Никита -Елена Смирнова-Вадим Цыплаков

Dansk, Nederlands, Suomeksi, Portuguesa
Vadim Tsyplakov
Posts: 770
Joined: Fri Aug 08, 2014 10:44 am

Никита -Елена Смирнова-Вадим Цыплаков

Postby Vadim Tsyplakov » Fri Oct 23, 2015 12:12 pm

Ишва Йишва создала беседу «Никита, Вадим»

Ишва Йишва
Ишва
Привет! Присоединяйся!)http://vk.com/club49357789
16:44:49

Никита
присоединился
16:45:07
уже

Ишва

16:45:25

Никита
и что? это действительно работает?
16:45:30

Ишва
Что именно?
16:45:59


Никита
ну проводники
16:46:16

Ишва
Смотря что надо)))))
16:46:32

Никита
научится
16:46:59

Ишва
Скайп есть?
16:48:02
А то так долго

Никита
есть, но говорить не могу. могу только писать
16:48:20

Ишва
smirelen
16:48:22
Тогда здесь пиши.


Никита
могу и здесь
16:48:44

Ишва
Чему научиться хочешь?
16:48:51

Никита
жить без обмана
16:49:24

Ишва
ну так не обманывай и живи
16:49:44

Никита
слишком долго обманывал (ся)
16:50:13
не знаю как иначе
не могу разглядеть

Ишва
На ты будем да?
16:51:17

Никита
да
16:51:21

Ишва
Беседу будешь проходить?
16:51:37

Никита
буду
16:51:52

Ишва
Хорошо,
16:52:13
Иди в группу и читай условия.
Напиши, что хочешь от беседы.
Что пытался делать в этом направлении.

Никита
куда написать?
16:53:00
условия читал уже

Ишва
Сюда
16:53:38

Никита
ОК. Что делал, то читал... Раману, Нисаргадатту, Толле... Смотрю Ситу...
16:54:21
что хочу - увидеть истину
Пару тройку лет уже как

Ишва
У тебя есть представление как она выглядит со слов других людей?
16:55:40

Никита
Со слов - есть. Неописуемо в терминах человеческого понимания.
16:56:31
меньшее как бы не может описывать большее

Ишва
Никита,давай сразу обговорим.Писать нужно очень подробно!!!!!
16:57:05

Никита
Аааа. Хочешь чтобы я рассуждал.... и все такое?
16:57:43

Ишва
Есть вопрос--ответ должен быть по существу и изложен ясно и полно.
16:57:44
изложен
рассуждать мы не будем.

Никита
вот и мне не хочется
16:58:18

Ишва
Смотри тогда на то, что ты хочешь описание переживания других людей.
16:59:32

Никита
ну ок. Есть интеллектуальное понимание. Когда слушаю Ситу, Муджи, Толле - то понимаю о чем они говорят - интеллектуально. Иногда мне кажется, что понимание приходит и на уровне ощущений что ли
16:59:35

Ишва
Я не знаю ,о чем говорит Сита
16:59:55

Никита
Да все о том же
17:00:04

Ишва
Мне сейчас нужно конкретно знать, где ты блуждаешь
17:00:30

Никита
о сейчас, о ложном "я", о том как мы отожествляем себя с потоком мыслей
17:00:34

Ишва
Где сможно вообще заблудиться?
17:00:53

Никита
всмысле? не понял?
17:01:11

Ишва
Не понимай)))))
17:01:22
СМОТРИ
Для чего тебе все это надо
?
Что бы было что???
Что ты хочешь как переживание?

Никита
секунду - не успеваю.
17:02:33
Много вопросов
мне нужно не просто ощущение, а истина

Ишва
Мы про ожидания сейчас говорим
17:03:14
Нужно выяснить, чего ты ждешь.

Никита
вот если говорить про переживания, то последнее время у меня появляются такие ощущения, вот знаешь, как "чего сейчас не хватает,".
17:03:29

Ишва
хорошо
17:03:44

Никита
"чего сейчас не хватает?" - известный вопрос
17:03:51

Ишва
не хватает.
17:03:52
что то не так..
Верно?

Никита
не совсем
17:04:10

Ишва
Описывай
17:04:16
Здесь я не буду тянуть как кота за хвост.
Это только твое исследование и за тебя его никто не сделает.

Никита
когда я задаю себе этот вопрос, то, иногда, я ощущаю, как бы меняется перспектива, как бы появляется это самое здесь и сейчас....
17:05:15

Ишва
мы про то,чего не хватает.
17:05:34

Никита
в том то и дело - все хватает
17:05:48

Ишва
Что тебе не хватает для полного счастья.
17:05:50
???
, то последнее время у меня появляются такие ощущения, вот знаешь, как "чего сейчас не хватает,".

Никита
я хочу знать
17:06:18

Ишва
так хватает или нет???
17:06:28
здесь честность просто необходима.

Никита
когда возникает это ощущение "здесь и сейчас", то я отчетливо вижу, что мне ничего не надо, все на месте
17:07:01

Ишва
Можно давать сразу 2 ответа и да и нет
17:07:02
и это будет очень нудно и долго

Никита
но когда я начинаю это осознавать, то опять проваливаюсь
17:07:42

Ишва
для чего человеку нужно что то знать?
17:07:45
Вот включи мозг сейчас.
Для чего нужно знать, что огонь обжигает?
Что бы не совать туда руку. Верно?

Никита
ну если ты об этом то да, чтобы накопить
базу данных
17:09:34

Ишва
отлично.
17:09:45
накопить базу данных!!

Никита
ну а если говорить абстрактно, то надо ли кому то вообще что то знать?
17:10:02
что изменится?

Ишва
не будем отвлекаться!!!
17:10:21
Вот сейчас смотри, для чего тебе нужно некое знание.?За каким знанием ты пришел к проводнику?

Никита
я не хочу жить притворную жизнь. Хочу суметь отличить ее и поставить этому конец
17:11:55

Ишва
Ладно.
17:12:04
То есть теперешняя жизнь тебя не устраивает.
Дайте мне новую

НОВОЙ НЕ БУДЕТ!!!

Никита
нет, не устраивает
17:12:57

Ишва
это плохая новость.
17:12:59
Неприятие того, что есть будет усиливать страдание.
Это тоже плохая новость

Никита
конечно, люди сейчас, сидящие вокруг меня (я на работе) и не задумываются о таких вещах
17:14:09

Ишва
Хорошая только одна .Все ,о чем ты пишешь тебе не принадлежит и есть именно в таком виде в каком есть.
17:14:25

Никита
но я то уже задумался
17:14:32

Ишва
Тебя НЕТ
17:14:48
Что приходит как переживание на эти слова?
слова

Никита
чуть слезы не покатились
17:15:25

Ишва
жалко себя?
17:15:35

Никита
нет
17:15:41

Ишва
пиши.
17:15:59

Никита
как будто что то открывается
17:16:04

Ишва
ты же не в 1 -вом классе)))))))))
17:16:15

Никита
но оно опять ускользает
17:16:16
как будто, ни к чему не привязан.

Ишва
само ускользает?
17:16:42
ты это как то контролируешь?
Слезы,переживания?

Никита
ну вот прозвучало НЕТ - на мгновение появилось ощущение. Я обратил на него внимание и все - его нет
17:17:19

Ишва
само ускользает?
17:16:42
ты это как то контролируешь?
Слезы, переживания?
17:17:41

Никита
да, переживания, но не беспокойства
17:17:51
а как АГА, вот оно

Ишва
Пиши подробно !!!Трудно из обрывков фраз что то собрать в единый образ.
17:18:41

Никита
наверное как у тех людей на сатсангах
17:18:43
ну понимаешь - ускользнуло уже....

Ишва
слезы ты выдавливал?
17:19:07

Никита
сами пришли
17:19:20

Ишва
или они случились как переживание сами?
17:19:28
ясно

Никита
сами
17:19:35
вот еще бывает я смотрю вокруг и как бы вижу, что это "картинка", а не действительность
т.е. это не дом напротив, а просто воспринимаемый образ

Ишва
Еще раз обговорю, что нам нужно для беседы.

Все вопросы, что я буду задавать не для думания, а для прямого смотрения на факт. Для ВНИМАНИЯ,ОСОЗНАВАНИЯ!!!
Просто смотри на сам факт: есть это или нет. Если есть —описывай как видишь, но не думаешь. Какими бы абсурдными не показались бы тебе вопросы, смотри в направлении вопроса и постарайся отвечать как можешь полнее и честнее.
Все что мы посмотрим —это как устроен ум и конечная наша цель реализовать: тебя нет и никогда не было.

Не пиши сразу то .что предложит тебе ум. Смотри до полной 100% ясности, а потом отвечай. Но и не медли ,поскольку ум напридумывает теорий всяких.
Выходить на связь желательно регулярно 2-3 раза в день. Можно иногда онлайн. Нужна некоторая интенсивность в процессе. Пока НИЧЕГО не смотри на эту тему и не читай.
Нужна полная откровенность с самой собой, как это не странно звучит.
Когда ты говоришь "я","меня"то что ты имеешь ввиду?
17:21:12
Предупреждаю))))))0что процесс не комфортный!!!
Особенно для тебя!!!!

Никита
я и не ищу комфорта
17:22:06

Ишва
Поскольку привычка есть прятать свое добро.
17:22:21
хорошо!!!!!

Никита
свое добро?
17:22:40

Ишва

17:22:47

Никита
свое бодро?
17:22:47
)))

Ишва
да
17:22:51

Никита
последнее время заметил, что стал как бы добрее
17:23:01

Ишва
барахло
17:23:15

Никита
мне стали интересны картины
17:23:15
дети в метро

Ишва
а не добрость
17:23:24

Никита
нет?
17:23:37

Ишва
твое барахло. ясно?
17:23:42
потому, что это ведь все твое))))))))

Никита
я не хочу этого
17:24:09

Ишва
я называю это так!)))))))
17:24:12

Никита
хочу увидеть кто я
17:24:17
без всего этого барахла

Ишва
смотри на вопрос
17:24:28
он уже есть
Когда ты говоришь "я","меня"то что ты имеешь ввиду?

Никита
ну это хитрый вопрос
17:25:04
я знаю

Ишва
Буду больно тебя толкать.
17:25:08
Как ты на это смотришь?
))))))))))))))
ты сам
хитер

Никита
это из серии может ли глаз увидеть сам себя
17:25:34
а язык попробовать себя на вкус

Ишва
поэтому и интерпритация такая.
17:25:46
да ладно

Ишва
подними руку на уровне глаз.
17:26:07

Никита
я источник смотрения - не могу увидеть себя
17:26:15

Ишва
как считывается?
17:26:23

Никита
да - изображение руки
17:26:25

Ишва
твоя?
17:26:31

Никита
в поле моего внимания
17:26:43

Ишва
рука твоя?
17:26:52

Никита
дергает пальцами
17:27:05

Ишва
твоя????
17:27:12

Никита
а черт ее знает
17:27:21
моя? не моя? а кто я?

