Костя - Ольга Кукомкина

Dansk, Nederlands, Suomeksi, Portuguesa
User avatar
Kukomkina
Posts: 12
Joined: Mon Apr 06, 2015 2:23 pm

Костя - Ольга Кукомкина

Postby Kukomkina » Sun Oct 25, 2015 7:31 pm

Костя
Привет, Оля! Хочу продолжить исследование или начать сначала. Сможем это сделать?
10.09.15

Оля
Привет, конечно)
10.09.15

Костя
отлично!
10.09.15

Костя
что насчет исследования? есть желание просветлиться?
да
08.10.15

Оля
а кто просветляться будет?
08.10.15

Костя
))
08.10.15
не знаю
понравился результат вчерашнего исследования

Оля
ну это не ответ)) для кого просветление:
08.10.15
?

Костя
я знаю, нехочется его писать
08.10.15
я буду просветлятся

Оля
?? кто я?
08.10.15

Костя
))))) сэнсэй, я ж говорю ну у вас и нервы
08.10.15

Оля
????
08.10.15
и? про кого ты говоришь я?

Костя
ох, не знаю
08.10.15
тело на автомате
мысли тоже сами

Оля
тело будет просветляться или мысли?
08.10.15

Костя
нет
08.10.15


Костя
есть, сейчас, на то что просветления не будет, или что не видно этого я, не что я опять не могу увидеть где это я
08.10.15
вот это я жгу)))) я опять не могу увидеть где это я

Оля
как ты его предполагаешь увидеть?
08.10.15

Костя
))))
08.10.15
это как не думать о зеленом слоне

Оля
его можно увидеть только в предложении "я опять не могу увидеть где это я" в виде мысли и написанных слов
08.10.15
в реальности его можно увидеть?

Костя
получается что если есть запрос на я есть и я если нет запроса нет и я
08.10.15
в реальности
не вижу
а как на счет я сидит гдето глубоко-глубоко и осознает все это
извините, сэнсэй, опять началось...

Оля
а как на счет я сидит гдето глубоко-глубоко и осознает все это....что это такое как явление?
08.10.15

Костя
это мысль
08.10.15

Оля
есть разница между предположением или мыслью и фактом, кот есть в непосредственном восприятии?
08.10.15

Костя
о-о, я понял что говорил дракон когда говорил, что он увидел движение когда он спрашивает или ищет я движжение идет в ум, мысли....
08.10.15
да

Оля
что на самом деле осознает?
08.10.15

Костя
а кто его знает
08.10.15
осознание?

Оля
что такое я в непосредственном восприятии?
08.10.15

Костя
мысль, концепция
08.10.15

Оля
может ли мысль осознавать или она сама осознается?
08.10.15

Костя
она сама осознается
08.10.15

Оля
исходя из этого, есть ли какое-то я, которое осознает?
08.10.15
я это мысль и это ФАКТ, я осознает - это ФАКТ?

Костя
нет
08.10.15

Оля
я само осознается как мысль и не может осознавать, верно?
08.10.15

Костя
нет, осознание происходит это факт
08.10.15

Оля
можно ли увидеть осознающего и вообще хоть, что-то про него сказать?
08.10.15

Костя
я само осознается как мысль и не может осознавать, верно?
08.10.15
да

Оля
можно ли увидеть осознающего и вообще хоть, что-то про него сказать?
08.10.15

Костя
можно ли увидеть осознающего и вообще хоть, что-то про него сказать?
можно только сказать что осознание происходит в этом теле, уме
08.10.15

Оля
верно, но сказать о нем ничего больше нельзя, потому что увидеть, а соответственно описать его нельзя, это безличное осознание, потому что не личность, субъект никогда невозможно увидеть, потому что тогда он становится объектом
08.10.15

Костя
сэнсэй, ну как с Вами можно спорить)))
08.10.15

Оля
))) так кто собрался просветляться?
08.10.15

Костя
как говорит или издает звук очень громко мой колега, ХМММММММММММММММММ
просветление происходит????
08.10.15

Оля
сказка: мне сказал доктор, что я смертельно больна и осталось мне три месяца, я накупила лекарств, сижу пью их и жду конца. Я делаю дополнительные исследования, ворчу на окружающих меня людей, они меня бесят. Я уволилась с работы, прожигаю жизнь и т.д. можно много всего нафантазировать...на очередном осмотре тот самый доктор сказал, что ошибся и я не больна и не умру.
была ли болезнь как факт или была только вера в болезнь?
вера в болезнь управляла моим поведением?
болезнь исчезла? нужно было ее убрать, вылечить?

есть ли я как факт или только вера в я?
вера в я влияет на твое поведение? (например возникновение чувства обиды, когда тебя посылают)
я должно исчезнуть? его можно убрать?
08.10.15

Костя
была ли болезнь как факт или была только вера в болезнь?
для героини сказки - болезнь была как мысль информация, то есть только мысль (если она не предусматривает симптомов которые чувствуются телом).
вера в болезнь управляла моим поведением?
да поведение проходит через мысленную призму болезни
исчезла вера в болезнь, а болезни и не было
нужно было ее убрать, вылечить?
для чего? излечение болезни могло повлиять на веру.
08.10.15

Оля
есть смысл лечить то, чего нет?
08.10.15

Костя
есть ли я как факт или только вера в я?
только вера в я.
вера в я влияет на твое поведение? (например возникновение чувства обиды, когда тебя посылают)
конечно. (но что значит твое поведение)))

я должно исчезнуть? его можно убрать?
не пойму вопроса
08.10.15

Оля
можно ли избавится от то, чего нет?
08.10.15

Костя
есть смысл лечить то, чего нет?
нет
08.10.15
нет смысла это делать
разве что лечение просто нравится как процес)))

Оля
можно ли избавится от то, чего нет?
08.10.15

Костя
а-а-а
08.10.15
нет
оно было как мысли в голове только

Оля
но от мыслей нельзя избавится, ты ими не управляешь, так?
08.10.15

Костя
так
08.10.15

Оля
кто же тогда избавится от мысли я? просветлится?
08.10.15

Костя
от всех нет, Хотя от каких -то конкретных тоже...
08.10.15

Оля
тоже нет?
08.10.15

Костя
тоже нет
08.10.15

Оля
кто же тогда избавится от мысли я? просветлится?
08.10.15

Костя
почему тогда именно такие мысли перестают появляться?
08.10.15
например о болезни?
кто же тогда избавится от мысли я? просветлится?
это само произойдет
но для этого что-то нужно делать))))

Оля
содержание мыслей зависит от обуслолвенности, все что мы тут делаем это пытаемся тебя переобусловить, одна инфа должна вытеснить другую, например факт того, что я нет в виде мысли, вытеснит мысль о том, что я делатель
08.10.15
но для этого что-то нужно делать)))) кому нужно?

Костя
эт мысль такая как реакция на раздражитель меня это не устраивает
08.10.15
... кого меня?
бли-и-н

Оля
ага)))
08.10.15
смотри кому

Оля
разбери это очень подробно и осознанно

1. Есть ли действующая личность, эго, я?
как ты сейчас читаешь это сообщение?
нужно ли я, личность для этого?

2. Чем является я, личность в непосредственном восприятии?
где оно и как что?
08.10.15

Оля
3. Огромным препятствием является твои ожидания, что не устраивает прямо сейчас? Что ты ожидаешь от исследования? Что конкретно ты хочешь получить? Приятие того, что есть прямо сейчас как единственный вариант через осознание того, что нет у тебя власти влиять на происходящее, потому что тебя нет. Ты не знаешь как раз вернётся сюжет и более того, ты не можешь на это никак повлиять, тебя могущего влиять просто нет, все само вертится! Вот инфа с официального сайта: Это не о получении что-то дополнительное, став что-то особенное Речь идет не о выращивании в измененное состояние сознания. Это не трюк ума, или скручивание ума, полагая, определенные мысли. Это не о получении определенного бита знаний. Это не о том, определенную мысль или последовательность мыслей. Речь идет не о становится святой, хорошо, моральный или лучше.Это не вера, религия, или философия, это не волшебный, или мистическое. Это не приведет вас к вечному миру и счастью, это не о счастье. Это не о свободе от эмоций и интенсивной чувства. Это не об избавлении от себя, эго, И. Это не решение проблемы в отношениях. Это не способ получить бесплатно депрессии или других заболеваний. Это не об остановке мысли, изменяя мысли, получая избавиться от мыслей. Это не способ сделать историю из вас исчезнет. Это не о убедить Вас что-нибудь. Это не то, что будет приводить к накоплению денег или вещей. Это не программа самосовершенствование.
08.10.15
Коряво переведено с англ

Костя
а что это?)))
08.10.15

Оля
Это про исследование, про прохождение врат
08.10.15

Костя
1Действующее я. Его нет. Я нет. Есть мысль о я. Читается все автоматически. Личность не нежна для этого.
08.10.15
Личность набор мыслей. Мысленый кокон. Оно в мыслях. Мысли воспоминания о прошло опыте и представлений ыслей о возможностях.
Это 2

Костя
3 Прямо сейчас? Неудовлетворние историей своей, страдания.ожидаю отсутсвие страданий, видиния как все на самом деле происходит и счастья. Быть сейчас радоватьчя всему что есть и как поет гребенщиков радость которая поднимается из глубины
08.10.15
Конкретго получить - приятие того что есть именно сейчас.

