ЕСТЬ

[Alena]

LU is focused guiding for seeing there is no real, inherent 'self' - what do you understand by this?
Отдельного "Я" не существует. Отдельное я, это иллюзия - это результат отождествления сознания с телом, с историей о человеке, с ролью, с мыслями и т.д.

What are you looking for at LU?
Мне нужен вектор, направление в рассмотрении того чем я не являюсь. Поддержка в моменты отчаяния и засыпания в историю о человеке который страдает. У меня это происходит.

What do you expect from a guided conversation?
С гидом я, вероятно, смогу не застревать так долго на каких-либо этапах рассмотрения вопроса и истины. Возможно, поддержка и и корректировка направления помогут более легко привести к освобождению.

What is your experience in terms of spiritual practices, seeking and inquiry?
Был опыт, который принято называть "сатори" - красота всего вокруг просто ошеломила меня. Был опыт распознования всего как одной энергии.
Я наблюдаю свои мысли, вижу, что они не мои, просто появляются. Вижу, что они побуждают к действию. А вера в мысль и отождествление с историей порождают страдание и боль. Я понимаю и в исследовании вижу что границ у тела нет. Что тело - это тоже ощущение. Я не могу распознать чьи это ощущения. Я себя не вижу.
В теории я понимаю что все едино, что все происходит в пустоте, что все и есть пустота.

On a scale from 1 to 10, how willing are you to question any currently held beliefs about 'self?
10

[Vadim Tsyplakov]

!Привет Alena! Вот вы пишите:

Отдельного "Я" не существует. Отдельное я, это иллюзия - это результат отождествления сознания с телом, с историей о человеке, с ролью, с мыслями и т.д.

кто и каким образом об этом знает?

Мне нужен вектор, направление в рассмотрении того чем я не являюсь.

Просто глянь, чем являешься, и лишнее отпадёт само...

Был опыт, который принято называть "сатори" - красота всего вокруг просто ошеломила меня. Был опыт распознования всего как одной энергии.
Я наблюдаю свои мысли, вижу, что они не мои, просто появляются. Вижу, что они побуждают к действию. А вера в мысль и отождествление с историей порождают страдание и боль

Расскажите, как вы это делаете, верите и наблюдаете, как по вашему , наблюдаемому нужен наблюдающий, и если наблюдающий нужен, то кем наблюдаем он сам....?

В теории я понимаю что все едино, что все происходит в пустоте, что все и есть пустота.

что такое в вашем понимании такое, это самое понимание...?

[Alena]

Привет, Вадим! Рада что ты откликнулся) Благодарю. Попробую ответить.

1. Я не знаю кто об этом знает! Это наблюдается. Происходит наблюдение, что, я, Алена - это человек, организм. Который реагирует на внешние проявления, радуется или печалится, чем то восторгается и в чем то разочаровывается, исходя из системы ценностей сформировавшейся за всю жизнь, с самого детства. Кем это наблюдается я не знаю. Я не вижу. Наблюдение есть. Все происходит. Мысль движет телом.
Это смешно, это просто смешно. Я не вижу кем это наблюдается - это ли не смешно. Абсурд!

2. Как глянуть чем я являюсь, если все только наблюдается и ничего из этого я не могу назвать собой? Как я могу быт чем то, что как минимум наблюдается? Я не знаю кем наблюдается.

3. Я ничего не делаю. Наблюдение происходит. Наблюдаются реакции возникшее после возникновения мысли в голове. Возникает мысль, следует реакция психическая, она основана на ценностях человека, Алены. Наблюдаемому нужен наблюдающий, иначе это не не наблюдаемое тогда. Мне смешно. Я не знаю кем наблюдает сам наблюдающий.

4. Понимание - это возникновение некого знания. В голове.

[Vadim Tsyplakov]

1. Я не знаю кто об этом знает!

вопросы не о знаемом, а о наблюдаемом..., примите это как факт реальность того что Есть, что по вашему такое реальность чего угодно...?