Ишва
Иди в Вадиму Цыплакову. Я с тобой работать не буду.
17:28:27
к

Никита
))))
17:28:38

Ишва

17:28:42

Никита
жестко
17:28:49

Ишва
а ты думал,что здесь курорт?
17:29:35


Никита
курорт, это там где все как ты хочешь
17:30:14

Ишва
Читай условия 100 раз.
17:30:24

Никита
ок
17:30:53
моя ли это рука...... Во загадка. Помню когда то смотрел сатсанг с Муджи и в первый раз получил какое-то незнакомое мне ощущение. Он тогда сказал... Где говорит ты находишься... В теле... В голове... А в краешке пальца тоже ты? И тут что-то ёкнуло
Помню я тогда понял... если я не в пальце, то то же можно сказать и про руку и про ногу и про туловище и про голову... Где же тогда я....
Хотя смотрю я с уровня глаз...
Смотрение с уровня глаз происходит
Ладно..... Круто Вы со мной )))

Ишва
Это все думки. МЫСЛИ, что было, что будет. ПРЯМО СЕЙЧАС как это видится?
18:28:23
Скользкий, вот и круто)))))))
Отбрось все пережитое.Это уже мертвые фото!!!
Смотри на факт только сейчас!!
Заработала функция добавить собеседника)))))

Вадим Цыплаков

Ишва Йишва
Клиент правда испугался)))))))))
Вадим Цыплаков
чего?
Ишва Йишва
Клиент
у него спроси.
Пыток не вынес)))))))
Вадим Цыплаков
он не в сети
Ишва Йишва
Да я шучу)))))
Никита
Доброе утро
Вадим Цыплаков
привет!
Никита
привет
вчера вот попал на Ишву - она меня в пух и прах....
твоя говорит рука или нет....
не нашел что ответить
Вадим Цыплаков
твоя говорит рука или нет?
Никита
ага, спрашивает
Вадим Цыплаков
ответь!
не знаю у нас не катит!!!!!!!!!!!!!!1
Никита
не знаю, вчера еще думал об этом, но наверняка сказать не могу
чтобы ответить надо понять кто есть я , тогда и понятно будет чья же все-таки эта приславутая рука
Вадим Цыплаков
и мы тут не про знаемое а про очевидное!!!
что есть оно, очевидное?
Никита
очевидное, то что происходит восприятие
видение руки (если избегать слово "я")
Вадим Цыплаков
вот и смотри ! чья она? как видишь так и пишешь . тут не о чем думать!
Никита
ну вот она есть, где-то неподалеку от того места откуда происходит смотрение, причем между енй и смотрящим есть какая-то связь, которой нет между смотрящим и отдельно стоящими предметами
если ее ущипнуть, то это воспринимается.... если ущипнуть другую руку - то нет
Вадим Цыплаков
так она твоя ?
Никита
кроме того, она всегда где то здесь, поблизости
Вадим Цыплаков
или моя
она твоя7
Никита
она здесь - вот это наверняка
Вадим Цыплаков
а ты? ты где и как что?
смотри глазами и чувствуй ощущай ищи там себя , реального отдельного от организма тела -ума
Никита
пытаюсь....
я это рука?
мне кажется, я это то что видится, но это наверное больше мой интеллектуальный ответ чем непосредственное понимание
Вадим Цыплаков
мне кажется)))) это что? чем является кажимость . когда мы говорим чур меня

входа нет.jpg



но это наверное больше мой интеллектуальный ответ чем непосредственное понимание)) это про что? включай голову когда пишешь
понимание и есть интеллектуальный ответ ! он нам не нужен!
Никита
В смысле интеллектуальное понимание а не непосредственный опыт
Вадим Цыплаков
вот и пиши что видишь или чувствуешь!
мне фэнтэзи без надобности
Никита
ну я не вижу "где я"...
)))
как научится видеть без "меня"?
Вадим Цыплаков
СМОТРИ ИЩИ !
КАК БУДТО ПОТЕРЯЛ САМОЕ ДОРОГОЕ !
Никита
как будто умер?
Вадим Цыплаков
10 000 000 бакинских рублей

Никита
рука - это мысль. одна из выстроенных в определенном порядке мыслей
Вадим Цыплаков
то есть, её нет в реальности?
Никита
если реальность - набор мыслей, то она есть
Вадим Цыплаков
что реально а что нет? как узнать?
Никита
никак
Вадим Цыплаков

Никита
какой критерий
Вадим Цыплаков
тогда ты попал!!!
вот стул к примеру на котором организм сидит , он реален?
Никита
В виде мысли - да
Вадим Цыплаков
мысль она реальна?
Никита
разве может быть что то кроме мысли... в этом смысле она только и реальна
Вадим Цыплаков
так мы с тобой ни куда не придём!
Никита
я ж не знаю куда мы идем
Вадим Цыплаков
что такое феномен или явление реальности?
Никита
получатся тоже мысль, или какое-то направленное внимание
но ведь другие тоже видят этот феномен... не понятно
Вадим Цыплаков
Никита
я ж не знаю куда мы идем)))) ты ищешь чем являешься!
Никита
получается что я являюсь набором мыслей
ну да...
так и есть
мыслей не только тех которые говорят... но и образов
Вадим Цыплаков
сам с собой согласился и нормально!
главное примирится с самим собой
Никита
как в Матрице, в фильме
Вадим Цыплаков
как возникла мысль ? зачем и каким образом?
Никита
ну не по моей воле
появилась и я стал ей
Вадим Цыплаков
давай версию
Никита
версия - кармические обусловленности
Вадим Цыплаков
я не про тебя, а про любую мысль
Кармические обусловленности))) это умственный понос
Никита
))))
ну тогда по другому, она результат последовательности других мыслей
не результат, а продолжение
Вадим Цыплаков
это всё ни о чём!
смотри ! вот шли два аборигена из племени фиг знает какого
и не было у них мыслей в голове ни чуть
и вот один из них увидел нечто , предполагай что ?
Никита

бегемота
Вадим Цыплаков
точно он
Никита
)))))))
Вадим Цыплаков
но не было на счёт него и вообще мыслей , тоесть знания о нем и вообще о чём либо
Никита
как у ребенка
Вадим Цыплаков
и один из них заорал УУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУ
и указал на зверя пальцем!!!
что получили?
Никита
ну обратили на него внимание, выделили из окружающего мира как нечто незнакомое им доселе и обозвали бегемотом
Вадим Цыплаков
обозвал один . а второй повторил и получили обозначение феномена, ЯРЛЫК

iu9z-WiB4T8.jpg


ЭТО ЗНАНИЕ О РЕАЛЬНОСТИ!!!!
Никита
да, согласен
Вадим Цыплаков
О РЕАЛЬНОСТИ!!!!
И ОНА БЫЛА ДО МЫСЛИ
БЕЗ НЕЁ
И ОНА РЕАЛЬНА
А МЫСЛИ СПОСОБ ВЫДЕЛИТЬ ЧТО ЛИБО В НЕЙ
Никита
а если предположить, что реальности нет, а есть только мысли
Вадим Цыплаков
Так как отличить реальное от не реального?
Никита
все что есть - реально
Вадим Цыплаков
мы тут не философствуем!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
а исследуем что реально. а что только кажется таковым!
ты ищешь чем являешься вот и ищи
Никита
ну картинка бегемота в нашей голове не является бегемотом - это наша мысль
основная на нашем опыте
Вадим Цыплаков
конечно ! но подойди и дёрни его за хвост!
Никита
хм... и он побежит
Вадим Цыплаков
нет
Никита
и не только для меня, но и другие увидят это
почему нет
Вадим Цыплаков
побежишь ты
Никита
шутка юмора?
Вадим Цыплаков
Так как отличить реальное от не реального?
Никита
ярлык от его оригинала?
Вадим Цыплаков
да!
Никита
если мы знаем что это, то это ярлык
Вадим Цыплаков
это про что?
Никита
ну у меня в голове ярлык а не бегемот
Вадим Цыплаков
мы тут не про знаем . про посмотреть!!!
Никита
в этом смысле
Вадим Цыплаков
да что там в голове ясно!
как отдличить7
????
меня не волнует что ты думаешь . важно что видишь .чувствуешь, ощущаешь!
если ты не будешь смотреть, то я за тебя этого не сделаю!
Никита
да я пытаюсь
давай еще раз
с бегемотом
Вадим Цыплаков
да что пытаться то
Никита
как отличить реального бегемота от ярлыка бегемота?
такой вопрос?
Вадим Цыплаков
ну и как
Никита
ну он есть, а мысль о нем - это нереально
Вадим Цыплаков
вот ты наверное не путаешь слово получка с самой получкой
как отличаешь то?
Вадим Цыплаков

Никита
ну ее можно в руки взять
а слово нельзя

Вадим Цыплаков
а что еще можно с ней сделать ? достань купюру и исследуй что?
делай!
Никита
ну другими органами чувств ощутить
запах, тактильно ...
потратить можно в конце концов
Вадим Цыплаков
пожертвовать!
Никита
можно и пожертвовать
Вадим Цыплаков
бегемотам
Никита

Вадим Цыплаков
сколько у тебя органов чувств?
Никита
5
Вадим Цыплаков
это каналы восприятия
то что по ним в данный момент реально , остальное нет!!!
,остальное знание о реальности
Никита
ну это для меня, тела-ума
Вадим Цыплаков
бери как есть
это контекст
без него ни как
Никита
да, но это получается субъективная реальность какаято
Вадим Цыплаков
она всегда такова!!!
Никита
если луну закрыть пальцем, то ее нет?
Вадим Цыплаков
другой у нас просто нет
именно. останется знание что она есть!
а вдруг её анунаки упрут


Никита
)))
Вадим Цыплаков
уловил тему
Никита
да, но другой человек ее видит в данный момент, поэтому знат что она есть
Вадим Цыплаков
другой да и для него она реальна!
мы про тебя
Никита
да, а объективная реальность тогда что?
которая для всех
с ней как?
Вадим Цыплаков
считай что её нет
сделай такое допущение
Никита
я то думал ты про нее спрашиваешь... вот и не мог понять, как определить есть она или нет
Вадим Цыплаков
мы про я тут! оно то как?
реально и ли что?
и как что проявлено в этой реальности?
Никита
ну пощупать не можем, понюхать вроде тоже
получается что нереально
Вадим Цыплаков
значит тебя нет?

Никита
не, а почему ты говоришь что то, что мы воспринимаем по каналам восприятия это реально
это я и такое допущение должен сделать?
Вадим Цыплаков
сядь в костёр и увидишь
Никита
с другой стороны атомы мы не видим но они есть
Вадим Цыплаков
когда видим то по каналу зрения усилив его прибором
и так всегда!
Никита
а если не усиливает, то их нет?
Вадим Цыплаков
то нет
они как знание
о них
Никита
знание о том, что есть
Вадим Цыплаков
да
Никита
т.е. оно так и есть
Вадим Цыплаков
знание?
Никита
нет, то о чем это знание
Вадим Цыплаков
не факт! вот тут и вся фишка то!
вот ты в компании друзей на новый год поставил в холодильник пиво! возможно ли утверждать что оно там реально стоит?
Никита
нет
Вадим Цыплаков

Никита
но атомы то есть независимо от того увеличиваем мы или нет
Вадим Цыплаков
всё что есть оно есть но мы об организме тело -ум и если их не видишь то их нет
реальных нет
они знаемы и всё
и это не тема для исследования ты же физику учил
ищем что есть ты!
не отвлекайся
Никита
у нас похоже "трудности перевода", поэтому не до конца понимаю что ты хочешь спросить
Вадим Цыплаков
ты реален?
Никита
блин, ну это зависит от того что вкладывается в понятие реален
Вадим Цыплаков
то что написано здесь
и не крути!
Никита
типа могу ли я себя пощупать, понюхать, и т.д.
Вадим Цыплаков

именно
Никита
если в этом смысле, то тело пощупать могу, себя - нет, во всяком случая "органами восприятия"
Вадим Цыплаков
себя - нет, во всяком случая "органами восприятия")))) стало быть?
Никита
получается органами восприятия себя не найти
Вадим Цыплаков
и

то что есть можно найти!
Никита
ну в твоем смысле (с органами восприятия)... получается меня нет
нет в реальности органов восприятия
Вадим Цыплаков
именно нет! в реальности !!!!
чем являешься тогда?
Никита
да, в физической, так сказать
Вадим Цыплаков
чем являешься тогда?
Никита
приведением? )))
Вадим Цыплаков

ты?

Никита
ну то ж голова
ее можно увидеть
Никита
меня нельзя
Вадим Цыплаков
так что нельзя увидеть ?
Никита
нефизический объект
Вадим Цыплаков
кто на фото?
Никита
меня то бишь
голова моего организма
Вадим Цыплаков
нефизический обьект ,это что?
Никита
мысль например... нельзя ее увидеть органами восприятия
Вадим Цыплаков
именно она!
ты и есть мысль ЯЯЯЯ
И НИ В КАКОМ ДРУГОМ ВИДЕ ПРОСТО НЕ СУЩЕСТВУЕШЬ!
Никита
с удовольствием бы разделил бутылочку, но что то не дошло по какому поводу праздник
а другие мысли, их тоже градусником не померяешь
Вадим Цыплаков
по поводу твоего отсутствия в реальности
Никита
в реальности воспринимаемой органами чувств...
Вадим Цыплаков
а есть другая?
Никита
там где мысли
Вадим Цыплаков

Никита
если бы ты сразу спросил, я тело или нет, то я б сразу сказал что нет
Вадим Цыплаков
мысли это знание о реальности
Никита
да, но они же тоже где-то
Вадим Цыплаков
именно ! смотри где
смотри глазами и чувствами ищи и смотри на них!
Никита
глазами на мысли?
Вадим Цыплаков
да!
Никита
слегка противоречиво, но попробовать можно
Вадим Цыплаков
сможешь
пробуй
Никита
непонятно, как глазами посмотреть на луну средь бела дня
Вадим Цыплаков
она видна всегда
доже в солнечный день
ты не искал её просто
Никита
дае когда она с другой стороны земли?
Вадим Цыплаков
не всегда
Никита
значит таки не всегда
Вадим Цыплаков
смотри на мысли, чем хочешь
на рассмотри , что отделяет одну мысль от другой
Никита
а, типа в чем они там плавают...
Вадим Цыплаков
как видишь так и напиши
не спеши впереди вечность
Никита
беру таймаут
Вадим Цыплаков
ок