Оля
Прямо сейчас в данный момент все твои страдания реальны? Как что и где они существуют? Прямо сейчас есть боль, страдание, несчастье?
08.10.15
Все страхи, проблемы где прямо сейчас и как что?

Костя
Нет. Это мысли, реакция на них
08.10.15

Оля
Разве мысли это реальные проблемы? Посмотри на сейчас, какое оно?
08.10.15

Костя
Таковое))
08.10.15

Оля
В сейчас есть проблемы?
08.10.15

Костя
Нет мыслей нет проьлем)
08.10.15

Оля
Что-то что заставляет страдать?
08.10.15

Костя
В сейчас никогда нет проьоем
08.10.15

Оля
Верно, проблемы всегда в уме и так будет всегда, но проблемы в уме, они реальны?
08.10.15

Костя
Отвалилась верхняя палочка от б)
08.10.15
Неа



Оля
Скажи, какая разница, что в уме, если в реальности все хорошо, посмотри сейчас на реальность!
08.10.15
Сосредоточься на этом вопросе, поживи с ним
Пересланные сообщения

Оля08.10.15
Скажи, какая разница, что в уме, если в реальности все хорошо, посмотри сейчас на реальность!

Костя
Разница? Не знаю?
08.10.15
У нас 22:47

Оля
Неееет, смотри на реальность!!!!!
08.10.15
Побудь в ней пару сек, ощути её покой


Костя
Да есть покой. И даже отличил видеть то что есть и думать да сейчас хорошо, лежу в постели, но завтра на рабо... стоп. Это мысль.
08.10.15

Оля
Да, хорошо заметил)))
08.10.15
Вот там где тело, в реальности 95% жизни нет ни боли, ни страдания,все только в уме
И желание пробуждения там же
И оно тянет туда внимание, а этот воображариум, вызывает страдание, потому что его нет

Костя
Так не хочется от него отказываться, оно красивое)
08.10.15
Да несоответствие сейчас

Оля
Но в уме всегда будет маячить какая-нибудь мысль о том, что все плохо и что надо это, чтобы было хорошо, а разве прямо сейчас в реальности не хорошо?
08.10.15

Костя
Воображариум в смысле
08.10.15
Хорошо

Оля
Да кто с ним и что сделает?))))
08.10.15
С воображариумом

Костя
Ты пытаешься забрать его)))))
08.10.15

Оля
Ты же не вытянишь оттуда внимание или вытянешь? Можешь?
08.10.15
)))) ну слегка

Костя
Внимание от туда? Ну если увидеть что там не ревльно все и не интересно оно само уйдет от туда
08.10.15

Оля
Внимание всегда без твоего участия
08.10.15

Костя
Да
08.10.15

Оля
С этим поживи
Пересланные сообщения

Оля08.10.15
Но в уме всегда будет маячить какая-нибудь мысль о том, что все плохо и что надо это, чтобы было хорошо, а разве прямо сейчас в реальности не хорошо?
08.10.15

Костя
Это типа до завтра?))))
08.10.15

Оля
Если есть ответ, то нет
08.10.15
Осознанный ответ
Это серьёзно

Костя
Ответ ? А вопрос?
08.10.15
А
Хорошо

Оля
Прямо сейчас в реальности не хорошо, все, что нужно для улучшения реальности нереально!!!
08.10.15

Костя
Ну я вижу что в сейчас нет пробем. Проьлемы только в уме. Но не всегда получается жить в сейчас внимание сквчет
08.10.15

Оля
И не сможешь)
08.10.15

Костя
Хм
08.10.15
Сэнсэй мы так не договаривались)))

Оля
Но такое сейчас всегда, а проблемы ВСЕГДА в уме
08.10.15

Костя
Да
08.10.15

Оля
В реальности проблема длится несколько минут
08.10.15
Но мучает потом из ума
Зачем тебе просветление, если сейчас все хорошо?

Костя
Ну и то что в ревльност и интерпретируется как проблема воспринимается таковой только из-за иннерпритации
08.10.15

Оля
Это же чистая выдумка, ты так и будешь жить с этой морковкой?
08.10.15
Верно!)

Костя
)))
08.10.15

Оля
Страдание будут, пока морковка висит
08.10.15

Костя
Морковку я люблю
08.10.15
Ревльную
Корееплод)))
Да я понял есть мысль о страдании - есть страдание
Нет значит нет
А врата это осознание истинны СЕЙЧАС глубинно
Так?

Оля
Нашла наконец

08.10.15

Костя
Бомба)))
08.10.15
Я ее видел

Оля
Это видение, точка, после которой не нужны усилия, чтобы видеть
08.10.15

Костя
Только я помоложе)))
08.10.15

Оля
))))
08.10.15
Вот эта морковка твоё желание пробуждения
Пока она висит, ты будешь страдать от того, что его нет
При этом желание пробудится, чтобы избавится от страданий
Бред же)))

Костя
Кажется я знаю что сегодня приснится- пустыня, морковка, бег...
08.10.15
Да хочу пробудится только не мешайте спать

Оля
Кто хочет?
08.10.15
Для кого оно?
Хочущий рядом с морковкой в воображариуме

Костя
Для того парня в пустыне)))
08.10.15

Оля
Он мысль, мысли надо пробуждение?
08.10.15

Костя
Это в точку
08.10.15
Это и есть пробуждение увидеть что ты не мысль

Оля
А кто ты?
08.10.15

Костя
Да это не важно. Эго нет.
08.10.15
Его

Оля
Оставь все как есть!
08.10.15

Костя
Сейчас, вобще?
08.10.15

Оля
Сейчас и вообще
08.10.15

Костя
)))
08.10.15

Оля
Ощути это, проживи
08.10.15
Воображариум это наслоение, это нереально
Ощути достаточность реальности, без ума

Костя
Дашин а в ответ мысль - но это не так как я хотел, не так как в воображариуме...
08.10.15
*да

Оля
Но это не так.....это что такое как явление?
08.10.15

Костя
Мысль
08.10.15


Оля
Кому здесь и прямо сейчас нужно что-то? Он возникает вместе с мышлением, движется мышление и возникает он, но это все нереально, ЖИВИ в реальности!!!!!
08.10.15

Оля
Фишка в том, чтобы осознать не реальность того, что в уме, что заставляет страдать
08.10.15
Для большинства это вполне реальные вещи
Разница огромна
Пока их не реальность неосознанна, будет больно

Костя
Да. Когда есть проблема и я перевожу внимание на реальность она растворяется
08.10.15

Оля
Это и правильно и одновременно может навредить
08.10.15

Костя
Как так?
08.10.15

Оля
Это как убегать от осознания, успокоился и забыл, а надо раз и навсегда осознать, что то, что в уме нельзя взять руками, попробовать на вкус, понюхать, это никак нельзя использовать, это не реально
08.10.15
Можно ли воображаемым стаканом воды напиться?

Костя
Нет
08.10.15

Оля
Ну а если очень сильно его вообразить, может тогда можно?
08.10.15

Костя
Если это осознать не возникает потребности так сравнивать правильно?
08.10.15

Оля
Да
08.10.15
Вымышленный бабайка ничего тебе не сделает
На вымышленные деньги ничего не купить

Костя
Ну а если очень сильно его вообразить, может тогда можно?
Это следующий этап исследования - материализация мыслей?)))
08.10.15

Оля
Так какая нафиг разница, что там воображается?
08.10.15
))))

Костя
Вымышленный бабайка ничего тебе не сделает
Бабайка
))))
08.10.15
Так какая нафиг разница, что там воображается?
Сэнсэй, но это же надо осознать.

