Есть намерение и желание пройти ворота

User avatar
Kamvel
Posts: 5
Joined: Fri Nov 13, 2020 9:18 am

Есть намерение и желание пройти ворота

Postby Kamvel » Fri Nov 13, 2020 9:21 am

LU is focused guiding for seeing there is no real, inherent 'self' - what do you understand by this?
Обычно человек твердо убежден в существовании себя в границах своего физического тела, и это убеждение проявляется через концепцию «Я»: я двигаюсь, я думаю и т.д. На самом деле это «Я», всего лишь концепция, знак, созданный умом для поддержания в относительной непротиворечивости своих конструкций.

What are you looking for at LU?
Найти и укрепиться в том, о чем чувствую интуитивно, ищу способ, или метод, или помощь на пути к состоянию, которое не могу выразить словами. Ищу собеседника, который поможет мне выйти за "логику" моего ума.

What do you expect from a guided conversation?
Нелогичной для моего ума, но работающей схемы или методики разговора. Попадания в состояние, пребыванию в котором в данный момент препятствует мой ум. Почувствовать то, что не могу самостоятельно пережить сам.

What is your experience in terms of spiritual practices, seeking and inquiry?
Занятия в 90 годы в школе "Огненный цветок", медитации випассаны до последнего времени.

On a scale from 1 to 10, how willing are you to question any currently held beliefs about 'self?
10

Vadim Tsyplakov
Posts: 879
Joined: Fri Aug 08, 2014 10:44 am

Re: Есть намерение и желание пройти ворота

Postby Vadim Tsyplakov » Fri Nov 13, 2020 11:49 am

Здравствуйте Kamvel! Давайте пообщаемся, предлагаю на "ты", сокращает дистанцию и упрощает общение....:) Вот пишешь:
Обычно человек твердо убежден в существовании себя в границах своего физического тела, и это убеждение проявляется через концепцию «Я»: я двигаюсь, я думаю и т.д. На самом деле это «Я», всего лишь концепция, знак, созданный умом для поддержания в относительной непротиворечивости своих конструкций.

1) Это буквально о тебе, или в твоём конкретном случае иначе?
Найти и укрепиться в том, о чем чувствую интуитивно, ищу способ, или метод, или помощь на пути к состоянию, которое не могу выразить словами. Ищу собеседника, который поможет мне выйти за "логику" моего ума.
2)Что значит чувствовать интуитивно, и при этом даже не попытаться выразить словами, разве такое бывает, посмотри честно на переживаемое, разве не очевидно, что мы практически в 100% случаев знаем, чего хотим и чего ищем?
3)Может всеж таки поднапрячся и озвучить ожидания?
4)Вот ты утверждаешь, что ум твой, опиши себя собственника ума и то как ты им (умом) владеешь?
Нелогичной для моего ума, но работающей схемы или методики разговора. Попадания в состояние, пребыванию в котором в данный момент препятствует мой ум. Почувствовать то, что не могу самостоятельно пережить сам.
5)Вот опять ищу того не знаю чего, может посмотришь хотя бы зачем оно тебе надо, и через это определишь ,чего и кому не хватает прямо в этот момент?
Занятия в 90 годы в школе "Огненный цветок", медитации випассаны до последнего времени.
6) К чему привели вышеперечисленные практики на сегодняшний день?
Несвободный не случился!
пишем в Telegram https://t.me/joinchat/MRUl3BdZxDSBG1Xw19aVAg :
Онлайн интесив, прямое введение в голосовом формате общения, только на договорных услових, пишем в Telegram:https://t.me/Tak_kak_Esm


Vadim Tsyplakov
Posts: 879
Joined: Fri Aug 08, 2014 10:44 am

Re: Есть намерение и желание пройти ворота

Postby Vadim Tsyplakov » Fri Nov 13, 2020 11:55 am

Для того чтобы взаимодействие было продуктивным, придется придерживаться ряда условий, вот они:

1. Отправляй сообщения не реже одного двух раз в день, лучше чаще, если нужно больше времени, или не сможешь опубликовать ответ в течение нескольких дней, просто напиши быстрый пост в своей теме, чтобы сообщить мне. В случае необходимости прояснить неясные ситуации общаемся в голосе в телеграмм или дискорд
2. Отвечай на то, что и как видишь, сразу как только посмотрел(а), на что указываю, здесь не существует, какой либо "правильный" ответ. Правильные ответы могут звучать хорошо, но не принесут никакой пользы, это не процесс самосовершенствования. Нет никакого реально-объективного "я", чтобы улучшить, в такого рода работе поможет лишь предельная честность, отвечаем лишь из очевидности фактов, а не того как описывает их ум (внутренний диалог)
3.Если вопрос пронумерован, то отвечая ставь номер, если нет то цитируй вопрос, на который отвечаешь используя кнопку "quote", если в в телеграмм, то это просто сдвинуть цитируемую строку влево.
4. Это исследование основано на прямом переживании, дальше будем называть (ПП) - запахе, вкусе, звуке, ощущении, цвете и наблюдаемых мыслях. Долгих аналитических и философских ответов лучше избегать, это может препятствовать прогрессу в исследовании.
5. Отложи все другие учения, практики, книги, чтение в сети и т.п. до конца этого исследования. Приложи все усилия и внимание к тому, чтобы увидеть эту реальность такой, какая она есть. Если у тебя есть ежедневная практика медитации или чего то подобного, можешь продолжить, но она не является необходимой, для этого исследования.
Будь здесь с открытым сердцем и любопытным умом!
6. Отказ от ответственности:
Гид не несёт никакой ответственности за результаты произошедшего с тобой в процессе исследования, все возможные риски ты полностью берёшь на себя, если ты находишься в неустойчивом психическом состоянии, принимаешь наркотики, или другие психоактивные вещества, то подобного рода работа, может привести к негативным проявлениям различного характера, и тебя об этом предупредили.
в случае согласия с условиями, просто напиши: "Да согласна(сен)!" и продолжим, общаться можем здесь или в телеграмм, номер контакта ниже, отвечай сразу там, где решишь продолжить общение.
Несвободный не случился!
пишем в Telegram https://t.me/joinchat/MRUl3BdZxDSBG1Xw19aVAg :
Онлайн интесив, прямое введение в голосовом формате общения, только на договорных услових, пишем в Telegram:https://t.me/Tak_kak_Esm


User avatar
Kamvel
Posts: 5
Joined: Fri Nov 13, 2020 9:18 am

Re: Есть намерение и желание пройти ворота

Postby Kamvel » Fri Nov 13, 2020 1:03 pm

Здравствуй Вадим!
Можешь обращаться ко мне Владимир, так будет удобнее.
1.» Это буквально о тебе, или в твоём конкретном случае иначе?»  - В моем конкретном случае тоже так, это буквально обо мне.
2. «Что значит чувствовать интуитивно, и при этом даже не попытаться выразить словами, разве такое бывает?»  - Наверное бывает.  В терминах отрицания я могу сказать чего я не хочу. То что чувствую интуитивно в данном случае показывается мне лишь на мгновенье и ускользает. Возможно потому что я пытаюсь ухватить это переживание или видение. Но в этом состоянии я не был и чтобы его описать и выразить словами  мне бы пришлось фантазировать и придумывать. Возможно мы говорим о разных вещах.
3.Ожидания. «Может всеж таки поднапрячься и озвучить ожидания?» -  Я знаю из прочитанного в книгах о другом внутреннем состоянии. Состоянии переживания недвойственности и т.д.  Да, хочу испытать это на своем опыте. Занимаясь различными практиками, наверное, стоял на пороге такого состояния, но дальше почему то не удалось пройти.  Вопрос наверное в том чего я жду , на какие результаты надеюсь после пребывания в таком состоянии? Что я хочу получить после? Хочу ясности в мироощущении, хочу переходить из одного состояние в другое  - «недвойственность-концептуальность.
4. «Ты утверждаешь, что ум твой, опиши себя собственника ума и то как ты им (умом) владеешь?» Иногда я только свидетель моего ума. Но очень часто я поглощен своим умом и не замечаю, что можно быть свидетелем ума, просто наблюдать за возникновением мыслей. Когда занимаюсь профессиональной деятельностью – я и ум неразличимы. Когда отдыхаю и расслабляюсь могу отметить что мысли возникают, что есть какой то «внутренний деятель» в голове, который «движется» во внутреннем пространстве.
«Опиши себя собственника ума» - Не собственник я, я им (умом) не управляю. Иногда удается быть наблюдателем. Но чаще всего я и он это одно и то же. Когда я наблюдатель – меня нет. Есть только ощущения, которые приходят и уходят, одни остаются на дольше но тоже в постоянном изменении. Когда я  есть ум – меня вроде тоже нет, а есть только  объекты внешнего мира.  Наверное могу только описать то, что я думаю о себе.)))
«Как ты умом владеешь»  -скорее он владеет мной. Я конечно могу сосредоточиться на определенной задаче, решать задачу с помощью ума, выучить какую то тему  и овладеть определенными навыками,   даже знаю условия для продуктивной работы. Но прямого ответа на вопрос « Как ты владеешь своим умом»  у меня нет. Как поднятие руки. Вроде просто-захотел, создал намерение и рука поднялась. Владею рукой. Но как это происходит? Не знаю.
 5. «может посмотришь хотя бы зачем оно тебе надо, и через это определишь ,чего и кому не хватает прямо в этот момент?» -  Я не знаю возможного практического применения  того, что я ищу. Это скорее как искусство. Смотрим и наслаждаемся. Или музыка – слушаем и получаем удовольствие . В данный момент не хватает ощущения понимания всего что происходит со мной – наверное так.
6. С занятиями у меня происходила и происходит одна интересная штука – после двух трех месяцев интенсивной работы происходит какое то внутреннее отторжение от темы, просто начинаю увиливать от упражнений, внутренней работы, Внимание переключается  с новой силой на внешнюю деятельность, обычно это что то профессиональное, появляются новые силы и идеи, много чего получается. Через некоторое время возвращаюсь и продолжаю поиски, но схема повторяется.  К сожалению вот так.