[Vadim Tsyplakov]

Вот вы пишите о неких переживаниях:

Был опыт, который принято называть "сатори" - красота всего вокруг просто ошеломила меня. Был опыт распознования всего как одной энергии.
Я наблюдаю свои мысли, вижу, что они не мои, просто появляются. Вижу, что они побуждают к действию. А вера в мысль и отождествление с историей порождают страдание и боль. Я понимаю и в исследовании вижу что границ у тела нет. Что тело - это тоже ощущение. Я не могу распознать чьи это ощущения. Я себя не вижу.

Вас в них нет, но при этом они были, где и у кого, были ли в них вы, или они в вас, а может никого и ничего не было...?

[Vadim Tsyplakov]

Аlena, и ознакомься с условиями беседы, вот они:
1— —На время работы с гидом отложите всю литературу на эту тему и записи сатсангов.
2-----Не пытайтесь рассуждать,предполагать,думать.Это не поможет в исследовании и создаст ненужное напряжение.Также не нужны ответы из того,что читали или знаете .
3-----Смотрите только на факт того что есть здесь и сейчас .Нужно 100% внимание в направлении вопроса.
4--— Прежде чем отвечать уделите достаточно времени исследованию заданной темы.Смотрите до полной ясности , отвечайте когда будете уверены в ответе на 100% и как можно полнее из того ,что видите , а не думаете.
5— -Очень важна открытость, честность и искренность.Все зависит только от вас, от исследования, которое вы сами проведете, гид лишь немного направит , задавая вопрос
6----Переписываться нужно не реже 1-2 раза в сутки, лучше чаще для интенсивности процесса .
7-------Ничего не ожидайте! Ожидания никогда не соответствуют действительности и являются сильным препятствием, для исследования .
Нужно серьезное намерение увидеть правду, какой бы она не была .
8-----Также никто не несет ответственности за ваше состояние, кроме вас самих, особенно если у вас есть проблемы с психикой или вы принимаете наркотики или психотропные лекарства.

[Alena]

1. Я не знаю кто об этом знает!

вопросы не о знаемом, а о наблюдаемом..., примите это как факт реальность того что Есть, что по вашему такое реальность чего угодно...?

Я наблюдала, что такое реальность чего угодно. Сначала, кажется что, раз есть ощущения - холод, шероховатость поверхности к примеру, то, значит раз я это ощущаю, это реально. Потом, ясно, что само тело, это такое же ощущение, как и те, которые можно почувствовать через него (тело). То есть тело, это тоже ощущение. Я ничего не могу назвать реальным.
Иногда, когда я закрываю глаза и лежу неподвижно, то в темноте появляется пространство, затем появляется движение, то есть ощущение движения, как например если бы в обыденной реальности я ехала на поезде или падала вниз в пропасть. То есть появляется глубина пространства. Ощущения реальные, захватывает дух, но я знаю что я на самом деле лежу в кровати с закрытыми глазами.
Но что все делает реальным? Я наблюдаю, и даже если все нереально как объект, даже ощущения, то есть тот кто все это наблюдает, ощущает. Так что я могу сделать вывод, что реальность чего угодно, это наличие того в ком это все происходит. Это как само пространство, оно реально, в нем все происходит. И этот человек, Алена, она тоже происходит в этом же пространстве.
И это, получается, что ответ на второй вопрос, во мне все происходит или я в опытах. Все происходит внутри меня. Внутри пространства. Оно первично, я так это вижу.
Я как то играла на гитаре и пела песню, и была сильно увлечена пением, и вдруг, я как буд-то бы увидела тело со стороны, но даже не увидела, я просто видела себя в третьем лице, Алена. И я ей не была совсем, а как будто бы сверху над головой находилась. Возможно, этот опыт мне мешает теперь, и не стоит на него опираться. но тем неменее, я рассматриваю вопросы не со стороны произошедших опытов, а исследую прямо сейчас как все есть. Вот что я могу пока сказать.

[Alena]

Реальность чего угодно - это когда что-то существует прямо сейчас, ощущается, проявляется, осознается прямо сейчас в каждом моменте, настоящем.