Оля
Пробуждение это как бабайка, разницы нет и то и это чистая фантазия
08.10.15
Вопрос это указатель, задай его сам себе, искренне и осмысленно

Костя
Какой?
08.10.15

Оля
Так какая нафиг разница, что там воображается?
08.10.15
Это дз на завтра, на сегодня все????


Костя09.10.15
Значит по поводу какая нафиг разница?! Если срввнивать мысли с реальностью то тревоги угасают. Но я сравниваю только пллхое. А как же хорошее? Не сравнивая все не увидишь суть. И вот это хорошее и есть той морковкой... вот, пробую быть честным)
09.10.15
Если ты хочешь пройти исследование, надо перестать хотеть его пройти,отпустить, без всяких но, это парадокс, а на самом деле все очень просто, мысли, желание, это не реальность!!! В реальности ВСЕГДА так как есть!!!!

Оля
Ты работал? К чему пришёл?
09.10.15

Костя
Работал, рубил дрова))) и в мемент когда топор коснулся бревна и оно начало раскалываться, левая нога начала движение назад. И кусок бревна отколовшийся упал на ее место!!! Вот это тело универсальный солдат)))
10.10.15
Пришел к этому))

Оля
??????
10.10.15
Я про приятие, про желание просветления?

Костя
А как?
10.10.15

Оля
Кто хочет просветляться и как он это сделает?
10.10.15

Костя
Ухти) так это не ревльно, ведь нет того кто будет просветлятся)
10.10.15

Оля
Просветление это мысль, идея в уме, так?
10.10.15
Прямо сейчас, что не устраивает?

Костя
да. идея в уме.
прямо сейчас? да все класно.
но может быть и лучше, а разве не можно реализовать идею просветления в реальности? такие мысли возникают
10.10.15

Оля
Есть только то, что есть, всегда, все, что после но нереально, так можно, конечно, но если морковь висит и есть к ней стремление, психоз в уме будет продолжаться
10.10.15
Что ты выбираешь жить фантазиями или в реальности?

Костя
э-э, нуу, а как же просветление
так тяжело отказаться от этого...
10.10.15

Оля
Кто хочет то его? Есть в реальности тот, кто хочет или все это в мыслях?
10.10.15

Костя
в мыслях
10.10.15

Оля
Ты существуешь в реальности?
10.10.15

Костя
А-а-а...
10.10.15
Нет
В реальности нет)
А если отказаться от просветления как оно произойдет?)

Оля
Есть только мысли о тебе, которые в уме организма, у кот все норм, посмотри на него, ему что-то надо, просветление, он страдает?
10.10.15

Костя
Организм, нет
10.10.15

Оля
А кому надо?
10.10.15

Костя
Мне/я
10.10.15

Оля
Что такое мне, я?
10.10.15

Костя
Получается никчему к кчему- то стремиться?
10.10.15
Мысль мне/я

Оля
Кто стремится собрался? Мысль?
10.10.15
Ты можешь к чему-то стремится, достигать?

Костя
нет, не місль собралась, місль возникла
10.10.15
Ты можешь к чему-то стремится, достигать?
все само достигается
сэнсэй, тут не только у Вас должны быть крепкие нервы но и у меня...

Оля
А в чем проблема и у ког
10.10.15
О?

Костя
иногда, когда я занимаюсь исследованием, такое чувство что по телу вот-вот пробежит ток/энергия. а сейчас вот как таком ударило, когда исследовал у когопроблемы и вроде почти получилось увидеть...
10.10.15

Оля
Что увидеть? Как ты это себе представляешь?
10.10.15

Костя
осознание то есть
10.10.15
что все происходит
не знаю получилось ли осознание но после этого тока глаза как у тебя с третим фиалковым глазом)

Оля
Все будет не так, как ты представляешь. Разве сейчас ты не видишь, что все само?
10.10.15

Костя
да
10.10.15
это все воображалки, а значит мысли
уловки ума

Оля
Чтобы там не думалось, в реальности ВСЕГДА будет так как есть!!! Тебя нет, чтобы менять эту реальность, мысли есть, не опирайся на них, отстранись как бы назад и посмотри как все работает и нет тебя в этом
10.10.15

Костя
да, я понял.
10.10.15
если меня что-то начинает не устраивать это мысли опять, вижу
это эта морковище опять показывается

Оля
Всегда будет что-то, что не устраивает, но это всегда мысли!!! А с реальностью ты поделать ничего не можешь
10.10.15


Оля
все происходит само, без тебя, так? восприятие, осознание, регистрация, реакция, мысли, тело? кто ты во всем этом компоте?
11.10.15

Костя
То чувство я которое внутри
11.10.15

Оля
ты чувство????
11.10.15

Костя
Интелект
11.10.15

Оля
чувство страдает, хочет пробудится?
11.10.15
а это что такое?
по факту?
ты можешь быть тем, что НАБЛЮДАЕТСЯ?
интеллект страдает, разум? хочет? боится?

Костя
Интелект это... я не знаю
11.10.15

Оля
ты можешь себя воспринять (не тело, с этим мы вроде разобрались)
11.10.15
???

Костя
Страдание это реакция на мысль, оно просто происходит
11.10.15
Так и хотение

Оля
ты можешь себя воспринять (не тело, с этим мы вроде разобрались)
11.10.15

Костя
Ну это только в уме
11.10.15

Оля
а что в уме есть?
11.10.15

Костя
Мысли
11.10.15

Оля
мысль страдает, хочет, боится?
11.10.15

Костя
Как мысль может страдать?
11.10.15
Хотеть бояться

Оля
ты существуешь в реальности?
11.10.15

Костя
Я извеняюсь заранее... да, тело-ум
11.10.15

Оля
что делает тело-ум тобой? исследуй
11.10.15

Костя
Что я пишу сообщение... тело пишет, вот я смотрю, а тело пишет, на автомате... мысли, а как же мысли , я думаю, как ... мысли просто фиксируются в восприятии, вот так я думаю, просто фиксируются и реакция на это - напимать их
11.10.15

Оля
вот я смотрю----кто я????
11.10.15

Костя
Процес смотрения происходит, просто из-за варианта несмотреть возникает ощущение что можно не смотреть=закрыть глаза
11.10.15

Оля
а есть он такой вариант у тебя?
11.10.15

Костя
Несмотреть=закрытб глаза это реакция на мысль, реакция... а не я не буду смотреть
11.10.15
Так?

Оля
а как видно, я вижу как))) а ты как видишь?
11.10.15

Костя
Я так вижу
11.10.15

Оля
?? можно тебя воспринять?
11.10.15

Костя
Реакцию -нет
11.10.15

Оля
?
11.10.15

Костя
Ну полкчается что ч реакция а реакцию не воспринять
11.10.15

Оля
реакция страдает? хочет? боится?
11.10.15

Костя
Нет
11.10.15

Оля
можно ли быть тем, что воспринимается?
11.10.15

Костя
Это как? Воспринимается телефон - я не телефон, воспринимается тело... а-а, чтобы воспринять тело надо полумать о нем?
11.10.15

Оля
ты не можешь быть ничем воспринимаемым
11.10.15
потому что это объект восприятия, а не субъект
кто тогда воспринимает тебя?
если ты воспринимаешься
ТЕБЯ НЕТ!!!!
попробуй опровергнуть
тело есть, мысли есть, чувства есть, регистрация есть, восприятие есть, осознавание есть, а ТЕБЯ НЕТ!
где ты во всем этом?
нет
найди, попробуй)))

Костя
Нашел - я тупой,(( нн могу понять посему нельзя себя восприять...
11.10.15
Это просто пичалька

Оля
если тебя можно воспринять, то, кто воспринимает, просто попробуй, на опыте, это сразу видно
11.10.15
ищи

Костя
Как можно смотреть на себя емли ты сам смотришь?
11.10.15
В зеркало...

Оля
вот именно так
11.10.15
но разве ты воспринимаешь:
?

Костя
Не пойму, а кто же?
11.10.15

Оля
ты? смотри и пиши
11.10.15
что делает восприятие твоим?
???

Костя
Моим? Ничего... то что это происходит в моей голове
11.10.15

Оля
а почему голова твоя??????????
11.10.15
????????????
Костя, ты смотришь прежде, чем писать?

Костя
Восприятие прошло и возникла мысль об этом но ысль это не восприятик
11.10.15

Оля
Пересланные сообщения

Оля11.10.15
а почему голова твоя??????????
11.10.15

Костя
Мамка так сказала
11.10.15
))))))))

Оля
????????
11.10.15
что с тобой сегодня?

