 20:40:41

Аселя Сулейменова
ага было бы здорово
Аселя Сулейменова
на самом деле это моя мечта , одна единственная в жизни
вы не представляете, что это значит для меня
Ишва Йишва
Здорово!
Аселя Сулейменова
я помогать мечтаю много лет
просто понимала, что не готова
лет 15 наверное
несвободный не случился!

Return to “Other Languages”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 0 guests