Никита
вы тут?
есть вопрос
вот то, что мы видим, оно где? Т.е. мы воспринимаем органами чувств, но они только инструменты, непосредственное видение или различение запахов оно то в голове происходит
так?
т.е. то что мы видим - результат работы мозга, а не является самой реальностью
Вадим Цыплаков
абсолютной нет!
и нет способа увидеть её
Файл oproverzhenie.docx

на досуге прочти
Никита
Вот, поэтому я и не мог сказать моя рука, не моя, и есть вообще
Из другого места пытался смотреть
Вадим Цыплаков
так что делает что либо твоим?
Никита
ты про предметы, кошелек скажем?
Вадим Цыплаков
да про всё что угодно!
оно моё
Никита
ну наверное могу ли я контролировать это или нет
Вадим Цыплаков
да нет тебя реального , как тот кого нет может что то контролировать?
Никита
сделаю наивное предположение: но телом то кто-то управляет...
кто то говорит ему положить кошелек в карман
Вадим Цыплаков
исследуй это
Никита
в теории: оно само происходит, но опыта такого у меня нет. Мол сначала происходит действие, а потом его присваивание себе
на простых примерах я могу это видеть, движение рукой там или ногой
Вадим Цыплаков
теория нам не нужна в этом исследовании!
Никита
ну да, в этом и проблема, что теорию то я знаю, а вот с практикой - не сложилось
Вадим Цыплаков
она есть знание о реальности ! мы же исследуем саму реальность !!!
подними руку и опусти
Никита
да, с рукой это работает
Вадим Цыплаков
это просто команда ума
и всё
Никита
да? у меня другое мнение...
Вадим Цыплаков
то есть работа по программе
Никита
рука поднялась - я сказал себе что я ее поднял, опустилась - я сказал что я ее опустил
возможны и более закрученные варианты
Вадим Цыплаков
да? у меня другое мнение))) твоё мнение это заблуждение!
Никита
опять - смотрим из разных мест
Вадим Цыплаков
да где там ты то*
в каком виде?
смотри а потом пиши
Никита
ну понимаешь, начитался я Раманы и Нисаргадатты
Вадим Цыплаков
дело не в понимании, а в честности перед самим собой!
смотришь и пишешь как есть
Никита
ну вот я вижу, что действительно, рука поднялась, а я сделал вывод что я ее поднял
как дыхание... вдохнул... я вдохнул
Вадим Цыплаков
мне нет нужды убеждать тебя в чём либо !
и я вижу чем является любая личность !
какой ты?
Никита
конечно нету, я просто запутался наверное, а может и нет... Если бы меня "осенило"... но пока нет
Вадим Цыплаков
как мысль может осенить?

Никита
вот например - важный вопрос... есть свобода выбора или ее нет
я считаю, что нет
ты как думаешь?
Вадим Цыплаков
посмотри сам!
что такое свобода вообще?
Никита
мне кажется миллион предыдущих мыслей порождают последующую и в этом смысле свободы нет
Вадим Цыплаков
ты как думаешь?))) кто и что думает к теме не имеет отношения ни каким образом!
мысли просто способ указать
Вадим Цыплаков
смотри !!!
все мысли врут
Никита
не имеет? .... но ты ж определяешь реальность как то что воспринимается органами восприятия.... т.е. делаешь такое предположение
Вадим Цыплаков
мне кажется миллион предыдущих мыслей порождают последующую и в этом смысле свободы нет))) я тебе смотри а ты кажется в сотый раз или смотришь или тему закрываем!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ы как думаешь?))) кто и что думает к теме не имеет отношения ни каким образом!
работай смотри
Никита
ну объясни, я не понимаю... куда смотреть, чем???
и откуда?
Вадим Цыплаков
чем хочешь ! мысли просто набор штампов и если поверишь. не проверишь сам то попадёшь!
так всегда

Никита
не хочу верить - хочу знать
Вадим Цыплаков
все твои мысли не твои , а коллективное знание о реальности и им можно крутить как угодно . но то что получишь к реальности может не иметь ни какого отношения !
не хочу верить - хочу знать))) это одно и тоже
или видишь или нет
Никита
ок. не хочу верить - хочу быть
Вадим Цыплаков
знание здесь не при чём!
Никита
не знаю как правильно выразиться
Вадим Цыплаков
как что7

??
Никита
быть не как самообман, а как то что есть
Вадим Цыплаков
ок. не хочу верить - хочу быть))) как мысль может быть чем либо, кроме как самой собой
тогда читай что пишу и смотри в сторону вопроса !!!!!
Никита
мысль не может думать и уж тем более о себе
Вадим Цыплаков

ты не смотришь
не пиши
тратишь своё время
Ишва Йишва
Привет, Никита. Смотри на то ,что пишешь!!!ну я не вижу "где я"...
как научится видеть без "меня"?-------Не видишь я, не чуешь, не слышишь ,не осязаешь, но как мне без я видеть ?А что это такое "я"???Ведь наверняка ты знаешь кого ругают и кому дают зарплату.
Видение всегда происходит без кого либо!!!!
Понаблюдай Это!
Нужно ли тебе помнить ежесекундно о видении ,что бы оно случалось?
Никита
нет, не нужно... все отточено до автоматизма
Ишва Йишва
А ты как что есть?
Никита
ну что за вопрос
я в тупике
Вадим Цыплаков
именно так
Я В ТУПИКЕ
ты думаешь или мысли просто возникают?
понаблюдай
Никита
иногда возникают - такие обрывочные... Иногда, когда я рассуждаю и логически выстраиваю.... то вроде как не просто возникают
Вадим Цыплаков
я сижу организм сидит
я смотрю организм спит
я ем организм спит
я сплю организм пошёл в туалет
Никита
да, простые, мимолетные мысли... кто их может спровоцировать, но вот когда это логические заключения....
Вадим Цыплаков
а где там ты ? в этом заключении?
Никита
ну я и есть цепочка мыслей
Вадим Цыплаков
ты как что?
ты ода единственная мысль я
встающая впереди прочих
НИКИТА
а остальные мысли это что?
где они?
Вадим Цыплаков
просто мысли
всё в уме
и ты мысль Я
Я ИДУ
Я СТОЮ
УБЕРИ БУКВУ
И ПОСМОТРИ ЧТО ИЗМЕНИТСЯ!
ДЕЛАЙ
Никита
кто произносит "ИДУ" "СТОЮ"
?
Вадим Цыплаков
а кто?
скажи вслух
кто говорит ? рот ?
у кого?
у буквы или у организма?
Никита
у организма
но это вслух
Вадим Цыплаков
вот проделай такой эксперимент опиши то что видишь одними существительными
печатание слышание делание
пиши пол часа можешь дома и потом напиши что почувствовал
увидишь что и как
Никита
писать дома? В смысле на бумагу?
Вадим Цыплаков
хочешь сюда
как нравится
Никита
ну я понял - попробую
Вадим Цыплаков
одними существительными ! такая письменность была в истории чекловечества
Никита
я понял - уже ощутил вкус
дома потренеруюсь
Вадим Цыплаков
дома есть скайп

Никита
да, но дома буду поздно, часа через 4
пока буду домой ехать - попробую попрактиковаться
Вадим Цыплаков
ок
Никита
спасибо за терпение
Вадим Цыплаков

Никита
Привет. Поэкспериментировал с описанием происходящего одними существительными - необычное ощущение. Происходит как бы регистрация воспринимаемого... Запоздалое описание... При этом блуждание ума как бы останавливается и появление мыслей, не тех существительных "иду", "смотрю"..., становится наблюдаемым и осознаваемым. Происходит улавливание возникновения какой-то левой мысли, мысли о работе или семье или еще что-то. Более того когда слегка опомнившись говоришь не "иду", а "я иду" и наблюдаешь за ощущениями, то возникает понимание, что это я, оно как бы лишнее в этом утверждении. Это в новинку для меня - новый опыт, но все же пока это больше как упражнение, а не нечто само собой разумеющееся. В общем вау.
Еще почитал ту статью - круто, это то что я уже для себя понимал... Я правда не дочитал до конца, только до середины - не хочу иметь предвзятое отношение... Согласен - то что мы видим - игра цвета, а не реальность, а процесс видения это процесс регистрации перемены цветовой картинки - изменения количества и конфигурации цветовых пятен. Да, это я вижу.
Вадим Цыплаков
Так там было я?
Никита
нет, все происходило без я
Вадим Цыплаков
Нужно оно хоть кому то?
Никита
категорически утверждать не могу - может и нужно
это действие пока скорее как упражнение
упражнение закончилось - все вернулось назад
Вадим Цыплаков
Откуда ты знаешь, что ты, это ты?
Никита
ну было ощущение.... нет, я как бы не было... некому было знать
разве что мысли появлялись время от времени - наверное это они создавали впечатление что их воспринимает какое-то я
Никита
вопрос
вот "я" стоял на остановке выполняя это упражнение... все равно, сами действия не были же произвольными, тело ж не начало карабкаться по деревьям и т.п. получается оно как то знает, не не знает, а как то ведет себя определенным образом, ограниченно какими то рамками, присущими именно этому телу
т.е. оно курит например
или мнется с ноги на ногу
т.е. у него есть какое-то характерное поведение. так?
Вадим Цыплаков
Но в этот момент, когда оно мнется, есть там кокой либо ты?
Его видно?
Никита
ну тогда не было
нет
Вадим Цыплаков
Тело действует в силу обусловленности, ттесть реагииуя на происходящее, как в реальности, так и в уме.
Никита
ну а где эта обусловленность
что является ее носителем?
Вадим Цыплаков
Это своего рода набор программ, реакций, организма тела-ума на происходящее
Никита
да, поведенческие тенденции,
?
Вадим Цыплаков
Ум он как компьютер, с набором всевозможных программ, идет постоянное перепрограммирование, на основе опыта проживания и знания о нем.
Никита
определи, что ты вкладываешь в понятие ум... а то это как то абстрактно
Вадим Цыплаков
Вот ты идешь по улице и вдруг сигал машины, что происходит смотри?
Никита
возникает реакция на раздражитель
Вадим Цыплаков
Как именно?
Никита
ну слух воспринимает звук, зрение воспринимает автомобиль - испуг в теле, тело отходит в сторону
Вадим Цыплаков
И только потом мысль, офигеть, чуть меня не сшиб!!!
Так?
Никита
да, так и есть, думать в этой ситуации некогда
инстинктивно тело отодвигается
но почему оно именно начинает перебирать ногами, а не пытается взлететь на ближайшую девятиэтажку?
Вадим Цыплаков
Вот именно, мысль возникает после, и мысль Я успевает встать впереди прочих ярлыков. Понаблюдай как это происходит.
Никита
то что над прикладывать усилие чтобы это наблюдать, не говорит ли это о том что это неестественно?
Вадим Цыплаков
Потому что не умеет летать. Поэтому и не взлетает! Вот ворона взлетит, но есть ли у нее Я?
Никита
да, но оно же должно знать, что летать оно не умеет? так? где это знание содержится?
Вадим Цыплаков
Это опыт проживания организма! Где содержится знание о том как дышать?
Никита
да, где?
не в я конечно
Вадим Цыплаков
Это и есть организм!
Никита
ну это как то абстрактно
организм это ведь кусок мяса
Вадим Цыплаков
Мы тут исследуем чем является личность!!!
Никита
а, ты в смысле намекаешь что мы отвлеклись?
Вадим Цыплаков
Да но он живой и накапливает опыт в процессе жизни
Никита
В смысле память?
Вадим Цыплаков
Бери как есть, просто то, о чем пишешь не в тему
Организм тела-ума!
Никита
а, ну да, это так называют
Вадим Цыплаков
Ум, это мысли, мысли они и есть память
Никита
получается я - порождение ума
Вадим Цыплаков
Есть и врожденные функции. И они самые важные для жизни
Смотри сам!
Никита
или я это ум
Вадим Цыплаков
Если ты ум, или что либо еще, то владеешь этим на все 100 процентов!!!
Никита
ум владеет умом - не думаю
Вадим Цыплаков
Исследуй, останови мысль посередине, или не думай ни о чем пол часа!
Никита
ха
слушай, а вот мне надо сейчас работать (программист я). получается чтобы это сделать должен происходить мыслительный процесс, рассуждение, оценка и т.п. Сейчас мне это выглядеть как то неестественно.... но работать то надо... что скажешь?
Получается, как бы должно возникнуть это я и поучаствовать в процессе
Вадим Цыплаков
Для чего ты, якобы ты работаешь?
Никита
ну семья, ребенок...
Вадим Цыплаков
То.есть, есть надо? Так?
Никита
так
есть, ты имеешь ввиду кушать?
Вадим Цыплаков
Так работает организм, наблюдай сейчас в процессе работы, где там ты?
Именно кушать!
Никита
хорошо, спасибо
а, вот еще аналогия
когда смотришь фильм, то я пропадает, но события фильма регистрируются. Вчера было что-то похожее на это.
*фильм
Вадим Цыплаков
Жизнь тебя как отдельности, точно такой же 7Д фильм!
Никита
ок. в отдельность пока не углубляемся, а то я склонен много болтать языком на эту тему.
Вадим Цыплаков
Наблюдай, кто работает и где там какой то ты, там набор програм организма и все!
Никита
будем посмотреть
Вадим Цыплаков
Ты появляешься но, смотри где и как что? Реален ли?
Никита
вот опять, реален ли. в твоих терминах, если не воспринимается органами восприятия то не реален
ну ок, умолкаю
Вадим Цыплаков
Термины не мои, это метод прямого указания и он взят из синтеза нескольких традиций!
Никита
Привет
Работа, блин, засасывает
кошмар
как с этим бороться? подскажешь?
Вадим Цыплаков
Привет ! кого там и что засасывает? ты есть реальный? что бы тебя засосало?
Никита
ты сразу не в бровь а в глаз
Вадим Цыплаков
как с этим бороться?))) с чем именно?
Никита
ну вот тогда, ты сказал наблюдать за действиями, обзывая их существительными
Вадим Цыплаков
и что?
Никита
вот. я был новый опыт, который я хотел развить
посмотреть внимательнее.... но это надо чтобы внимание было уделено туда и происходило наблюдение
а внимание уделено работе
как его перенаправить?
или что есть, то есть?
Вадим Цыплаков
наблюдай как бы краем глаза!
Никита
да, но тогда надо об этом как бы вспоминать все время
Вадим Цыплаков
просто смотри, что присутствует в поле внимания!
Никита
ну ты говоришь смотри, это же и так происходит, и без какого то особого внимания
а мне хочется проявить особое внимание, понаблюдать, когда же там эти мысли возникают и кто их слышит
Ишва Йишва
Хочется ,делай!
Вадим Цыплаков
а мне хочется)))) ты тут как что?
Ишва Йишва
Что спрашиваешь как?
Как?
Это что можно знать?
Никита
ну кто, мысль
мысль появилась и как результат сообщение написалось
Ишва Йишва
Выбери время и наблюдай
Вадим Цыплаков
ну кто, мысль))) она может хотеть?
Никита
ну содержание мысли было "хочу"
Вадим Цыплаков
мам содержание без надобности! смотри на факт!
вопрос задан!
Никита
мысль хотеть не может
Вадим Цыплаков