Костя
Мысль о том что голова моя
11.10.15
И все
Я не знаю что со мной...

Оля
твоя это чья? кто владелец головы?
11.10.15

Костя
А типа как можнт мяч быть владельцем себя?
11.10.15

Оля
так ты голова? тело?
11.10.15

Костя

11.10.15
так ты голова? тело?
Я уже не уверен...

Оля
) я дам дз, ты внимательно посмотришь и разберешь, до 100% ясности, чтобы больше не возращаться к этому, сядь и спокойно разбери
11.10.15
1. ты тело, если да, то, что делает тело твоим или тобой? ты управляешь телом? говорение, хождение и т.д.
2. ты воспринимаешь? как, посмотри механизм, что восприятие, осознание, регистрацию делает твоей или тобой? ты ей управляешь? можешь менять интенсивность, можешь вообще не воспринимать?
3. ты управляешь мыслями? знаешь какая будет следующая мысль? можешь заказывать мысли?
4. как происходит процессы, есть ли управляющий, делающий, конкретная личность?
5. чем являются твои страхи, желания?
6. есть ли страдающий, боящийся, хочущий в реальности
до полной ясности, чтобы было очевидно!
если сможешь, сегодня ответь

Оля
не торопись, спокойно посмотри, почему ты не тело и т.д.
11.10.15

Костя
Сейчас попробую...
11.10.15

Оля
??O
11.10.15

Костя
Я просто в отчаянии... ну как увидеть тело я или нет. Тело есть, вот оно. Только начал улавливать, видеть отвлекся и все как в тумане. Тело ли я. Могу только сказать что оно есть. Действует.
11.10.15

Оля
как ты смотришь?
11.10.15
как ты хочешь увидеть что оно не ты и не твое? глазами?
смотреть надо на факты, если тело ты или твое, то значит ты можешь им управлять, попробуй и опиши механизм

Костя
Нет не глазами, стараюсь увидеть как возникает импульс/ команда и начинается двтжение ноги например.
11.10.15
Вниманием увидеть.

Оля
хорошо
11.10.15
и что же с телом не видно, если тело ты или твое, то значит ты можешь им управлять, попробуй и опиши механизм

Костя
Только начинаю смотреть как например происхоит движение ноги. То все это переходит в мысленное описание- нога двигайся, она двигается и все
11.10.15

Оля
ок, ты управляешь телом?
11.10.15

Костя
Да
11.10.15

Оля
нет, давай до завтра, все те вопросы, которые я написала, можешь письменно и подробно, почему да, почему нет
11.10.15

Костя
Ок
11.10.15
Извини

Оля
?? у всех так, не за что извинятся
11.10.15
все зависит от тебя, как сработаешь

Костя
Ок
11.10.15
Спасибо

Оля
не за что)
11.10.15
завтра подробный отчет

Костя
До завтра.
11.10.15

Оля
до завтра
11.10.15

Костя
1. ты тело, если да, то, что делает тело твоим или тобой? ты управляешь телом? говорение, хождение и т.д.
Слушаю музыку на роботе в наушниках и тут в треке Aaron – Passengers такой стереоэффект, будто мне кто-то что-то говорит из коллег, моментальная реакция тела, движение разгибательное от ноута, чтобы увидеть, кто это говорит и движение чтобы вытащить наушники из ушей, но потом восприятие этого звука как слова исполнителя песни и мгновенная реакция тела на это (РЕАКЦИЯ) движения описанные выше прекратились. То есть движения тела просто реакция на раздражитель. Ну покрайней мере в этом случае. То есть тело действовало само без я, деятеля и т.п.
Я это вижу, но есть непрошибаемая вера в я, которую я вчера продемонстрировал. И это как два противоположных явления в голове есть я а есть тело…
ты тело, если да, то, что делает тело твоим или тобой? ты управляешь телом? говорение, хождение и т.д. я не тело, я что-то в теле, какой-то аналитическо-интелектуальный центр. (такое ощущение).
Ну так а тело, оно просто реагирует на раздражители команды. Разве это не управление телом?

2. ты воспринимаешь? как, посмотри механизм, что восприятие, осознание, регистрацию делает твоей или тобой? ты ей управляешь? можешь менять интенсивность, можешь вообще не воспринимать?
Восприятие, как и осознание происходит само, оно просто происходит. Делает моей мысль - «я осознал». Интенсивность менять не могу. Вовще не воспринимать – нет, не могу.
3. ты управляешь мыслями? знаешь какая будет следующая мысль? можешь заказывать мысли?
Ну вот например заказываю мысль про картошку – и пошли мысли про картошку. Но. Я до этого уже раза три так думал, проверял какие мысли всплывают, делал запрос на картошку. И вот этот раз всплыла опять эта мысль про картошку. Вывод я ее не заказывал, она сама всплыла. И когда даже запрос на картошку – то всплывает образ какой то картошки, не такой как заказывал). Вывод мысли сами всплывают.
4. как происходит процессы, есть ли управляющий, делающий, конкретная личность?
Из вышесказанного следует, что мысли всплывают сами в зависимости от обусловленности. Значит и все раздражители на мысли так же.

5. чем являются твои страхи, желания?
Реакцией на мысли о я, ведь мысль я воспринимается как тело-ум. Было приятно, хорошо – желпние, неприятно, больно – возможность повторения - страх.
6. есть ли страдающий, боящийся, хочущий в реальности
В реальности нет.
12.10.15

Оля
1. Какой центр, как ты определил, что он существует, кроме кажется? Как центр или ты учавствуешь в управлении телом?
12.10.15
3. Как происходит заказ мысли? Опиши механизм

Костя
1. Определил - это было в форме мысли. И была уверенность что есть этот центр.
13.10.15

Оля
Есть центр или нет?
13.10.15
3. Как происходит заказ мысли? Опиши механизм

Костя
Нет, центра нет.
13.10.15

Оля
А кто управляет телом? Опиши механизм написания сообщения
13.10.15

Костя
3. Как происходит заказ мысли? Опиши механизм
Так же как и мысль- реакция на что-то. Мысль подтягивает мысль. Вот я хотел купить хлеб, и пойти в супермаркет потомк что там выбор больше, ну и думаю куплю какао. А мысль про какао всплыла сама потому что купили какао в маленьком магазине, там было оно одно и оно оказалось плохим, подделкой. И возникла мысль надо пойти в супермаркет там выбор больше. И мысль купить хлеб в супермаркете там выбор больше подтянула какао, связаное с выбор больше
13.10.15
Никто не управляет, все само.

Оля
Хорошо, про тело
13.10.15

Костя
Хорошо, про тело

???

Не понял, єто вопрос?
13.10.15

Оля
С телом все ясно или есть уверенность, что ты им все еще управляешь? Это надо разобрать
13.10.15

Костя
Пока нет))))
13.10.15

Оля
Есть центр управления?)))
13.10.15

Костя
Хотя с мыслями более понятно чем с телом
13.10.15

Оля
Вот когда ты видишь, что мысль тянет действие центра нет, когда не наблюданшь центр появляется, так что ли? Такой центр, который исчезает, когда ты начинаешь смотреть?
13.10.15

Костя
Вот когда ты видишь, что мысль тянет действие центра нет, когда не наблюданшь центр появляется, так что ли?
именно!!!
в точку, сэнсэй!
13.10.15
Такой центр, который исчезает, когда ты начинаешь смотреть? ну он чувствуется типа он должен быть где-то

Оля
Должен быть где-то, что это такое как явление? Очередная концепция, неподтвержденное опытом знание, мысль? Или можно верить этой кажимость?
13.10.15

Костя
это типа уверенность
13.10.15
верить - нет
это мысль скорее всего

Оля
Есть мысль о том, что ты управляешь, а есть факты, подтверждающие это?
13.10.15

Костя
да
13.10.15

Оля
Какой?
13.10.15

Костя
ой, неправильно понялось
13.10.15
нет фактов

Оля
Тогда в чем проблем а?
13.10.15

Оля
Посмотри ещё раз, не опираясь на мысли, привычное знание, в восприятии есть факты, указывающие на то, что ты управляешь телом?
13.10.15

Костя
Ну мысли возникают сами, а движения тела реакция на мысли. Полцчается что тело тоже само
13.10.15

Оля
.ты уверен на все 100%?
13.10.15

Костя
Да, тело всегда дейсвует, как реакция на команды/раздражители в форме мыслей, ну или само без участия мыслей (пищеварение, серцебиение и т.п.)
14.10.15

Оля
Жизнь просто проживается, нет никакой делающей личности, я, существует только история в уме в виде мысли о тебе отдельном, посмотри, не опираясь на мышление, знание, замолчи умом и посмотри в реальности это так? Есть в восприятии я?
14.10.15

Костя
йес, сєнсєй
14.10.15

Оля
А ты существуешь в реальности?
14.10.15

Костя
))
14.10.15
нет
я это мысли

Оля
Какие у тебя вопросы ещё по исследованию?
14.10.15

Костя
)))
14.10.15
кто я?)))