Vadim Tsyplakov
Posts: 879
Joined: Fri Aug 08, 2014 10:44 am

Re: Есть намерение и желание пройти ворота

Postby Vadim Tsyplakov » Fri Nov 13, 2020 3:29 pm

В моем конкретном случае тоже так, это буквально обо мне.
Вот и хорошо, потому что обобщения в данной теме, ни к чему не ведут, тут всегда о тебе....Владимир, для того чтобы цитировать вопрос, на который отвечаешь, есть кнопка "quote", используй ее пожалуйста, ок?
2. «Что значит чувствовать интуитивно, и при этом даже не попытаться выразить словами, разве такое бывает?» - Наверное бывает. В терминах отрицания я могу сказать чего я не хочу. То что чувствую интуитивно в данном случае показывается мне лишь на мгновенье и ускользает. Возможно потому что я пытаюсь ухватить это переживание или видение. Но в этом состоянии я не был и чтобы его описать и выразить словами мне бы пришлось фантазировать и придумывать
Владимир, это исследование основано на ПП(прямом переживании), ты отличаешь факт от предположения, что такое по твоему "наверное бывает"? Если нечто имеет место быть, хотя бы кратковременно, то на это, так или иначе можно указать, согласен?
Несвободный не случился!
пишем в Telegram https://t.me/joinchat/MRUl3BdZxDSBG1Xw19aVAg :
Онлайн интесив, прямое введение в голосовом формате общения, только на договорных услових, пишем в Telegram:https://t.me/Tak_kak_Esm


Vadim Tsyplakov
Posts: 879
Joined: Fri Aug 08, 2014 10:44 am

Re: Есть намерение и желание пройти ворота

Postby Vadim Tsyplakov » Fri Nov 13, 2020 3:35 pm

Да, хочу испытать это на своем опыте. Занимаясь различными практиками, наверное, стоял на пороге такого состояния, но дальше почему то не удалось пройти. Вопрос наверное в том чего я жду , на какие результаты надеюсь после пребывания в таком состоянии? Что я хочу получить после? Хочу ясности в мироощущении, хочу переходить из одного состояние в другое - «недвойственность-концептуальность
А о чем она , эта недвойственность по твоему, как узнаешь что там?
Несвободный не случился!
пишем в Telegram https://t.me/joinchat/MRUl3BdZxDSBG1Xw19aVAg :
Онлайн интесив, прямое введение в голосовом формате общения, только на договорных услових, пишем в Telegram:https://t.me/Tak_kak_Esm