[Vadim Tsyplakov]

Я наблюдала, что такое реальность чего угодно. Сначала, кажется что, раз есть ощущения - холод, шероховатость поверхности к примеру, то, значит раз это я ощущаю, это реально. Потом, ясно, что само тело, это такое же ощущение, как и те, которые можно почувствовать через него (тело). То есть тело, это ощущение тоже. Я ничего не могу назвать реальным

1)Тело набор ощущений, ум мыслей, кто и каким образом наблюдал, наблюдала "ты" или наблюдение просто происходит, где в наблюдаемом "ты"?

Иногда, когда я закрываю глаза и лежу неподвижно, то в темноте появляется пространство, затем появляется движение, то есть ощущение движения, как например если бы в обыденной реальности я ехала на поезде или падала вниз в пропасть.

2) Закрываешь глаза "ты", или организм тела-ума, может он и есть искомая "ты", в таком случае чем мы тут заняты?

То есть появляется глубина пространства. Ощущения реальные, захватывает дух, но я знаю что я на самом деле лежу в кровати с закрытыми глазами.

3) О ком (чём ) речь, о тебе или об организме тело-ум, где здесь и кто лежит?

Но что все делает реальным? Я наблюдаю, и даже если все нереально как объект, даже ощущения, то есть тот кто все это наблюдает, ощущает. Так что я могу сделать вывод, что реальность чего угодно, это наличие того в ком это все происходит. Это как само пространство, оно реально, в нем все происходит. И этот человек, Алена, она тоже происходит в этом же пространстве.

5)Наблюдаешь ты или наблюдение происходит, что точнее описывает процесс, и если ты не организм и не феномен сознания, то где и в каком качестве здесь "Ты"???
6) о какой реальность объектов идёт речь, где они якобы реальны, а где нет, что такое объект и о каких пространствах речь.., Разберись?!!! Чтобы разобраться в этом смотри в настоящем моменте, не пиши из ума, из памяти, и не моделируй , ум обманет.........:)

[Alena]

1. Наблюдение просто происходит. Свидетельствование происходит. Все происходит, а я, тот кто все воспринимает, само восприятие, поглощение информации которая происходит прямо сейчас сейчас сейчас
2. Закрывает глаза тело-ум, конечно же! "Я закрывала глаза" - не правильное выражение, оно просто привычное. Но это тело-ум.
3. Тело-ум лежит )))
5. Наблюдение происходит. Я здесь в качестве того кто это все воспринимает. Само восприятие всего что происходит, всех ощущений, всей информации.
6. Речь о реальности объектов как той формы, которая видится обусловленным зрением человека. Есть знание что это все одна энергия, причем неразделенная.
Происходит свидетельствование жизни Алены, тела, мыслей, процесса мышления, ощущений.

[Vadim Tsyplakov]

1) Что по твоему такое любой процесс, какой угодно, и восприятие сознавание в том числе?

. Я здесь в качестве того кто это все воспринимает. Само восприятие всего что происходит, всех ощущений, всей информации.

2) если есть воспринимающий, то он тоже может(должен) быть воспринят, как с этим..., опиши себя без присвоения функций делания чего угодно, голую как есть..:) не я та которая, а я такая как я?!!!:)

[Vadim Tsyplakov]

Как Есть..???

[Alena]

1. Любой процесс это действие, осуществляемой кем-то или чем-то.
2. Да, если есть воспринимающий, то он тоже воспринимается кем-то. Мной...
Я без функций делания - я просто есть...

[Alena]

Есть просто - тихо, молча

[Vadim Tsyplakov]

1. Любой процесс это действие, осуществляемой кем-то или чем-то

Была Осень .., Дунул ветер и сорвал с дерева листья, они полетели и и сложились в причудливый яркий узор..
1) Осень Была и если была то где и в каком виде?
2)Ветер дул или ветер и есть дуновение?
3)Листья что то делали, чтобы сложится в узор, и где и в каком виде он возник..?
4) Нужна ли всему этому какая ТО ты, что бы Это имело место Быть...???