Оля
Ответь сам
14.10.15

Костя
жизнь
14.10.15
ответила жизнь)

Оля
Что тебя делает жизнью?
14.10.15

Костя
кого меня, меня нет есть жизнь, я ментальная конструкция и привычка
14.10.15

Оля
Так тебя нет или ты ментальная конструкция или ты жизнь? Откуда ты берёшь ответы, из ума, в восприятии кто ты? Это не исследование, это болтовня
14.10.15

Костя
а откуда можно взять ответы?????
14.10.15
в восприятии только восприятие

Костя
в восприятии кто ты?
14.10.15
в восприятии только восприятие
че-то я взбешен


Костя
Можешь проработать ещё раз эти вопросы, смотрение м, не думанием
1. ты тело, если да, то, что делает тело твоим или тобой? ты управляешь телом? говорение, хождение и т.д.
телу поступит сигнал оно действует. Хождение само, говорение само. Тело это исполнитель мысленных указаний, т.е. реагирует на определенные мысли действием.
2. ты воспринимаешь? как, посмотри механизм, что восприятие, осознание, регистрацию делает твоей или тобой? ты ей управляешь? можешь менять интенсивность, можешь вообще не воспринимать?
Само происходит, постоянно, безпрерывно. Восприятием – нет не я. Ничего менять не могу. Не управляю восприятием.
3. ты управляешь мыслями? знаешь какая будет следующая мысль? можешь заказывать мысли?
Заказывать нет, управлять нет, мысли сами происходят.
4. как происходит процессы, есть ли управляющий, делающий, конкретная личность?
Процессы в организме сами, мысленные сами, делающего нет, конкретной личности тоже
5. чем являются твои страхи, желания?
Страхи – ревкции на мысли отождествленные с телом-умом и желания тоже.
6. есть ли страдающий, боящийся, хочущий в реальности
В реальности нет
14.10.15

Оля
Хорошо)
14.10.15
Все объекты мы видим благодаря фону, иначе все сольется, как чёрные буквы на белом фоне. Для каждого сигнала восприятия тоже есть фон, поэтому сигнал различается, для звука это тишина. Напиши для других каналов: зрение, вкус, осязание, обоняние и фон для мысли. Сигналы поступают так 10101010 1 - есть сигнала, 0 нет сигнала

Костя
слепота, безвкусие, безчувствие к прикосновению, отсутствие запаха.
14.10.15

Оля
А мысль на каком фоне возникает? Мысли бывают как картинки и как голос, слова
14.10.15

Костя
безмыслия
14.10.15

Оля
Или ментальная тишина, посмотри на промежутки между мыслями, на это пространство, в котором возникает мысль, оно исчезает, когда появляется мысль? Имеет границы? На него можно повлиять?
14.10.15

Костя
ну да ментальная тишина.
14.10.15
это сложнова-то

Оля
Закрой глаза, смотри как возникают мысли в неком пространстве, есть ли у этого пространства границы?
14.10.15

Костя
закрываю. Это сложно. вижу мысли некоторые, отождествляю их от остальных, но это поток мыслей. Вроде смотриш за одной а тут на фоне еще парочка. Все в темноте и этот поток мыслей видится в океане пустоты, темноты. Это как смотриш на цветок и на обращаешь внимания на разперы степи, которая распростерлась до горизонта.
такое наблюдение. если это не мысленное воображение
14.10.15
границ нет

Оля
Не смотри глаза, проговори в уме "мысли, мысли, мысли" слышишь? Но ты же не слышишь, это не звук, это "внутри", ты их воспринимаешь, посмотри так на мысли ещё и на промежутки между мыслями
14.10.15

Костя
Так я так и смотрел) просто с закрытыми глазами.
Доброе утро)
15.10.15

Оля
Удалось их "послушать"?
15.10.15

Костя
да
15.10.15
прям четко видно
мысли, мысли, мысли

Оля
Ок))) Произнеси "внутри" я пишу сообщение, посмотри на слово "я", переведи внимание на реальность, туда где тело, кто на самом деле пишет? Важно посмотреть это вниманием?
15.10.15

Костя
а эта тишина ментальная не замечается обычно, так как не обращается внимание на фон текста когда читаешь книгу
15.10.15
пишет тело. пишет тело. пишет тело
пишет тело, даже без озввучки этого в уме
все происходит
и еще, ты права, я жду какого-то события просветления, или какого-то результата... прочитал Натан Джилл «Ясность» и внимание переместилось на это.

Оля
Ярлыки прочитал?
15.10.15

Костя
да
15.10.15

Оля
А теперь посмотри сначала в реальности как пишет тело или ещё что-то, затем вниманием в ум, как там описывается от первого лица, от я, ч пишу, есть ли это я в реальности? Смотри несколько раз
15.10.15

Костя
все сразу происходит, а потом за этим поспевает описание, и только туда где внимание
15.10.15
в реальности нет

Оля
А где есть и как что?
15.10.15
Что такое я?

Костя
просто мысль, мысленное обозначение действия тела, возникшей мысли
15.10.15

Оля
Ты тело?
15.10.15

Костя
Нет
15.10.15

Оля
Я это мысль, тело само по себе, ты существуешь в реальности?
15.10.15

Оля
Костя, что не хватает настоящему моменту?
15.10.15

Костя
Ничего он совершенен таков какой есть.
15.10.15

Оля
А как же пробуждение?
15.10.15

Костя
ой, такая печаль. какое там пробуждение. я вижу что я это мысль, что оно только в голове вот тело само пишет текст все происходит само, но в тоже время возникают мысли - я расстроен, что ничего не получается в исследовании и завал на работе. Почему так? Я не хочу увидет, я тупой, я слишком умный?
15.10.15

Оля
А можешь сделать так, чтобы получалось? Это в твоей власти?
16.10.15

Костя
нет
16.10.15

Оля
Что это такое? Это реальность?
Пересланные сообщения

Костя15.10.15
ой, такая печаль. какое там пробуждение. я вижу что я это мысль, что оно только в голове вот тело само пишет текст все происходит само, но в тоже время возникают мысли - я расстроен, что ничего не получается в исследовании и завал на работе. Почему так? Я не хочу увидет, я тупой, я слишком умный?
16.10.15

Костя
это мысли, мысли, мысли. Нет не реально, но кажется таким важным)))
16.10.15

Оля
Ты можешь сделать их не важными? Убрать их?
16.10.15

Костя
нет
16.10.15
не могу
можно не переживать ао их поводу

Оля
А ты можешь не переживать?
16.10.15

Костя
)))
16.10.15
Я нет. Переживания случаются

Оля
Что мы можешь вообще?
16.10.15

Костя
Ухты, ничего, все само.
16.10.15
Вот это грандиознейший театр одного актера)

Оля
)))) а кто актёр?
16.10.15

Костя
Я
16.10.15

Оля
Что ты имеешь ввиду, когда пишешь "я"?
16.10.15

Костя
Эта илюзия я
16.10.15

Оля
Пояснт
16.10.15

Костя
Все происходит само мысли действия жизнь пи)
16.10.15

Оля
А ты кто?
16.10.15

Костя
Сознание которое осознает все
16.10.15

Оля
Какой факт, указывает на то, что ты сознание
16.10.15
?

Костя
Осознание происходящего
16.10.15

Оля
Ты осознаешь?
16.10.15

Костя
Нет осознание происходит
16.10.15

Оля
Проверяй, ты опять пишешь, опираясь на мышление
16.10.15

Костя
Да
16.10.15

Оля
Ты ответил из памяти, из знания, проверь можешь ли ты управлять осознанием?
16.10.15

Костя
Нет. Если на факты то никто
16.10.15
Я незнаю кто я, нет никого

Оля
Есть тело, есть ум, есть осознание, все это есть, но это не ты!!!! Верно?
16.10.15
Проверяй факты

Костя
Ну да
16.10.15
Я ж говорю все само.