Vadim Tsyplakov
Posts: 879
Joined: Fri Aug 08, 2014 10:44 am

Re: Есть намерение и желание пройти ворота

Postby Vadim Tsyplakov » Fri Nov 13, 2020 3:35 pm

Да, хочу испытать это на своем опыте. Занимаясь различными практиками, наверное, стоял на пороге такого состояния, но дальше почему то не удалось пройти. Вопрос наверное в том чего я жду , на какие результаты надеюсь после пребывания в таком состоянии? Что я хочу получить после? Хочу ясности в мироощущении, хочу переходить из одного состояние в другое - «недвойственность-концептуальность
А о чем она , эта недвойственность по твоему, как узнаешь что там?
Несвободный не случился!
пишем в Telegram https://t.me/joinchat/MRUl3BdZxDSBG1Xw19aVAg :
Онлайн интесив, прямое введение в голосовом формате общения, только на договорных услових, пишем в Telegram:https://t.me/Tak_kak_Esm


Vadim Tsyplakov
Posts: 879
Joined: Fri Aug 08, 2014 10:44 am

Re: Есть намерение и желание пройти ворота

Postby Vadim Tsyplakov » Fri Nov 13, 2020 3:35 pm

Да, хочу испытать это на своем опыте. Занимаясь различными практиками, наверное, стоял на пороге такого состояния, но дальше почему то не удалось пройти. Вопрос наверное в том чего я жду , на какие результаты надеюсь после пребывания в таком состоянии? Что я хочу получить после? Хочу ясности в мироощущении, хочу переходить из одного состояние в другое - «недвойственность-концептуальность
А о чем она , эта недвойственность по твоему, как узнаешь что там?
Несвободный не случился!
пишем в Telegram https://t.me/joinchat/MRUl3BdZxDSBG1Xw19aVAg :
Онлайн интесив, прямое введение в голосовом формате общения, только на договорных услових, пишем в Telegram:https://t.me/Tak_kak_Esm


Vadim Tsyplakov
Posts: 879
Joined: Fri Aug 08, 2014 10:44 am

Re: Есть намерение и желание пройти ворота

Postby Vadim Tsyplakov » Fri Nov 13, 2020 3:35 pm

Да, хочу испытать это на своем опыте. Занимаясь различными практиками, наверное, стоял на пороге такого состояния, но дальше почему то не удалось пройти. Вопрос наверное в том чего я жду , на какие результаты надеюсь после пребывания в таком состоянии? Что я хочу получить после? Хочу ясности в мироощущении, хочу переходить из одного состояние в другое - «недвойственность-концептуальность
А о чем она , эта недвойственность по твоему, как узнаешь что там?
Несвободный не случился!
пишем в Telegram https://t.me/joinchat/MRUl3BdZxDSBG1Xw19aVAg :
Онлайн интесив, прямое введение в голосовом формате общения, только на договорных услових, пишем в Telegram:https://t.me/Tak_kak_Esm


Vadim Tsyplakov
Posts: 879
Joined: Fri Aug 08, 2014 10:44 am

Re: Есть намерение и желание пройти ворота

Postby Vadim Tsyplakov » Fri Nov 13, 2020 3:41 pm

Ты утверждаешь, что ум твой, опиши себя собственника ума и то как ты им (умом) владеешь?» Иногда я только свидетель моего ума. Но очень часто я поглощен своим умом и не замечаю, что можно быть свидетелем ума, просто наблюдать за возникновением мыслей. Когда занимаюсь профессиональной деятельностью – я и ум неразличимы. Когда отдыхаю и расслабляюсь могу отметить что мысли возникают, что есть какой то «внутренний деятель» в голове, который «движется» во внутреннем пространстве.
«Опиши себя собственника ума» - Не собственник я, я им (умом) не управляю. Иногда удается быть наблюдателем. Но чаще всего я и он это одно и то же
То есть и есть ум!? Заметь вопросы стоят конкретно
Несвободный не случился!
пишем в Telegram https://t.me/joinchat/MRUl3BdZxDSBG1Xw19aVAg :
Онлайн интесив, прямое введение в голосовом формате общения, только на договорных услових, пишем в Telegram:https://t.me/Tak_kak_Esm