Никита
мысль это текст
Ишва Йишва
а мне хочется проявить особое внимание, понаблюдать, когда же там эти мысли возникают и кто их слышит--------но нет времени, работа засосала. А так бла бла поговорить есть))))))
Вадим Цыплаков
вот ииииииииии
Ишва Йишва
НИКТО НИКУДА ТЕБЯ НЕ ЗАПИХНЕТ!!!!
НИ В КАКОЕ ПЕРЕЖИВАНИЕ
Никита
это я уже понял
но работа какая то должна произойти
Ишва Йишва
Пока не понял.
Никита
сама по себе что-ли?
Ишва Йишва
А что не само по себе*
Никита
т.е. мне не на что надеятся
Ишва Йишва
Ты как сеййчас пишешь?
Никита
мысль возникла - написал
Ишва Йишва
А на что ты надеешься?
Что все изменится и ты из черепахи превратишся в белку?
Никита
на какое-то изменение, отбрасывание
Ишва Йишва
Во во.
это я уже понял

Вадим Цыплаков
исследуй сам механизм
Никита
вот например, что незачем переживать...
Ишва Йишва
Что будем отбрасывать и куда?
Никита
нервничать....
Вадим Цыплаков
как всё работает в уме!
Ишва Йишва
можешь отменить переживания???
Никита
ну из потока мыслей отфильтровать "неправильные" и заблокировать )))
Ишва Йишва
А может это тебе прописано так функционировать до когца дней
Никита
ну может... а может нет
Ишва Йишва
Если можешь, то почему до сих пор не заблокировал?
Вадим Цыплаков

Ишва Йишва
Фильтруй
Никита
не могу, но может это возможно?
Ишва Йишва
фильтруй
Вадим Цыплаков
базар
Ишва Йишва
может быть поможет.
Никита
ну вот чего переживать, если меня нет
вот например, не успеваешь по работе
вот такие как бы ожидания (первоначальные)
Ишва Йишва
Звери – Я леплю из пластилина Что-то вроде анонима Может быть поможет быть Может быть поможет Быть до-до-до-до-до-добрее Быть красиве-е-е-е-е-е Быть до-до-до-до-до-добрее Красивее-е-е-е-е-е... Я хватаюсь за гантели Пью молочные коктейли Может быть поможет быть

2:01


Никита
)))))))) да, вот опять на йогу пошел.... это к песне вашей
вот пошел, думаю, буду наблюдать как движется организм, при этом обезличено.... существительными.... но нет, не случилось
думаю.... -> мысль пришла
Вадим Цыплаков
вот смотри, каждый вопрос задан что бы посмотреть механизм работы ума или ещё чего и на него необходимо ответить!!!! и если ты не делаешь этого . то разговаривать не о чем!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
у меня нет исходных данных для продолжения работы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Никита
я согласен отвечать, просто не знаю, что ответить иногда и разговор движется дальше
Вадим Цыплаков
это ясно
Никита
вопросы такие что ответить нечего
а не знаю не годится, вы ж так сказали
Вадим Цыплаков
притормози его ! свой разговор немного
вот был задан вопрос . что отделяет одну мысль от другой?
и где ответ?
Никита
а, это позавчера? думал вы забыли
Вадим Цыплаков
мы????????????????????????????????
ни чего не забываем!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Никита
)))
я то помню, просто домашнее задание не сделал
не всмотрелся
Вадим Цыплаков
не сделал , сделай , а за тем пиши!
и пиши именно то о чём спрашивали ! по каждому вопросу !
Никита
понял... извините
Вадим Цыплаков
на каждый?
ждём ответа!!!!
Никита ну мысль звучит, как слова - между мыслями тишина, только восприятие окружающего мира, тела в том числе....
Вадим
что такое тишина?
1010101010101010101010101010110101
Никита
ну звуки слышны, зрение видит цвета...
голос молчит
Вадим Цыплаков
что такое тишина?
1010101010101010101010101010110101
1 или 0
Никита
0
Вадим Цыплаков
0 что такое?
Никита
пустота
Вадим Цыплаков
что есть она буквально?
Никита
внимание?
Вадим Цыплаков
посмотри
Никита
буквально - отсутствие мысли
Вадим Цыплаков
да!
буквально - отсутствие
Никита
))) ну это очень буквально
Вадим Цыплаков
ЗРЕНИЕ 0 1 0 1 0 1 0 1 0 1
СЛУХ 0 1 0 1 0 1 0 1 0 1
ОБОНЯНИЕ1 0 1 0 1 0 1 0 1 0 1 0
ВКУС 0 1 0 0 1 0 1 0 1 0
ОСЯЗАНИЕ1 О 1 0 1 0 1 0 1 0 1 0
МЫСЛЬ 1 0 1 0 1 0 1 0 1 0
Никита
мысль это результат восприятия?
Вадим Цыплаков
мысль это способ указать на что то ! и всё!
или сохранить память об опыте , что то же самое!
Никита
а мысль, что надо через пол часа выключить стиралку? с ней как?
Вадим Цыплаков
ЗРЕНИЕ 0 1 0 1 0 1 0 1 0 1
СЛУХ 0 1 0 1 0 1 0 1 0 1
ОБОНЯНИЕ1 0 1 0 1 0 1 0 1 0 1 0
ВКУС 0 1 0 0 1 0 1 0 1 0
ОСЯЗАНИЕ1 О 1 0 1 0 1 0 1 0 1 0
это работа каналов восприятия , сигнал то появляется ,то исчезает!
Никита
да
Вадим Цыплаков
МЫСЛЬ 1 0 1 0 1 0 1 0 1 0 это работа ума
мысль то появляется , то исчезает!
Никита
да, сменяется на другую
Вадим Цыплаков
и всё больше ни чего нет!
совсем
Никита
а ум... он же тоже откуда то берет входные данные
Никита
если он есть, конечно
Вадим Цыплаков
вспомни как возникла мысль! УУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУ
вот и все данные
набор знаний о реальности
Никита
ну а органы восприятия то есть?
не одни ж мысли
Вадим Цыплаков
ЗРЕНИЕ 0 1 0 1 0 1 0 1 0 1
СЛУХ 0 1 0 1 0 1 0 1 0 1
ОБОНЯНИЕ1 0 1 0 1 0 1 0 1 0 1 0
ВКУС 0 1 0 1 0 1 0 1 0
ОСЯЗАНИЕ1 О 1 0 1 0 1 0 1 0 1 0
и мысли об этом
Никита
о, значит не только мысли
ну есть же и абстрактные мысли, не только что вижу о том пою
Вадим Цыплаков
она есть , но как мысль и нереальна . как феномен реальности!!
Никита
а, абстрактные - на основе памяти
Вадим Цыплаков
это ментальное моделирование и конструирование , работа ума одним словом
но это не делает мысли реальными
Никита
нет конечно
Вадим Цыплаков
так про ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
Никита
получается это плод ума
Вадим Цыплаков
ты есть , как феномен реальности?
Никита
тело - да, мысль - нет
Вадим Цыплаков
организм тела -ума!!!! бери весь!
Никита
я - плод химических реакций в мозгу. об этом речь?
Вадим Цыплаков
тело с органами восприятия реально , ум, вертуальная машина по наклейке ярлыков и работе с опытом!
и всё!!!!!!!!!!!!!!!!!
как в песне
Никита
вот и вся любовь
Вадим Цыплаков

Никита
согласен. я - плод сети нейронов в мозгу
если они есть конечно
Вадим Цыплаков
цель исследования увидеть механизм работы ума ! именно увидеть самому , а не получить ответ от проводника!!!
цель исследования увидеть механизм работы ума ! именно увидеть самому , а не получить ответ от проводника!!!
цель исследования увидеть механизм работы ума ! именно увидеть самому , а не получить ответ от проводника!!!
цель исследования увидеть механизм работы ума ! именно увидеть самому , а не получить ответ от проводника!!!
цель исследования увидеть механизм работы ума ! именно увидеть самому , а не получить ответ от проводника!!!

исследуй !!!!
Никита
слушаюсь
Вадим Цыплаков
Ты то? есть как ч
что?
Никита
как фантазия
Вадим Цыплаков
именно !!!!
и не реален !!!
подумай мысленно ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
Никита
думаю
Вадим Цыплаков
какое чувство?
наблюдай!
Никита
Как, кто- то текст читает
Вадим Цыплаков
я про чувство, смотри какое?
Никита
бесполезности
Вадим Цыплаков
бесполезности)))) чего и кому?
Никита
бесполезности этого текста... ну говорит и говорит
В смысле ЯЯЯЯЯ в голове
Вадим Цыплаков
ты биоробот
чувство то есть, что живой?
Никита
чувство что живой? нет... чуства что мертвый я не заню
не знаю
Вадим Цыплаков
мы тут не про знаемое !
а про посмотреть , почувствовать , ощутить !
Чувство, то есть, что живой?
Никита
та вот пытаюсь уловить
чувство что время идет есть
Вадим Цыплаков
это не то
Никита
блин
Вадим Цыплаков
ладно не парься!