Оля
Все само, а ты?
16.10.15

Костя
Иногда кажется что ты просто издеваешся)))
16.10.15
Кто я, привычка думать я думаю
Привычка продолжается

Оля
Я жду правильного ответа))) его не было, ты не смотришь, а думаешь! Если посмотришь, увидишь
16.10.15

Костя
Тогда это я издеваюсь)))
16.10.15

Оля
Похоже да)))
16.10.15

Костя
Тогда это ты твердый орешек))))))))
16.10.15

Оля
Ты все время думаешь, соберись своё внимание и смотри на факты!
16.10.15

Костя
Ок. Еще раз. На что надо смотреть?
16.10.15

Оля
Пересланные сообщения

Оля16.10.15
Есть тело, есть ум, есть осознание, все это есть, но это не ты!!!! Верно?
16.10.15

Костя
Все есть все функционирует
16.10.15
Не я
Потому что все само происходит.
Так?

Оля
Не знаю) как ты видишь?
16.10.15

Костя
Так
16.10.15

Оля
А ты кто? Смотри на факты?
16.10.15

Костя
Да я ищу ответ в мыслях, увтдел это.
Я присутствие
16.10.15

Оля
Какие факты в непосредственном восприятии указывают на это?
16.10.15

Оля
Тебе надо проверить только три факта, раз и навсегда разобрать это,до 100% уверенности: тело, мысли, восприятие. Ну и присутствие
16.10.15

Костя
Указывают тело ум восприятие
16.10.15
Вот де-жавю случилось... может я это уже делал?)
Так не отвлекаемся
Что значит проверить?

Оля
Поясни
Пересланные сообщения

Костя16.10.15
Указывают тело ум восприятие
16.10.15

Костя
Через тело поступают сигналы, умом они интерпритируются и происходит осознание этого
16.10.15

Оля
Ты написал, что ты присутствие, я про это
16.10.15

Костя
Ну присутствие как бы осознает наблюдает за всем через тело ум осознание как свидетель
16.10.15
И я знаю что это мысль??

Оля
И это ты?
16.10.15
Костя, ты гадаешь, а значит думаешь?

Костя
Факты это то что есть тело ум и осознание , это можно проверить все остальное это мысли на твои вопросы, так у меня получается. Вижу тело оно есть чето-то там дрвгается, ум мысли валят потоком, и ты в этом потоке барахтаешся, и осознание происходит и это типа я но когда смотришь все действует само. Вот это видно
17.10.15
Присутствие это мысль согласен она всплыла а за ней еще одна что это типа может быть истиной

Оля
Ок, а присутствие твоё? Ты? Как ты присутствуешь? Можешь не присутствовать?
17.10.15

Костя
Нет
17.10.15

Оля
Ок, кто ты?
17.10.15
Факты

Костя
Никто
17.10.15
Меня нет

Оля
А с кем я веду беседу?
17.10.15

Костя
??
17.10.15
Типа что-то еще есть за тело ум осознание?

Оля
Отвечай на вопрос
17.10.15
Мыслишь


Костя
Ну телу пофиг на беседы
17.10.15

Оля
Разве не руки тела набирают сообщение?
17.10.15
Опиши как происходит процесс общения

Костя
Руки тела набирают но им пофиг что набирать для еих это движение разве не иак?
17.10.15
Тело получает инфу чеекз глаза, происходит ее осознание и реакция на нее всплывает в уме мысль идея реакция на мысль действие иела
Тела

Оля
Организм тело-ум
17.10.15
Мысль (стимул) запускает реакцию тела, так? Тело-ум, есть в этом я?
Ты
Делатель
Или я с я беседу, с личностью?
Беседую

Костя
С личностью
17.10.15

Оля
Рассмотри это до завтра
17.10.15

Костя
Ок
17.10.15
Я деятель или личность?

Оля
Вот это и рассмотри и перечитай переписку, проживи все вопросы заново
17.10.15

Костя
Это коан?)))))))))
17.10.15
Спасибо, Оля. До завтра. Задание понятно

Оля
Нет, не думай самое главное
17.10.15
????

Костя
Не думай?
)))))))))))))
17.10.15

Оля
Именно, смотри на факты в реальности,а не на мысли в уме
17.10.15
Например, это мысль
Пересланные сообщения

Костя17.10.15
С личностью
Где в реальности личность?
Найди

Костя
Ое
17.10.15
Ок

Оля
Это ты тоже думаешь)))
Пересланные сообщения

Костя17.10.15
Я деятель или личность?
17.10.15
То, что телу пофиг это мысль, руки набирают это факт
Пересланные сообщения

Костя17.10.15
Руки тела набирают но им пофиг что набирать для еих это движение разве не иак?
Вот о чем я))
Все всегда интерпретируется, описывается в уме и опора идет на эту интерпретацию, это нужно изменить, не верить мыслям, видеть факты!
Собака рыжая это факт, собака загрызет это мысль

Костя
Ок
17.10.15
Сэнсэй, предлагаю заняться фактом под названием сон)))

Оля
Я за))))
17.10.15

Костя
тело пишет смс как - читается текст, телом, осознается (само автоматически), возникает мысль на прочитанное, ответить, мысль за мыслью одна провоцирует другую, огранка мыслей зависит от опыта. такой процес ответа
17.10.15
личность - это особенности опыта. процес ответа происходит, а благодаря особенностям опыта ответ именно такой

Костя
личность это мысль она не реальна
17.10.15
деятель? он воспринимается как то кто именно пишет смс. но на всех процесах написания его нет. есть мысль я делаю, это сделал я. и все это мысль так что пишет не деятель что такое деятель - есть тело-ум которое пишет
как-то так

Оля
Хорошо, кто ты?
17.10.15

Костя
А это можно увидеть?
17.10.15

Оля
Как ты можешь увидеть то, чего нет? Найди и покажи, если ты есть
17.10.15

Костя
Пересланные сообщения

Оля17.10.15
Ок, кто ты?
Факты

Костя17.10.15
Никто
Меня нет
18.10.15
Думал что уже с ума схожу...
Так я ж писал что меня нет.

Оля
А потом писал, что ты присутствие)))
18.10.15
Мы здесь все время об одном и том, же, ты не заметил?)

Костя
Потому что был вопрос твой
18.10.15

Оля
И так будет продолжаться, пока ты не увидишь, понимания мало
18.10.15

Костя
Пересланные сообщения

Оля17.10.15
А с кем я веду беседу?
18.10.15

Оля
Так ты нашёл себя? Важно ответить из видения, а не из мышления
18.10.15
Все вопросы задаются не для понимания, а для направления внимания!!!!!!
Чувствуешь растерянность или ещё что-то в этом роде, смотри кто чувствует?

Костя
Нет. Мысл

Нет, не нашел.есть мысли в уме, есть тело его дейтвия и восприятия.
18.10.15
Ок

Оля
А с кем я веду беседу?
18.10.15
Что такое я?
Кто искал и не нашёл?

Костя
А с кем я веду беседу?
Беседа происходит. Возникают мысленные реакции тело набирает текст
18.10.15

Костя
1. ты тело, если да, то, что делает тело твоим или тобой? ты управляешь телом? говорение, хождение и т.д.
Слушаю музыку на роботе в наушниках и тут в треке Aaron – Passengers такой стереоэффект, будто мне кто-то что-то говорит из коллег, моментальная реакция тела, движение разгибательное от ноута, чтобы увидеть, кто это говорит и движение чтобы вытащить наушники из ушей, но потом восприятие этого звука как слова исполнителя песни и мгновенная реакция тела на это (РЕАКЦИЯ) движения описанные выше прекратились. То есть движения тела просто реакция на раздражитель. Ну покрайней мере в этом случае. То есть тело действовало само без я, деятеля и т.п.
Я это вижу, но есть непрошибаемая вера в я, которую я вчера продемонстрировал. И это как два противоположных явления в голове есть я а есть тело…
ты тело, если да, то, что делает тело твоим или тобой? ты управляешь телом? говорение, хождение и т.д. я не тело, я что-то в теле, какой-то аналитическо-интелектуальный центр. (такое ощущение).
Ну так а тело, оно просто реагирует на раздражители команды. Разве это не управление телом?