Vadim Tsyplakov
Posts: 879
Joined: Fri Aug 08, 2014 10:44 am

Re: Есть намерение и желание пройти ворота

Postby Vadim Tsyplakov » Fri Nov 13, 2020 3:48 pm

Когда я есть ум – меня вроде тоже нет, а есть только объекты внешнего мира. Наверное могу только описать то, что я думаю о себе.)))
Давай так, все вроде , как бы ,как буд то, буд то бы, похоже и тд. сразу за скобки, иначе это называется вода мокрая примокроя , и это никуда не ведёт, вопросы стоят конкретно!!!!!!!!
1)ты есть или тебя нет?
2) ум это ты , или это просто ум?
3)внешний мир, это что и где?
Несвободный не случился!
пишем в Telegram https://t.me/joinchat/MRUl3BdZxDSBG1Xw19aVAg :
Онлайн интесив, прямое введение в голосовом формате общения, только на договорных услових, пишем в Telegram:https://t.me/Tak_kak_Esm


Vadim Tsyplakov
Posts: 879
Joined: Fri Aug 08, 2014 10:44 am

Re: Есть намерение и желание пройти ворота

Postby Vadim Tsyplakov » Fri Nov 13, 2020 3:52 pm

Я не знаю возможного практического применения того, что я ищу. Это скорее как искусство. Смотрим и наслаждаемся. Или музыка – слушаем и получаем удовольствие . В данный момент не хватает ощущения понимания всего что происходит со мной – наверное так.
Так на что смотрим и чем наслаждаемся, есть ли тот, кто этим занят, опиши его?
Несвободный не случился!
пишем в Telegram https://t.me/joinchat/MRUl3BdZxDSBG1Xw19aVAg :
Онлайн интесив, прямое введение в голосовом формате общения, только на договорных услових, пишем в Telegram:https://t.me/Tak_kak_Esm


Vadim Tsyplakov
Posts: 879
Joined: Fri Aug 08, 2014 10:44 am

Re: Есть намерение и желание пройти ворота

Postby Vadim Tsyplakov » Fri Nov 13, 2020 3:56 pm

Захочешь предметного интенсивного разбора, заходи в телеграмм, и не лей воду, не помогает ниразу
Несвободный не случился!
пишем в Telegram https://t.me/joinchat/MRUl3BdZxDSBG1Xw19aVAg :
Онлайн интесив, прямое введение в голосовом формате общения, только на договорных услових, пишем в Telegram:https://t.me/Tak_kak_Esm


User avatar
Kamvel
Posts: 5
Joined: Fri Nov 13, 2020 9:18 am

Re: Есть намерение и желание пройти ворота

Postby Kamvel » Fri Nov 13, 2020 4:12 pm

1)ты есть или тебя нет?
Да. сейчас я есть.
2) ум это ты , или это просто ум?
Ум это я.
3)внешний мир, это что и где?
Внешний мир это все, что начинается за пределами моего тела.
Так на что смотрим и чем наслаждаемся, есть ли тот, кто этим занят, опиши его?
Смотрим на внешний мир, наслаждаемся внутренними ощущениями.
Захочешь предметного интенсивного разбора, заходи в телеграмм
Чем телеграмм лучше этого сайта?

Vadim Tsyplakov
Posts: 879
Joined: Fri Aug 08, 2014 10:44 am

Re: Есть намерение и желание пройти ворота

Postby Vadim Tsyplakov » Fri Nov 13, 2020 6:31 pm

Ум это я.
Кто из вас двоих, это утверждает?
Внешний мир это все, что начинается за пределами моего тела
Опиши, как ты владеешь телом, выше ты уже отказался, от этой претензии , можешь почитать, освежить память....:)
Смотрим на внешний мир, наслаждаемся внутренними ощущениями.
Кто смотрит то, ум что ли? У мысли появились глаза?:))))))
Чем телеграмм лучше этого сайта?
позволяет общаться быстрее, и есть возможность поговорить в голосе, некоторые моменты и несоответствия иначе не показать..:)
Несвободный не случился!
пишем в Telegram https://t.me/joinchat/MRUl3BdZxDSBG1Xw19aVAg :
Онлайн интесив, прямое введение в голосовом формате общения, только на договорных услових, пишем в Telegram:https://t.me/Tak_kak_Esm



Return to “Pусский”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 45 guests