Никита
это моя любимая фраза, кстати
Вадим Цыплаков
вот смотри ! всё видится на фоне чего либо
Никита
да
Вадим Цыплаков
это ясно
Никита
ясно
белое на белом не видно
Вадим Цыплаков
у каждого из пяти чувств есть фон
Никита
который 0
Вадим Цыплаков
да! то есть для зрения темнота!
Никита
ну да
Вадим Цыплаков
продолжи
Никита
ну для слуха - тишина
для вкуса - нет вкуса
нет запаха и нет прикосновения
Вадим Цыплаков
да ! но возможно ли такое в реальности
то есть полное отсутствие! оно бывает?
Никита
ну во сне может
Вадим Цыплаков
понаблюдай
бывает ли отсутствие ощущений ?
смотри пол часа и потом напиши
Никита
ок, буду смотреть
Вадим Цыплаков

Никита
но в глубоком сне, без сновидений - такое то точно возможно
все - пошел смотреть
тогда и мыслей нет
и меня нет
Вадим Цыплаков
наблюдай сейчас и попробуй увидеть минимальный сигнал ощущений
Никита
а домой можно?
Вадим Цыплаков
всегда
Никита
спасибо
а подскажи, как этот минимум ощущений себе организовать?
подвесить себя на дереве темной ночью?
Вадим Цыплаков
ванна температуры тела
в темноте и в наушниках

Никита
о - это мне нравится
Вадим Цыплаков
понаблюдай и затем напиши
Никита
хорошо
Вадим Цыплаков
надо бы в скайпе пообщаться
Никита
ну дома жена, православная христианка

Вадим Цыплаков
и что
мы тут исследуем и всё
Никита
yeну с забубонами она
Вадим Цыплаков
одень уши и в путь
Никита
типа чтоб не сглазили, не облапошили и все такое
)))
Вадим Цыплаков
в телефоне есть скайп
Никита
дай свой скайп, я тебя щас добавлю
скайп в телефоне - это сплошной глюк
- мой скайп
Вадим Цыплаков
vacik
Никита
запросил
Вадим Цыплаков
отправил ссылку в скайпе
Вадим Цыплаков
что моё, тем владею на все 100!!!
Вадим Цыплаков

rr9z6a1KKl4.jpg


Файл YaRLYKI.docx


Ишва Йишва

Никита
Короткий вопросик... Вот про те 01010101 и как мысли возникают в нолях. Пытаюсь "смотреть". Смотреть на то как возникает мысль или именно мысль "я"? Вот, например появился звук трактора... Возникла мысль "гудит трактор", но сам звук то еще не пропал, т.е. нуль еще не наступил...
Никита
При этом мысль возникла, но не мысль "я"
Ишва Йишва
Смотри, как звук просто есть такой какой есть. Просто звук. Можно заметить этот интервал, когда звук есть ,но нет его обозначения как гудит трактор", спустя 0,3 сек идет привычное ЗНАНИЕ о звуке, что это трактор ,а еще через ,03 сек(приблизительно разумеется) идет присвоение - я слышу. Это происходит на автомате, так как в комп. под названием Никита загрузили программу "гудит трактор"и программу присвоения-я слышу .Если представить это как схему, то я программа-это наработанная (то есть при рождении ее нет!!и нет да 2 лет!!) лишняя нейронная цепочка в мозгу. Происходит звук и регистрируется, а потом поступает в эту "нейронную кишку" и тут по кругу могут автоматом крутиться мысли о тракторе .Это называется вторичное вовлечение. Так называемый внутренний диалог -стиральная машина ,где стирается мое добро.(барахло)))))))).Там все нехочу, не могу ,не должен или наоборот хочу, могу, должен).Мысль я возникает постоянно,при каждой мысли, звуке, слышании, смотрении как вторичное вовлечение- я смотрю .Нейронная петля функционирует на защиту моих границ, их постоянно нужно держать(это мысль: я тут ,а мир там)Я слышу звук и он вне меня. Так что ; сказать, что все мысли -это мысли обо мне.
Ишва Йишва
На вторичное вовлечение тратится 60-70% энергии.
Ишва Йишва
Ты вероятно уже не играешь в солдатиков и машинки)))))Вот к примеру в 5 лет играл ,потом понемногу интерес стал пропадать к игрушкам. Появились более интересные вещи и игрушки за ненадобностью раздали или выбросили и ты вообще не вспоминаешь о низ за ненадобностью. Вот точно так происходит с этой нейронной петлей ,где все обо мне .Как только ты распознаешь, кого ты хочешь просветлить или просветить и будешь видеть это 100% как фикцию, то Ток энергии больше не будет поступать в это петлю и она усохнет)).
Никита
Мысль я возникает при каждой мысли? Разве это так? "Трактор гудит" о где же тут мысль я? Или "ах, какой закат!"....
Никита
Или вот когда просмотр фильма - "сейчас она сделает то или это"... Где же тут мысль я? Другое дело "я еду в автобусе" - я появляется в этом тексте просто автоматически, как служебное слово... Но под ним же не подразумевается какой то сложно эмоционально-психический обьект... Просто звучит слово я.
Ишва Йишва
Смотри глубже ,куда я указываю.
Почему такой гипноз стал возможен?
Если бы были эти перерывы, то вряд ли сейчас мы тут сидели и кряхтели.
Я пишу тебе не для спора, а для изучения!!!!
Вот здесь звучала буква я ,а тут нет))))))))))Она звучит 24 часа в сутки, кроме сна без сновидений ,поскольку даже сновидение про меня и с моим участием.
Сомнений в себе не возникает)))))Кому зарплату дают? От кого уходит жена ,у кого рождаются дети, кого увольняют с работы?
Это все про меня-верно ?Мой запах преследует меня по всюду .Этот запах— чувство себя. Смотри, действие происходит, бег например, на автомате, нет тебя там бегущего Никто не бежит и не говорит при беге ..я бегу..я бегу....Нет обозначения, но оно есть на подсознании. ПО УМОЛЧАНИЮ.И поэтому ты говоришь потом —я прибежал.
Слово я звучит без перерыва на обед в виде чувства себя.
))))0
Вадим Цыплаков
Я мысль , есть описание происходящего от первого лица !!!!! именно от первого, то есть оно буквально подразумевается . как рассказщик , свидетель, или некий деятель!!! и твои примеры Никита, просто не в тему . они не корректны!
Или вот когда просмотр фильма - "сейчас она сделает то или это"... Где же тут мысль я?))) здесь мысли я нет!
она там !!! где есть буква ! ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
Я Я Я Я Я Я Я Я Я Я Я
Я-ТО Я-СЁ ГДЕ-Я НЕТ -МЕНЯ Я -ЕСТЬ И КАК ЧТО, ПРОЯВЛЕН В РЕАЛЬНОСТИ?
ПОЭТОМУ СМОТРИ , ЧТО ПИШЕШЬ И ВКЛЮЧАЙ ГОЛОВУ!!!
Вадим Цыплаков
НАПРАВЬ ВНИМАНИЕ НА ПОИСКИ ТОГО, ЧЕМ ЯВЛЯЕШЬСЯ, ТЫ А НЕ НА ПОИСКИ СЕБЯ ТАМ , ГДЕ НЕТ НИ КАКОГО ТЕБЯ , А ЕСТЬ ТОЛЬКО РЕГИСТРАЦИЯ ЧЕГО ЛИБО!.
Никита
Я тоже не для спора говорю. Просто пытаюсь настроить зрение... Резкость навести на нужное расстояние. А то пока разговор слепого с глухим
Пересланные сообщения
Ишва Йишва12.04.15
Я пишу тебе не для спора, а для изучения!!!!

Какие перерывы вы имеете ввиду?
Пересланные сообщения
Ишва Йишва12.04.15
Если бы были эти перерывы,то вряд ли сейчас мы тут сидели и кряхтели.

Ишва Йишва
Что бы возникла мысль-я бегаю, должна быть безоговорочная вера в себя, который может бегать. Мысль "я"сказалась в слух —это уже поздно.
Никита
Я понимаю, для вас это очевидно, но я пока не схватываю куда вы указываете. Вот как ребенку не очевидно что такое умножение... Когда да него дошло, когда его осенило, когда случилась ясность, то больше ему объяснять не надо - он это ясно видит. Я пока не вижу... Но ощущаю, что это просто замыленные глаза, гипноз.
Когда он вскрикивает АГА!, дошло...
Чувствую что это что то очень простое, очевидное... Тем оно и сложно, для обнаружения
Как поехать на велосипеде, можно долго думать и рассуждать...., но поехав это становится очевидным
Это так? Так это проявится?
Никита
И все же, практически, буквально смотреть на букву я или безмолвное ощущение себя. Я спрашиваю с практической точки зрения.
Вадим Цыплаков

Чем являешься ты , тот , который это написал и спросил с практической точки зрения? ты реален? и как что существуешь? в каком виде или качестве?
И все же, практически, буквально смотреть на букву я или безмолвное ощущение себя. Я ))) про него поподробней, про это ощущение!
напиши, как это , ощущать себя?
Вадим Цыплаков
Никита
Я тоже не для спора говорю. Просто пытаюсь настроить зрение... Резкость навести на нужное расстояние))) а как ты её наводишь? и как узнаешь нужное расстояние? жду прояснение по каждому вопросу !!!
и если будут только встречные вопросы то ни какого исследования не произойдёт!!! пока что, оно не началось!!!

мы ждём отчёта о том , что и как ты , которого нельзя найти , видишь?
и ты ли в действительности видишь? проверь
ЧТО МОЁ ТЕМ ВЛАДЕЮ НА ВСЕ 500 ПРОЦЕНТОВ!!!!!!!!!
Вадим Цыплаков
Никита, что пропал, уйдешь на дно болота знаний о себе любимом, камни бросать туда не стану!
Никита
та вот занимаюсь самобичеванием )))
заданий вы надавали, а я не могу ни одного сделать
Никита
»Резкость навести на нужное расстояние))) а как ты её наводишь? и как узнаешь нужное расстояние? жду прояснение по каждому вопросу !!!
Вадим Цыплаков
проясняй
Никита
вот открыл ворд - пытаюсь что то вразумительное описать
записать свои наблюдения, а то опять скажите, что мало описываю
Никита
» Резкость навести на нужное расстояние)))
» а как ты её наводишь? и как узнаешь нужное расстояние?

Ну как... Ну вот мои типичные мысли:

Вот смотрю вокруг, вижу руку. Произносится мысль - рука. Внимание направляется на эту мысль - все-таки, наблюдаю же. "Рука, рука, рука" - где же тут "я". Ловлю себя, что начинаю выискивать, т.е. не смотреть, а вымышлять. Пробую "рука, рука, рука", "моя рука, моя рука, моя рука" - в чем разница??? Появляется слово "моя". Думаю, "ага, моя, а моя это чья?" и опять впадаю в рассуждения. Ловлю себя на этом и оказываюсь в тупике, как же "смотреть"??? В результате, понимаю, что смотреть надо как то без мыслей, не рассуждая.... "Навожу резкость" - стараюсь смотреть отвлеченно... Опять получаю "рука, рука, рука" - круг замкнулся.
Вадим Цыплаков

Никита
что?
Вадим Цыплаков
Пробую "рука, рука, рука", "моя рука, моя рука, моя рука" - в чем разница??))) разница в том . чья рука!
смотри глазами !
она чья?
организма или твоя?
Никита
ну когда я говорю моя, то э то ж не глазами - это ж в голове
Вадим Цыплаков
так смотри
чья она в реальности и чья она в мыслях?
Никита
когда я говорю "рука организма", то это ж уже я как бы думаю,а не просто смотрю
Вадим Цыплаков
ты это кто ? или что?
Никита
я - ощущение + тело
хотя, тело это не я
Вадим Цыплаков
Никита
когда я говорю "рука организма"))) а ты ли говоришь? проверь!
Никита
ну как это проверить??? не понимаю
происходит текст рука моя
Вадим Цыплаков
Никита
я - ощущение + тело))) это как получилось то? ты тело? с каких пор?
Никита
или рука организма
написал же ниже, что хотя нет, тело - не я
Пересланные сообщения
Вадим Цыплаков14.04.15
Никита
я - ощущение + тело))) это как получилось то? ты тело? с каких пор?

Вадим Цыплаков
тебе сказали смотри глазами !!!!!!!!!
Никита
смотрю - рука. всё.
на фоне стола.
приссоединена к туловищу
Вадим Цыплаков
так смотри

чья она в реальности и чья она в мыслях?
Никита
в реальности - часть организма, она не его, просто его часть. В мыслях - звучит слово моя
Вадим Цыплаков
вот! часть организма это расчленёнка в судебке на столе
Никита
не, неотъемлемая часть!
Никита
))
Вадим Цыплаков
организм он целый и живой!!!!
и рука его
Никита
целый, слава богу
сделаем такое допущение)))
Пересланные сообщения
Вадим Цыплаков14.04.15
и рука его

Вадим Цыплаков
так что делает что либо твоим?
Никита
ну часть тела - моя. А что делает кошелек моим - надо посмотреть
Вадим Цыплаков
где смотреть то ? в кошельке ?
Никита
вот ручка лежит на столе... моя ли она... пока организм пишет ей, то вроде как моя... но она сама по себе, сейчас моя - завтра чужая
Вадим Цыплаков
как узнать чья?
смотри а то упрут
Никита
ну я ее сейчас щупаю а не кто то другой
но это не делает ее моей
хм
просто знание, о том что она моя - я ее купил в магазине и я это помню
значит моя
значит моя
кошелек - знаю что мне его жена подарила - значит он мой
к тому же постоянно его вижу в своих руках, а когда в чужих, то айайай
вижу что это именно тот кошелек который подарила жена, отличается от остальных
содержимое то же мое, из тех же соображений
рука тоже моя - я ее давно помню... всегда была со мной, по близости
кроме того делает, то что я хочу - по нужным кнопкам давит
скажу ей, в носу поковыряться, поковыряется
Вадим Цыплаков
она не слышит ,где на руке уши?
твоя?


или эта?