2. ты воспринимаешь? как, посмотри механизм, что восприятие, осознание, регистрацию делает твоей или тобой? ты ей управляешь? можешь менять интенсивность, можешь вообще не воспринимать?
Восприятие, как и осознание происходит само, оно просто происходит. Делает моей мысль - «я осознал». Интенсивность менять не могу. Вовще не воспринимать – нет, не могу.
3. ты управляешь мыслями? знаешь какая будет следующая мысль? можешь заказывать мысли?
Ну вот например заказываю мысль про картошку – и пошли мысли про картошку. Но. Я до этого уже раза три так думал, проверял какие мысли всплывают, делал запрос на картошку. И вот этот раз всплыла опять эта мысль про картошку. Вывод я ее не заказывал, она сама всплыла. И когда даже запрос на картошку – то всплывает образ какой то картошки, не такой как заказывал). Вывод мысли сами всплывают.
4. как происходит процессы, есть ли управляющий, делающий, конкретная личность?
Из вышесказанного следует, что мысли всплывают сами в зависимости от обусловленности. Значит и все раздражители на мысли так же.

5. чем являются твои страхи, желания?
Реакцией на мысли о я, ведь мысль я воспринимается как тело-ум. Было приятно, хорошо – желпние, неприятно, больно – возможность повторения - страх.
6. есть ли страдающий, боящийся, хочущий в реальности
В реальности нет.
?
Ты просто не хочешь, хотел бы - сделал бы!
Ну ладно, это все неважно
Можешь проработать ещё раз эти вопросы, смотрение м, не думанием
1. ты тело, если да, то, что делает тело твоим или тобой? ты управляешь телом? говорение, хождение и т.д.
телу поступит сигнал оно действует. Хождение само, говорение само. Тело это исполнитель мысленных указаний, т.е. реагирует на определенные мысли действием.
2. ты воспринимаешь? как, посмотри механизм, что восприятие, осознание, регистрацию делает твоей или тобой? ты ей управляешь? можешь менять интенсивность, можешь вообще не воспринимать?
Само происходит, постоянно, безпрерывно. Восприятием – нет не я. Ничего менять не могу. Не управляю восприятием.
3. ты управляешь мыслями? знаешь какая будет следующая мысль? можешь заказывать мысли?
Заказывать нет, управлять нет, мысли сами происходят.
4. как происходит процессы, есть ли управляющий, делающий, конкретная личность?
Процессы в организме сами, мысленные сами, делающего нет, конкретной личности тоже
5. чем являются твои страхи, желания?
Страхи – ревкции на мысли отождествленные с телом-умом и желания тоже.
6. есть ли страдающий, боящийся, хочущий в реальности
В реальности нет
?
Что такое я?
это мысль - я сижу: тело сидит, мысль обозначает процес этого тела,
Я думаю – мысли происходят, идут потоком – опять обозначение процесса


Оля
Привет, что случилось? Куда пропал?
20.10.15

Костя
Привет, извини. немного дел навалилось.
20.10.15
Увидеть.... Мне почему то кажется, что ты буквально ожидаешь что-то увидеть глазами....такого не будет!
Нет, я смотрю вниманием. Например сегодня, пришел домой и рассказываю супруге как я заляпал куртку и штаны жиром. После этого, можно расстроиться типа надо будет стирать и т.п. Но это было шутка, выдумка и я увидел что такое мысли каково их значение и вес, можешь думать все что угодно но в реальности все так как есть.
Ты видишь, что тебя нет, как личности, как делателя, как страдающего, как хочущего чего-то понять или нет? Это такое видение! Ты просто видишь факт, что тебя нет и не было никогда, а я это просто мысль. Разве ты этого не видишь? Что ещё ты хочешь увидеть?
Я это скорее понимаю но не вижу. Ведь когда увидишь – то не возникает вопросов и сомнений.
Ум говорит ты не сможешь.....это просто мысль, так? Чем эта мысль отличается от мысли о погоде, например? Почему ты веришь мыслям? Они будут возникать, такая привычка ума, так запрограммировано, но разве эти мысли отражают действительность? Где в реальности факт, доказывающий то, что ты не можешь?
Посмотри на различные понятия, например, хорошо видно на понятии "красота", посмотри на фото красивого человека, что делает его красивым? Только ум!!!!!
Ты не сможешь, да это мысль. Я увидел это просто факт что сейчас не видно, а ум интерпретирует как я не смогу. Эта мысль ничем не отличается от мысли о погоде. Почему ты веришь мыслям?- Не знаю… мысли не отражают действительность, лишь описывают ее. По поводу красоты да. Вот предо мной палец. Он есть, он палец, а красивый или нет – это ум.

Ты смотришь на какой-то объект и сразу приходят мысли: красивый, не красивый, плохой, хороший, нравится, не нравится и т.д. посмотри, а без мыслей какое оно все?
Без мыслей - -такое как есть. Не хорошее и не плохое. Таковое.
Не получается увидеть.....ты можешь сделать, чтобы получилось?
Нет. Можно только смотреть, а там как получится.

Оля
Либо видишь, либо нет, что такое вопросы и сомнения, это мысль, оставь это! Если смотреть на них как на что-то реальное , они никогда на отпустят, просто смотри, без ума, без мыслей и все
20.10.15
С чего ты взял, что это именно палец? Что делает палец пальцем? Без мыслей о том, что это палец, что это? Что ты видишь?
Можешь ли ты смотреть? Ты смотришь? Не смотреть можешь?
??

Костя
только ум это делает чем-то.
без мыслей - все происходит.
20.10.15
просто происходит
руки двигаются
мысли думаются
все уже происходит, смотрится. просто само
да все уже происходит
само
просто это так просто что сложно увидеть)))
типа должно что-то произойти

Оля
??
Пересланные сообщения

Костя20.10.15
просто это так просто что сложно увидеть)))
20.10.15

Оля
Какие то есть ещё вопросы? Неясности?
20.10.15

Костя
вот это и все)))
20.10.15
так это всегда было)))

Оля
Что было?
20.10.15
Вся работа состоит из переписки межу ищущим и гидом, который направляющими вопросами поможет вам увидеть, что нет никакого отдельного "вас" вообще. Нет ни видящего, ни управляющего, ни наблюдателя, ни делателя.
А ты чего ожидал?)))

Костя
вспышки света на всю копнату, экстрасенсорные умения, левитация и конечно же выход из тела
21.10.15
шучу
ожидал что все проблемы и заботы исчезнут ослабеют
ну такого нет, просто увидел что не обращая внимания на мысли, все просто происходит. а до этого были постоянные мысли.
ожидал что все проблемы и заботы исчезнут ослабеют - имеется в виду не то что не нужно будет зарабатывать дельги, есть и т.п. а восприятие этого изменится

Оля
Проблемы и заботы они прямо сейчас что такое?
21.10.15

Костя
мысли
21.10.15

Оля
Они нереальны верно? Все, что угодно можно нафантазировать и страдать от того, что этого нет, верно? Одно и то же
21.10.15
Рассмотри эту тему с ожиданиями

Оля
Можешь ли ты сделать лучше, чем есть прямо сейчас?????!!!!!
21.10.15

Костя
Они нереальны верно? Все, что угодно можно нафантазировать и страдать от того, что этого нет, верно? Одно и то же
21.10.15
да
лучше хуже это ум
а сейчас это сейчас
реальность ум и реальность
это разное
поэтому в сейчс нет лучше и хуже

Оля
Да, так как есть
21.10.15
Побудь в настоящем, смотри без мыслей,как тут?
Все проблемы в уме, выбирай где быть, страдать или не страдать
Можешь ли ты сделать лучше, чем есть прямо сейчас?????!!!!!

Костя
нет, а как это можно вобще сделать лучше будет только в будущем=мыслях.
мне когда-то сказали, расслабься ты в прямом эфире, и это меня успокоило, нет смысла переживать за будущее если оно сейчас и уже происходит
21.10.15

Оля
Будущего нет
21.10.15
Оно никогда не наступит
Всегда есть только настоящее

Костя
да
21.10.15

Оля
Вопросы?
21.10.15
Пожелания?
Ожидания?
??

Костя
вопрос. Нет осознания что меня нет есть понимание - єто нормально.
21.10.15
?

Оля
Как выглядит осознание, что тебя нет и как выглядит понимание?
21.10.15

Костя
осознание - это уверенность что я нет это просто факт для для осознающего. понимание - это вывод, например а мысли всплывают сами, тело реагирует на мысли и раздражители значит я нет и все происходит само.
21.10.15

Оля
Все, что ты написал это что такое как явления? Ты неуверенность, проверяй сразу же, одного раза достаточно посмотреть на небо, чтобы не сомневаться потом, что оно голубое, все остальное это ум, мысли, смотри так
21.10.15

Костя
мысли
21.10.15
значит я не увидел сто меня нет

Оля
В смысле?
21.10.15
Мысли никуда не денутся
Ты видишь отдельную личность? Я? Эго?