Никита
))))
не, на мою не похожа
к тому же командам не поддается )))
не слышит, но есть же всякие нервные импулься и все такое
Вадим Цыплаков
всё исследование на тему посмотреть!!! и если смотреть то?
что там твоего ?
Никита
в руке?
родинка есть )))
и всегда была
Вадим Цыплаков
найди хоть что то!!
да хоть в чем!
ты то сам , как что? реален ли?
смотри глазами!
Никита
не реален - фантазия. в объективном мире "меня" нет
есть организм
который в зеркале отражается
в том числе
Вадим Цыплаков
так как у того кого нет в реальности, может быть хоть что то в реальности?
такое вообще возможно?
Никита
ну если это только мнение
Вадим Цыплаков
я про очевидное !! факты!!
Никита
блин, ну я ж говорю рука и рука.... А ты твоя, твоя..
Вадим Цыплаков
она чья?
в реальности чья?
Никита
организма
Вадим Цыплаков
а в знание о реальности чья?
Никита
а в знании моя )))
Вадим Цыплаков
вот!!!!!!!!!!!!!!!!!

ты в знание и твоё там же!!!
Никита
ну я ж так и писал, что помню, что я ручку покупал, поэтому и говорю что она моя
да, в базе данных
Вадим Цыплаков
ты не указал что делает её твоей в знание
что?
Никита
ну то что я знаю как она выглядит, помню что я ее покупал, могу отличить ее от других...
Вадим Цыплаков
это не о том, ты не реален и стало быть ни чего не можешь!!!
её делает твоей мысль!!!
она! моя!!!!!
моя!!!!!
моя!!!!!
моя!!!!!
моя!!!!!
моя!!!!!

и всё
Никита
ну вот мысль... а если я смотрю на руку и не думаю, то что...
она не моя?
Вадим Цыплаков
и она твоя в знание в мыслях , а на деле её держит рука организма!!!
конечно нет!!
она организма
Никита
)))
Вадим Цыплаков
тела -ума, а ты как мысль у него в уме о нём самом!
Никита
ну а вот если я смотрю на кошелек и не говорю "он мой", а просто знаю
Вадим Цыплаков

iu9z-WiB4T8.jpg


вот знаешь , это что?
это знание!!!!
Никита
да, но мысль об этом не произносится
просто как бы так и есть - он мой и все
Вадим Цыплаков
в знание он и ты
да не спорь а смотри!!!
что ты мне доказываешь то?
не видишь и ещё упираешься!
смотри
Никита
не, я пытаюсь с тобой "засинхронизироваться", что ты имеешь ввиду когда говоришь "мысль"
Вадим Цыплаков
я ни чего не имею в виду , а смотрю на реальность и вижу что и как
как мысль может чем либо владеть в реальности ? чем она удержит кошелёк или ручку?
у неё нет рук!!!
Никита
ну иллюзия такая
Вадим Цыплаков
что с этим неясного?
Никита
ну мысль это текст или что то еще?
знание это ж не мысль
Вадим Цыплаков
да иллюзия но глаза то открой и будет тебе нереальному счастье!
Никита
вот я ж не говорю каждый раз когда смотрю на кошелек что он мой
я как бы знаю
я не спорю, не доказываю.... естессно
Вадим Цыплаков
вот он и твой в знание!
Никита
в знании, а ты говоришь мысль чо мой
Вадим Цыплаков
а в реальности он просто кошелёк и всё
Никита
мысли мой нет, а в знании есть такой отпечаток - моё
Вадим Цыплаков
кто держит тот и владеет
Никита
:-)))) в реальности - да, объект
как понимать?
Пересланные сообщения
Вадим Цыплаков14.04.15
кто держит тот и владеет

Вадим Цыплаков
руки у организма он и владеет!!
Никита
это почему
Вадим Цыплаков
глазами
Никита
владеет это уже термин абстрактный
Вадим Цыплаков
понимание в знание . очевидное в реальности!!!
смотри на факты
смотри на факты
смотри на факты
смотри на факты
смотри на факты
смотри на факты
смотри на факты
мы тут про реальность !
Никита
в реальности кошелек лежит, по косвенным признакам понимаю что мой
ну в мыслях конечно
Вадим Цыплаков
в реальности нет ни какого понимания!!!!!
в реальности нет ни какого понимания!!!!!
в реальности нет ни какого понимания!!!!!
Никита
а если меня тюкнуть кирпичиком по голове, о кошеле так и останется лежать, но без меня
Вадим Цыплаков
в реальности нет ни какого понимания!!!!!
в реальности нет ни какого понимания!!!!!
тебя не тюкнут ! ты мысль бестелесная
Никита
прывид
Вадим Цыплаков
тюкнут организм, на который ты в знание указываешь

мухи и котлеты отдельно!!

Никита
но какая то связь таки есть
Вадим Цыплаков
ты же не смотришь вообще
Никита
знание же именно об этом организме
Вадим Цыплаков
да кому дел до какой то связи!
смотри глазами и чувствами и только затем пиши!!!
тебе сто раз написал уже
Никита
это как "откиньте все мысли"... а попробуй, откинь
Вадим Цыплаков
да легко
это и есть различение
что реально , а что знаемо
если смотришь то всё просто
но ты лезешь в рассуждения , а там нет различения ! и не было и не будет!
Никита
реально есть объекты и всё
Вадим Цыплаков
СМОТРИ НА РЕАЛЬНОСТЬ!!!!
Никита
они двигаются
или лежат на столе
цвета, звуки
Вадим Цыплаков
РЕАЛЬНО ТЫ ЕСТЬ?
Никита
реально нет
Вадим Цыплаков
ВОТ И ВСЁ
Никита
но в фантазии то есть
в мыслях
Вадим Цыплаков
ТАМ И ОСТАВАЙСЯ!!!
ЧТО ТЕБЕ В РЕАЛЬНОСТИ ДЕЛАТЬ НЕ РЕАЛЬНОМУ?

входа нет.jpg



Никита
а как же жить дальше?
)))
детей ростить?
)))
Вадим Цыплаков
А ЧТО ИЗМЕНИЛОСЬ ТО?
Никита
ну если мне нечего делать в реальности, меня ж как "я" там нет
че тогда стараться
Вадим Цыплаков
ты в знание !
Никита
согласен
Вадим Цыплаков
че тогда стараться))) а зачем старается, старается то кто?
Никита
ну обязательства всякие там
Вадим Цыплаков
смотри глазами кто?
Никита
организм
Вадим Цыплаков
читай что пишу и смотри
ну вот!
он и займется
Никита
а он может?
без меня то?
Вадим Цыплаков
если реален ! а ты в знание прямиком
он всегда так!!!
посмотри! у него и руки и ноги и кошелёк
Никита
)))))))))))))))
Вадим Цыплаков
и с женой он спит!!!

Никита
скорее лежит
ну 2 организма лежат, но мне ж это нравится или нет
мне, нереальному
Вадим Цыплаков
ты существуешь только как мысль Я! и всё
один звук я! и всё!!!
ты просто становишься впереди прочих мыслей и создаётся иллюзия , что ты что то делаешь , но делает то всё организм!!!
Никита
да, непосредственное, механическое действие производит организм
Вадим Цыплаков
всё делается им!!!!
всё
Никита
то, что как-бы можно на камеру заснять
Вадим Цыплаков
всё что ты считал своим есть он!!!
тебя нет !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
нет совсем!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вадим Цыплаков
и не было!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Никита
,
Вадим Цыплаков
и не будет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Никита
нет в реальности
Вадим Цыплаков
да кроме неё и нет то ни чего
Никита
ну мысли ж где то звучат
Вадим Цыплаков
в уме и что?
Никита
значит он есть
ум то есть
Вадим Цыплаков
представь арбуз!
Никита
да
Вадим Цыплаков
кусай
Никита
))) ну он же в уме
Вадим Цыплаков
и ты там же
вкусно?
Никита
в каком то другом измерении по отношении к телу
никак
но в этом другом измерении мысли то звучат
Вадим Цыплаков
и что
Никита
они там есть
Вадим Цыплаков
и что
Никита
ну и я есть... там.... не в этой реальности
не в той реальности которую видно глазами
Вадим Цыплаков

rr9z6a1KKl4.jpg


ты знак указатель на организм и всё!!
Никита
указатель для кого?
Вадим Цыплаков
посмотри и начни работать наконец
Никита
думал уже что-то началось. нет?
Вадим Цыплаков
ты исследуешь ты!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Никита
ну я ж вижу что предметы это предметы, а я это в иллюзорном мире
Вадим Цыплаков
ток что тогда пишешь не о чём!!!!!!!!!!!
Никита
почему не о чем... не о реальности...
Вадим Цыплаков
ну я ж вижу)))) мысль может видеть?
Никита
ну как то ж я должен русском языком пользоваться
Вадим Цыплаков
да не мудри
Никита
да не мудрю - не врубаюсь до конца
Вадим Цыплаков
что тут не ясно?
мысль может видеть?
Никита
ну организм есть, но команды ему же кто то отдает, пусть этот кто то и не физический обьект и скорее информация какая то
Вадим Цыплаков
да или нет?
Никита
мысль не может
организм может
Вадим Цыплаков
это ты
ты не видишь!!!
не слышишь!
не ощущаешь
не обоняешь
не сеешь
не пашешь
тебя нет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Никита
но ты ж написал "это ты"
Вадим Цыплаков
я написал?
Никита
Вадим Цыплаков
это ты
ты не видишь!!!
не слышишь!
не ощущаешь
не обоняешь
не сеешь
не пашешь
тебя нет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вадим Цыплаков
написал организм тела -ума по имени Вадим!
по имени Вадим!
по имени Вадим!
по имени Вадим!
по имени Вадим!
Вадим Цыплаков это я
я мысль в поле восприятия организма тела -ума
и ни чего не писал!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
писал организм
Никита
а кто ему дал команду?
никто?
Вадим Цыплаков
а я мысль в его уме и только описываю в мыслях происходящее от первого лица
он живет не в отдельности , он проявление бытия и в нем много всяких программ. обусловленностей
Никита
не в отдельности от чего
а, т.е. так сложилось?
Вадим Цыплаков
если не станешь смотреть. то всё это ни о чём!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
кто спрашивает и зачем ему .это знание ? смотри зачем?
зачем тому кого нет, знать что либо?
Никита
ну наверное игра такая... "тому кого нет" и "тому кого нет в физическом мире" это одно и тоже?
Вадим Цыплаков
предположения нам не нужны!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
давай факты!!!!!!!!!!
Никита
неудовлетворенным себя чувствует
неполным
Вадим Цыплаков
вот это ближе к теме
испытываешь чувство недостаточности?
Никита
есть такое чувство
Вадим Цыплаков
несостоятельности?
Никита
ага
да
Вадим Цыплаков
так тебя же нет , как то чего нет может испытывать реальное чувство?
Никита
ну чувство то тоже нереальное
Вадим Цыплаков
это с каких пор?
Никита
ну не пощупаешь его
хотя...
Вадим Цыплаков
чувство оно реально
Никита
некоторые возникают в теле
животные
Вадим Цыплаков
не в теле а на фоне тела
Никита
на фоне тела? это где?
Вадим Цыплаков
именно где написал
позже напишу
Никита
ок
Вадим Цыплаков
Никита привет! самоисследование, это когда ты сам исследуешь, чем является твоя личность. именно сам! а я тебе в этом помогаю . Вот и начинай исследовать ,работай , пиши отчёты о том ,что и как видишь! Я за тебя .этого не сделаю! Помни ,что моё тем владею полностью , на все 1000%
и не спрашивай как это смотреть.
ты смотришь так, как видишь , а видишь , так как смотришь
Жду отчёта!!!!!
Вадим Цыплаков
о том что и как видится тебе! чем являешься прямо в момент написания отчёта о проделанном исследование?
Вадим Цыплаков
обдумывание того, что и как и, размышления на тему, что не так , результатов не дадут !
Наблюдай , проверяй и пиши!
исследование топчется на месте!!!
Вадим Цыплаков
http://vk.com/audios-89098212

Сатсанг в Питере 03.04.2015 часть 2 послушай

это про приятие всего
никита
К сожалению, Вы не состоите в этой группе, поэтому просмотр её аудиофайлов недоступен.
что за группа
?
Ишва Йишва
Послушай в моих аудиозаписях
Вадим Цыплаков
Сатсанг в Питере 03.04.2015 часть 2 набери в поиске музыки
Никита
всё - нашел
Вадим Цыплаков

Ишва Йишва
http://vk.com/radio_ja

Вот здесь еще есть.
http://vk.com/radio_ja

Никита
о, а я там уже состою
))
Ишва Йишва
молодец!!!!
Никита
Вчера, шел с работы и четко видел что я не организм. Иду и вижу - организм идет до метро, ну подождем пока дойдет.... организм машет рукой, организму жарко.... вот мысль пролетела - не интересно, ну ее.... Мимо идут люди - вижу тела, но их "я" не видно....

Подействовала твоя фраза "как нереальное я может что то сделать в реальном мире", что то перемкнулось и смотрение поменялось... Сегодня опять... работа... все переключилось на уровень понимания а не смотрения...
Вадим Цыплаков
и четко видел что я не организм))) а кто или что ты?
Никита
ну в физическом мире меня нет, я как результат работы какого то механизма в организме... ну это я так, по памяти, сейчас не могу увидеть
Вадим Цыплаков
так ты реальный есть?
Никита
нет
!
реально есть организм
и природа
Вадим Цыплаков

Никита
тип того
Вадим Цыплаков
продолжай смотреть
Никита
понял... продолжаю... )))
Вадим Цыплаков
кто понят то? тот кого нет
Никита
ну да... он самый
было ощущение что я есть, но нереальный... но есть
Вадим Цыплаков
он и есть понимание , но ни то ни другое не существует!!
было ощущение что я есть))) как что?
Никита
ну вот организм идет, а я жду его, пока дойдет он до метро
ну я был ожиданием в тот момент
начинаю придумывать, вспоминать - не совсем честно

св .
Вадим Цыплаков
ну вот организм идет, а я жду его))) и где ждёшь?
в метро?
Никита
ну в мыслях
наблюдаю как он идет его глазами
Вадим Цыплаков
я не может ни чего оно мысль
наблюдаю как он идет его глазами))) он сдал тебе глаза в аренду?
Никита
ну так получается
Вадим Цыплаков
это всё домыслы и мысленные спекуляции
Никита
согласен
Вадим Цыплаков
смотри до полной ясности
Никита
это когда пытаешься описать что видишь появляются домыслы и спекуляции
буду смотреть дальше
Вадим Цыплаков

Никита

Никита
))))))))))
Юрий Антонов – Гляжу в тебя как в зеркало

3:39


Ишва Йишва
Звери – Я леплю из пластилина Что-то вроде анонима Может быть поможет быть Может быть поможет Быть до-до-до-до-до-добрее Быть красиве-е-е-е-е-е Быть до-до-до-до-до-добрее Красивее-е-е-е-е-е... Я хватаюсь за гантели Пью молочные коктейли Может быть поможет быть

2:01


Никита
Бито
Никита
А если так... Тишина есть, потому что есть звук, есть цвет, потому что есть отсутствие цвета, рука есть, потому что есть не рука, мысль есть, потому что есть отсутствие мысли. Мысль я есть, поэтому что есть и другие мысли..... Но что тогда...
Никита
Получается я такая же мысль как остальные мысли, просто она с ними чередуется. А вместе они составляют поток мыслей и промежутков между мыслями.
Опять чет не то... Работаю дальше...
Вадим Цыплаков
как узнаешь что ? то?
ты смотришь или обдумываешь? если смотришь то ни того быть не может, это уже оценочная категория , то или не то!!!!!!!!!!!!1
Никита, ты отдельный от организма, живой деятель существуешь в реальности?
и как что проявлен в ней? смотрим до тполной ясности и пишем!
Никита
"я" еще пока тут

1:20

13 просмотров КТО ТЫ?! Фрагмент из к ф 'Управление Гневом' avi

Работаю над собой )))

2:59

17 просмотровУправление гневом. Николсон и Сэндлер. эпизод на мосту

Вадим Цыплаков
Прочти условия беседы внимательно, пока от тебя нет, ни одного ответа на поставленные вопросы, если не прояснишь ситуацию, проводники выйдут из беседы, и все! тогда начнется настоящее самоисследование, все сам!!!!!
Никита
Вадим, ты ж сам говоришь, смотрим до полной ясности. Я просто подумал, что раз не получается смотреть, то надо дать этому время проявится. Кое-что наклевывается. Вот например… Разделение на реальное и нереальное, после наших разговоров, я принял это разделение условно, мол назовем то что воспринимаем органами – реальным, остальное нереальным. Теперь возникает ощущение (иногда, само собой приходит, не могу его вызвать намеренно), что то, что мы называли нереальным, то оно действительно не существует, т.е. не просто так называется «нереальное», а его действительно нет. Вот как-то проще с другими людьми – смотрю на них и вижу, что есть организм, есть механизм, ум/мозг…, чисто физиологических орган, нейронная сеть или заложенный алгоритм, которая реагирует на окружающий мир по определенному принципу… Человек идет, с озабоченной физиономией на лице – но «я» то никакого нет, просто ум находится в состоянии беспокойства или раздумий, но «я» то там нет в этом организме, ну как сущности, что ли… Просто организм, проживающий какую-то череду событий, что привело к такой физиономии…, но ведь там то никого нет в реальности….
Далее… вот ты говоришь ярлык… Тоже как-то неочевидно, ну ярлык и ярлык, но иногда возникает вот это ощущение, что этот ярлык, просто такой странный режим работы организма… как бы пустой пшик,… как ты говоришь представь арбуз и попробуй его откуси… Но это к сожалению возникает как-то спонтанно, не могу пока видеть это преднамеренно…
Кроме того, само смотрение как бы мешает увидеть, т.е. смотрю и наблюдаю за тем что вижу… Появляется как бы второй, который наблюдает за первым и появляются оценки типа «интересное ощущение, что бы это означало», «как это получилось, надо бы это удержать» или «как же это возможно, ведь чтобы это увидеть недолжно быть того кто смотрит»…. Но иногда, пока этот второй не начал вещать… появляется такое, что ведь «меня» нет… Нет в смысле вообще!!! Организм есть, но «меня» никакого нет…. Зачем это все… Что за дурацкая ирония… Почему все вокруг так зациклены на себе…. Но потом клац – появляются оценки, суждения и все улетучивается.
В общем не хотел нагнетать обстановку, подталкивать себя, заниматься самоубеждением… поэтому так тихо себя вел… Но пока… увы… ясность не пришла, проблески есть, но вот увидеть ясно – не получается.
Давай завтра попробуем еще раз пообщаться.
Как будто загадка, разгадка которой опровергает существование самой загадки... - что то такое иногда всплывает... НО! мысли скоротечны, за ними не угнаться.
Спок ночи.

Никита
Привет!
Никита
ПРАКТИКА ПАМЯТОВАНИЯ http://dhamma.ru/lib/authors/misc/satimangalo.htm

это так смотреть?
Вадим Цыплаков
Что значит смотреть! Всё возникает в поле восприятия, глаза ни чего не видят в действительности, они видеокамеры, которые передают электрический импульс по нейронной сети в мозг, и после обработки в поле осознания (восприятия) возникает картинка!!!!! Вопрос заданный, проводником, так же вызывает сходный процесс, это и есть смотрение, и как результат возможно видение, но это не в коей мере не обдумывание, ответ возникает как ясность осознания, очевидность фактов!!! Александр, что тебе дало, это объяснение?
Никита
)))
А я не Александр
я Никита
Вадим Цыплаков
как так? как ты узнал , что ты Никита?
и какие чувства вызвало то , что я назвал тебя другим именем?
Никита
Подумал, что ты пишешь кому то другому, а мне не пишешь. Откуда знаю.... помню
Вадим Цыплаков
хорошо Наташа , я учту

Никита
дразнишься
Вадим Цыплаков
А сейчас какие чувства?

Никита
что ты дразнишься - неприятно
Вадим Цыплаков
Это называется прямое введение в личность! посмотри какие чувства ?
отслеживай, наблюдай
Никита насмехаешься, потому что я какой-то дурачёк и не могу понять очевидного

дурачек - не знаю того что знаешь ты и поэтому чуствую свою несостоятельность
Вадим Цыплаков
не парься ! это просто способ повернуть внимание внутрь
Никита
но оно то хочется...
Вадим Цыплаков

какое чувство возникло на имя Наташа? и что плохого в том , что бы стать Наташей или Сашей?
кому это не нравится? он как что?
рассмотри его!
Никита
ну какое - возмущение... кроме того, как будто нарушена граница моих владений. Я - Никита, это моя собственность, к тому же я мужчина, а не Наташа...
ну это я слегка преувеличиваю конечно, не так всё агрессивно
Вадим Цыплаков
как ты определяешь, что ты именно Никита?
Никита
рассмотри его... смотрю
ну меня все так называют и называли, я это помню, это всплывает автоматически - сразу
эй Никита - я тут как тут
не определяю - знаю
привычка
Никита - я отзываюсь
Вадим Цыплаков
рассмотри его... смотрю))) и что видишь?
я отзываюсь))) ты как что? тот который отзывается?
Никита
абонент недоступен
ща
хм - ну подумать я не успеваю, или не всегда успеваю, что именно меня зовут
но тем не менее откликаюсь
Вадим Цыплаков
хм - ну подумать))) ты разницу видишь между подумать и посмотреть?
Что значит смотреть! Всё возникает в поле восприятия, глаза ни чего не видят в действительности, они видеокамеры, которые передают электрический импульс по нейронной сети в мозг, и после обработки в поле осознания (восприятия) возникает картинка!!!!! Вопрос заданный, проводником, так же вызывает сходный процесс, это и есть смотрение, и как результат возможно видение, но это не в коей мере не обдумывание, ответ возникает как ясность осознания, очевидность фактов!!!
Никита
ну вот что такое подумать я понимаю, и понимаю что это не то что ты просишь, а вот посмотреть... тяжко
Вадим Цыплаков
прочти что написано
Никита
да, но ты задаешь вопрос ответ на который я не вижу
Вадим Цыплаков
Что значит смотреть! Всё возникает в поле восприятия, глаза ни чего не видят в действительности, они видеокамеры, которые передают электрический импульс по нейронной сети в мозг, и после обработки в поле осознания (восприятия) возникает картинка!!!!! Вопрос заданный, проводником, так же вызывает сходный процесс, это и есть смотрение, и как результат возможно видение, но это не в коей мере не обдумывание, ответ возникает как ясность осознания, очевидность фактов!!!
а что видишь? и смотришь ли?
Никита
ну ты спрашиваешь, я смотрю на свою реакцию
Вадим Цыплаков
и что там в этой твоей реакции?
Никита
ну вот ты спрашиваешь "ты как что?"... моя реакция - я обескуражен
Вадим Цыплаков

как ты определил что там есть какой то ты? который обескуражен?
Никита
потому что есть кто-то/что-то кто слышит внутренний голос, кто чуствует обиду....
он же слышит слова в голове
Вадим Цыплаков
а голова чья?
Никита
моя )))
Вадим Цыплаков
как узнал?
может она моя?

Никита
ну оттуда мое зрение происходит
))))
зрение того кто пишет
Вадим Цыплаков
да но каким боком там ты? кто пишет то? ты или организм тела-ума?
Никита
организм тела-ума - абстракция какая то
эт я пишу свою реакцию на твои слова, не думая
Вадим Цыплаков
абстракция там одна, это ты!!!!!!!!!!!!!
тело чьё? и ум?
Никита
тело мое
ум - может это я
Вадим Цыплаков
ЧТО МОЁ, ТЕМ ВЛАДЕЮ НА ВСЕ 100;
ЧТО МОЁ, ТЕМ ВЛАДЕЮ НА ВСЕ 100;
ЧТО МОЁ, ТЕМ ВЛАДЕЮ НА ВСЕ 100;
Владеешь????????????????
Никита
неа
Вадим Цыплаков
так что пишешь то?
Никита
ну ты ж просишь писать как чувствую
не думать
Вадим Цыплаков
Самоииследование ,это исследование самого себя самим собой!!!
Никита
логично
Вадим Цыплаков
я прошу посмотреть на факты?
или влезть в содержание мыслей?
Никита
посмотреть
Вадим Цыплаков
ну и ????? там есть организм тела -ума?
Никита
организм есть, его видно
без головы правда
Вадим Цыплаков
а ты? тебя видно?
Никита
меня - нет
я ж в мыслях
Вадим Цыплаков
так кто там есть ты или организм? то что видно оно то есть ! вот как с тем чего не видно? есть ли оно?
Никита
за столом сидит организм. он есть. я - у него в голове, как мысль
хм.. или не в голове
Вадим Цыплаков
Никита
меня - нет
18:43:49
я ж в мыслях))) ты там в мыслях как что?
хм.. или не в голове))) как что?
Никита
как ощущение
ощущение чье?... не не то
химическая реакция
как то в чем мысли возникают?
Вадим Цыплаков
как то в чем мысли возникают?))) в в чем возникают мысли? в поле восприятия?
Никита
поле восприятия - не понятно, это что
мысли воспринимаются
Вадим Цыплаков
Никита! не тормози ,всё что видим, чувствуем и знаем, всё воспринимается, всё о чем можно сказать и увидеть воспринято!!!!!!!!!!!!!! как ещё ты об этом скажешь? вот и говорим в поле внимания ,или в поле восприятия! что одно и то же
и ты путаешься потому что пытаешься разобраться и понять , а необходимо смотреть и писать , как видишь!!!
Никита
ну поле восприятия... как то абстрактно
Вадим Цыплаков
ты поле восприятия? посмотри!
да или нет ?
или ты что?
Никита
просто я не знал как это назвать, а предложил "поле восприятия" - появился новый ярлык
Вадим Цыплаков
появился новый ярлык появился где?
Никита
в поле восприятия ))))
Вадим Цыплаков

а ты в нём как что?
Никита
как внимание что ли
направленное
Вадим Цыплаков
не плавай сначала смотрим ,затем пишем!!!
Никита
я - тот кто воспринимает
можно назвать это и полем
Вадим Цыплаков
ЧТО МОЁ, ТЕМ ВЛАДЕЮ НА ВСЕ 100;
проверяй!
воспринимай только зелёное и только сладкое , всё остальное вырубай! можешь?