Костя
нет
только мысль ну этого же не может быть , я сделал то и то, короче мысленное сопровождение есть что типа я это все делаю, пишу думаю.
21.10.15
но одельную личность не вижу

Оля
И в чем проблема?
21.10.15

Костя
))
21.10.15
ну я увидкл что в сейчас все происходит, оно такое как есть, без тех мысленых проблем
это и есть увидеть что нет я?

Оля
Ты видишь, что я нет? Или не видишь?
21.10.15
Это факт для тебя?

Костя
нет это не факт. это вывод
21.10.15

Оля
Хорошо, тогда найди личность)
21.10.15

Костя
ее нет.
21.10.15
личность это в уме
это оценка действий какого-то тела-ума

Оля
Это факт или вывод?
21.10.15

Костя
факт, увидел это
21.10.15
и вижу

Оля
Хорошо! Все остальное мысли,смотри на мысли как на мысли, как на объекты в поле восприятия, они не ты и не реальность
21.10.15
Есть ещё вопросы?

Костя
да. я не вижу что все само происходит. вижу что все происходит (когда смотришь на все происходящее, то все просто происходит, а потом поспевает мысленное описание). А что это происходит само, и мысли вот сами-сами и всегда-всегда и тело само-само... этого нет
21.10.15

Оля
Вся работа состоит из переписки межу ищущим и гидом, который направляющими вопросами поможет вам увидеть, что нет никакого отдельного "вас" вообще. Нет ни видящего, ни управляющего, ни наблюдателя, ни делателя.Все
21.10.15
Ты видишь, что нет отдельного тебя, управляющего, наблюдающего, делателя?

Костя
)))
21.10.15
сэнсей вы открыли мне глаза)))
понял

Оля
есть финальные вопросы, не торопись:
1) Существует ли "я" или "ты", вообще, где-либо, в каком-либо образе, виде или форме? Существовало ли когда-либо? Могло ли существовать когда-нибудь?
2) Когда ты говоришь "я", на что ты ссылаешься в прямом переживании?
3) В прямом переживании есть ли переживающий? Может, это тело переживает? Или тело само - лишь переживание?
4) Объясни подробно, что такое иллюзия отдельного "я", как она начинается и работает.
5) Как это ощущается – ВИДЕТЬ? Опиши в деталях.
6) Как бы ты описал это кому-то, кто никогда не слышал об этой иллюзии, но заинтересован этим?
7) Что было последним толчком, что заставило тебя увидеть? Был ли какой-то особый момент, когда видение случилось, или это происходило постепенно?
8) Теперь, когда ты видишь, что "тебя", как центрального персонажа твоей жизни, не существует, что ты видишь, когда видишь "других"? Объясни своими словами из прямого переживания.
9) Ты хотел бы что-нибудь добавить по поводу этого исследования?
22.10.15

Костя
это для фотоотчета?)
22.10.15

Оля
????
22.10.15
ты не против, если я отредактированную версию диалога выложу в группу, возможно другие проводники зададут тебе вопросы
да, так завершается беседа)

Костя
))
зададут тебе вопросы - кому мне?))))))))))))))
22.10.15
не, не против

Оля
??
22.10.15
жду ответы

Костя
ок
22.10.15

Костя
6) Как бы ты описал это кому-то, кто никогда не слышал об этой иллюзии, но заинтересован этим?
22.10.15
что это?
о чем именно речь оисследовании?

Оля
Об иллюзии делателя
22.10.15

Костя
1) Существует ли "я" или "ты", вообще, где-либо, в каком-либо образе, виде или форме? Существовало ли когда-либо? Могло ли существовать когда-нибудь?
"я", "ты" - это просто ментальные конструкции, способ описания происходящего, в форме мысли. В реальности не существовало никогда. Не могло существовать.
2) Когда ты говоришь "я", на что ты ссылаешься в прямом переживании?
На мисль.
3) В прямом переживании есть ли переживающий? Может, это тело переживает? Или тело само - лишь переживание?
Нет, пореживание происходит само. Нет, тело испытывает боль или другие ощущения по каналам чувств.
4) Объясни подробно, что такое иллюзия отдельного "я", как она начинается и работает.
Малышей начинают учить – что действия сделанные телом – это их личные действия. Это постоянно повторяется и в уме ребенка вырабатывается ментальная конструкция «я». Когда происходит какое-то движение тела – в уме оно описывается, как «я сделал», когда всплывает мысль, она описывается – «я подумал». Потом возникает уверенность, что все происходит не само, а все делаешь именно «ты». И в дальнейшем все идет по накатанной схеме. Все происходящее с телом-разумом не просто описывается как «я сделал», «произошло со мной» а воспринимается так, все окружающее воспринимается через «я».
5) Как это ощущается – ВИДЕТЬ? Опиши в деталях.
Через канал восприятия поступает сигнал, он интерпретируется мозгом как информация. Ну что еще?)
6) Как бы ты описал это кому-то, кто никогда не слышал об этой иллюзии, но заинтересован этим?
Спросил бы зачем тебе это надо и действительно ли надо. Потом если есть реальное желание увидеть у него/нее попросил бы рассказать что такое я. Потом посмотреть на мысли – как они появляются, можно ли их контролировать? Посмотреть на тело, как оно действует, на что реагирует и как. Перевести внимание с мыслей и мысленного описания мира на то что вокруг и сейчас. Как-то так.
7) Что было последним толчком, что заставило тебя увидеть? Был ли какой-то особый момент, когда видение случилось, или это происходило постепенно?
Сразу увидел, что на неожиданный вопрос проводника «что ты любишь кофе или чай?», в мыслях сам возник ответ чай еще до того как появилось понимание ,что нужно что-то ответить. Это было первым ключиком. Потом сосредоточил внимание на том, что будет если сказать себе «представь картошку» всплыл визуальный образ картошки, но я его не выбирал, он сам всплыл какой-то. Появилось осознание, что мысли всплывают сами потоком, без думателя. Потом увиделось что тело, просто реагирует на раздражители – мысли, боль и т.п. есть раздражитель – тело отвечает. Но делает все движения на автомате. Но увидеть, что все происходит само – просто и это всегда видно. Мешает мысленная интерпретация происходящего.
8) Теперь, когда ты видишь, что "тебя", как центрального персонажа твоей жизни, не существует, что ты видишь, когда видишь "других"? Объясни своими словами из прямого переживания.
Что люди сильно верят в «я» считают что это важно, что это они – это забавно. Когда ты начинаешь им пытаться что-то обьяснить они на тебя смотрят как-то странно))). Это как: «Я вижу волшебство повсюду, но старый мудрый психиатр сказал, чтобы я молчал об этом и очень хитро подмигнул».
9) Ты хотел бы что-нибудь добавить по поводу этого исследования?
??? а зачем. Суть исследования увидеть – увидел) Что еще?
П.с. но это уже выходит за рамки исследования, к тому же как сказал проводник – этого люди добиваются годами.
П.с.П.с.Годами!)))
22.10.15

Оля
Спасибо??
22.10.15

Костя
будь ласка!??
22.10.15

Оля
Уточни, пож. 3. Если тело переживает боль, то тело переживающий, так ли это? Есть ощущения боль, тепло, холод и т.д. можно сказать они телесные, но тело их переживает или они возникают в поле восприятия? Без привычных мыслей как это выглядит?
22.10.15
5. Видеть имеется ввиду, видеть отсутствие обособленной личности, делателя

Костя
3. нет тело не переживаюший - боль ощущается телом. В поле восприятия возникают, точно. поступает сигнал оболи, он фиксируется, воспринимается.
22.10.15
5 видеть отсутствие - как-то странно звучит не правда ли?)))

Оля
Точно??
22.10.15
Посмотри тело и есть набор ощущений: тепло, давление, боль и т.д. плюс картинка

Костя
это понять, осознать что все что происходит с телом-разумом происходит само, без деятеля. = осознание этого факта
22.10.15

Оля
Можно сказать, что тело это совокупность ощущений
22.10.15

Костя
все это совокупность ощущений
22.10.15

Оля
??
22.10.15
Т.е. ощущения не могут испытывать ощущения
Есть только чувственный опыт в поле восприятия

Костя
неа
22.10.15

Оля
Хорошо!
22.10.15

Костя
тоесть да
22.10.15

Return to “Other Languages”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 7 guests