Никита
нет конечно
Вадим Цыплаков

так зачем пишешь, не проверив ?
Никита
что именно?
Вадим Цыплаков
всё зачем пишешь не проверив , зачем подсовываешь не проверив? ГОВОРИ!!!!!!!!!!!!!!

Никита
что именно??? "я - тот кто воспринимает"? я ж не говорю что я избирательно воспринимаю. просто информация от органов восприятия улавливается мной..
хм.. или образует меня...
Вадим Цыплаков
ЧТО МОЁ, ТЕМ ВЛАДЕЮ НА ВСЕ 100;
И НЕ НАДО ВТИРАТЬ
Никита
)))
Вадим Цыплаков

Никита
"ЧТО МОЁ, ТЕМ ВЛАДЕЮ НА ВСЕ 100" ну не вьезжаю к чему ты
да, не улавливается мной, согласен
не я улавливаю
Вадим Цыплаков
СКАЖИ ЧТО ТЫ ЛУНА ! ПОЧЕМУ НЕТ?
Никита
оно само )))
ну потому что от организма воспринимается информацию
Вадим Цыплаков
ВОСПРИЯТИЮ НУЖЕН КАКОЙ ТО ТЫ ? ЧТО БЫ ВОСПРИНИМАТЬ?
нафига?
ему?
ты?

Никита
ну что то ж должно быть его носителем
или оно само
Вадим Цыплаков

и как ты его носишь и где?
Никита
))) смешно
Вадим Цыплаков
Никита
ну что то ж должно быть его носителем
19:14:32
или оно само)))) это всё что? давай факты!!!!
буду звать тебя носитель восприятия!
Никита
не пойму че смешного
Вадим Цыплаков
тык носитель?
ЧТО МОЁ, ТЕМ ВЛАДЕЮ НА ВСЕ 100;
Никита
ну не носитель в смысле флешки... а в смысле тот кем это восприятие регистрируется
Вадим Цыплаков
попробуй не носить его
Никита
кому оно адресовано
ну можно закрыть глаза
и т.д.
Вадим Цыплаков
попробуй не носить его, восприятие!
положи его на пол!

оно твоё
делай!
Никита
че моё, я такого не говорил
хотя говорил, что я его носитель, да
Вадим Цыплаков
Никита
ну что то ж должно быть его носителем
19:14:32
Никита
ну извините, облажался
Вадим Цыплаков
ты плаваешь как килька в томате!!!
начинай наверно смотреть

перечитай всю беседу с самого начала! не торопясь и завтра напиши
Никита
ок
Вадим Цыплаков

Никита
хорошо

Вадим Цыплаков
внимательно, не спеша и пытайся рассмотреть всё о чем читаешь, не напрягаясь
Никита
рассмотреть
Вадим Цыплаков
да! именно посмотреть в сторону поставленных вопросов !

Никита

Вадим Цыплаков
Прежде чем писать проводнику ознакомьтесь пожалуйста с обязательными условиями беседы.
1— —На время работы с проводником отложите всю литературу на эту тему и записи сатсангов.
2-----Не пытайтесь рассуждать, предполагать, думать. Это не поможет в исследовании и создаст ненужное напряжение. Также не нужны ответы из того, что читали или знаете .
3-----Смотрите только на факт того что есть здесь и сейчас .Нужно 100% внимание в направлении вопроса.
4--— Прежде чем отвечать уделите достаточно времени исследованию заданной темы.Смотрите до полной ясности , отвечайте когда будете уверены в ответе на 100% и как можно полнее из того ,что видите ,а не думаете.
5— -Очень важна открытость, честность и искренность. Все зависит только от вас, от исследования, которое вы сами проведете, гид лишь немного направит ,задавая вопрос
6----Переписываться нужно не реже 1-2 раза в сутки, лучше чаще для интенсивности процесса .
7-------Ничего не ожидайте! Ожидания никогда не соответствуют действительности и являются сильным препятствием для исследования .
Нужно серьезное намерение увидеть правду, какой бы она не была .
8-----Также никто не несет ответственности за ваше состояние,кроме вас самих,особенно если у вас есть проблемы с психикой или вы принимаете наркотики или психотропные лекарства.
читай перед тем как писать
Никита
ну это как инструкция "отбросить все мысли" - невыполнимо
"отвечайте когда будете уверены в ответе на 100%" - я даже не уверен моя ли рука...
Вадим Цыплаков
делай то что можешь выполнить а не плачь раньше времени!

ты проигрываешь не начав!!!!!!!!!!
Никита
не, ну вы вдвоем туда меня уже не первый раз носом тыкаете
Вадим Цыплаков
как так можно работать , тем более в самоисследовании?
не, ну вы вдвоем туда меня уже не первый раз носом тыкаете)))))да это моя задача,

Никита
хелоу
Вадим Цыплаков
привет! как что ты сегодня?
Никита
)))
как нечто плавающее в поле восприятия ))))
Вадим Цыплаков
всё что есть, имеет названия в знание! чего нет того нет!
говори как что?
что ты крутишься как уж на сковороде
Никита
свидетель всего что воспринимается
и мыслей, ощущений
хм, сам себя я тоже воспринимаю... значит я не отделен.. часть поля восприятия
Вадим Цыплаков
может не свидетель а потерпевший?
Никита
пока свидетель
Вадим Цыплаков
нет ты потерпевший!!!!!!!!!!!!!!!
Никита
значит так
значит так
Вадим Цыплаков
Никита
я - тот кто воспринимает
21.04.15
можно назвать это и полем

Вадим Цыплаков
ЧТО МОЁ, ТЕМ ВЛАДЕЮ НА ВСЕ 100;
21.04.15
проверяй!
воспринимай только зелёное и только сладкое , всё остальное вырубай! можешь?


Никита
нет конечно
21.04.15

Вадим Цыплаков

21.04.15
так зачем пишешь, не проверив ?

Никита
что именно?
21.04.15

Вадим Цыплаков
всё зачем пишешь не проверив , зачем подсовываешь не проверив? ГОВОРИ!!!!!!!!!!!!!!
21.04.15


Никита
что именно??? "я - тот кто воспринимает"? я ж не говорю что я избирательно воспринимаю. просто информация от органов восприятия улавливается мной..
21.04.15
хм.. или образует меня...

Вадим Цыплаков
ЧТО МОЁ, ТЕМ ВЛАДЕЮ НА ВСЕ 100;
21.04.15
И НЕ НАДО ВТИРАТЬ

Никита
)))
21.04.15

Вадим Цыплаков

21.04.15


"ЧТО МОЁ, ТЕМ ВЛАДЕЮ НА ВСЕ 100" ну не въезжаю к чему ты
21.04.15
да, не улавливается мной, согласен
не я улавливаю

Вадим Цыплаков
СКАЖИ ЧТО ТЫ ЛУНА ! ПОЧЕМУ НЕТ?
21.04.15

Никита
оно само )))
21.04.15
ну потому что от организма воспринимается информация

Вадим Цыплаков
ВОСПРИЯТИЮ НУЖЕН КАКОЙ ТО ТЫ ? ЧТО БЫ ВОСПРИНИМАТЬ?
21.04.15
нафига?
ему?
ты?


Никита
ну что то ж должно быть его носителем
21.04.15
или оно само

Вадим Цыплаков

21.04.15
и как ты его носишь и где?

Никита
))) смешно
21.04.15

Вадим Цыплаков
Никита ну что то ж должно быть его носителем
19:14:32
или оно само)))) это всё что? давай факты!!!!
21.04.15
буду звать тебя носитель восприятия!

Никита
не пойму че смешного
21.04.15

Вадим Цыплаков
тык носитель?
21.04.15
ЧТО МОЁ, ТЕМ ВЛАДЕЮ НА ВСЕ 100;

Никита
ну не носитель в смысле флешки... а в смысле тот кем это восприятие регистрируется
21.04.15

Вадим Цыплаков
попробуй не носить его
21.04.15

Никита
кому оно адресовано
21.04.15
ну можно закрыть глаза
и т.д.

Вадим Цыплаков
попробуй не носить его, восприятие!
21.04.15
положи его на пол!

оно твоё

Вадим Цыплаков
делай!
21.04.15

Никита
че моё, я такого не говорил
21.04.15
хотя говорил, что я его носитель, да

Вадим Цыплаков
Никита
ну что то ж должно быть его носителем
19:14:32
21.04.15

Никита
ну извините, облажался
читай всё с самого начала!
И НЕ ВКЛЮЧАЙ ТУПОГО!
Никита
не, ну я понимаю чему идет, но не хочу "понимать"
восприятия без меня нет, меня нет без восприятия - я восприятие
Вадим Цыплаков
КОЛХОЗ ДЕЛО ДОБРОВОЛЬНОЕ И Я ЗА ТЕБЯ ПРИНЯТЬ НИ ЧЕГО НЕ СМОГУ!!!!!!!!!!!1
Никита
осознанность
Вадим Цыплаков
я восприятие))))))))))))))00 НЕ ВОСПРИНИМАЙ НИ ЧЕГО СОВСЕМ! 10 МИН, НЕ ОСОЗНАВАЙ НИ ЧЕГО СОВСЕМ 10 МИН !
Никита
ну я им не владею, я в нем
Вадим Цыплаков
КАК ЧТО?
Никита
как оно само
Вадим Цыплаков
я в нем, я в нем
Никита
"я" в нем
Вадим Цыплаков
МАСЛО МАСЛЯНОЕ ТАК ЧТО ЛИ?
"я" в нем) КАК ЧТО?
Никита
иногда как ощущение, иногда как мысль
Вадим Цыплаков
Никита
осознанность
Никита
когда "я" произносится - то мысль, а когда нет, то оно все равно там
Вадим Цыплаков
ТАК ЧТО ТЫ?
Никита
осознанность
сознание
Вадим Цыплаков
Никита
иногда как ощущение, иногда как мысль
Вадим Цыплаков

Никита
че?

"я" - феномен в осознанности
в поле восприятия
Вадим Цыплаков
ЧТО ЗА ФЕНОМЕН?
Никита
)))
Вадим Цыплаков
назови!
Никита
смотрю - дай время
"я" - идея
Вадим Цыплаков
"я" - идея) мысль?
Никита
да
у мысли есть начало и конец
а "я" как бы всегда здесь, но то явно то неявно
Вадим Цыплаков
ты угорь на сковороде
Никита
ну извините )))))
Вадим Цыплаков
беседа на тему как смотреть - скачай в моих аудиозаписях и послушай
Никита

ага - гуд
Вадим Цыплаков
и если нет приятия очевидного то результатов не будет ! говорю последний раз
Никита
ну для меня не очевидно
Вадим Цыплаков
мне нет нужды в чем то убеждать тебя ! если это не надо тебе то и мне 100 раз не надо!
в скайп выйди
Никита
я не нарочно
ща поищу свободное место
Чет сбрасывает там
Вадим Цыплаков
КАЧАЙ В СКАЙПЕ
Никита
а кинь плиз ссылку на "беседа на тему как смотреть - скачай в моих аудиозаписях и послушай", а ты у меня не в друзьях

я отправил заявку в друзья
Вадим Цыплаков

ДРУЖИМ
Никита
наверное они , аудиозаписи, у тебя скрыты
Вадим Цыплаков
это как
Никита

Вадим Цыплаков
открыл
Никита
- слушаю, узнаю себя... значит я не один такой неотёсанный ))
Вадим Цыплаков
тут нечему радоваться
Никита

Вадим Цыплаков
вот подружись с ним
и будет счастья

Никита
подружиться то можно, но вот смысл
Вадим Цыплаков
2 Я
Никита
ну ладно
Вадим Цыплаков
Привет!
Никита
привет!
Вадим Цыплаков
как что сам ?

Никита
)))
Вадим Цыплаков
??????
Никита
как мысль о себе?
Вадим Цыплаков
у бери вопрос поставь утверждение
шучу
пиши как видишь ! знак вопроса неуверенность
на что указывает ярлык Я?
Никита
на чувство жизни
Вадим Цыплаков
нет ! он его тянет
но если смотреть то указывает на нечто другое!
Никита
если "смотреть", то на организм
Вадим Цыплаков
можно и так но это не точно
Никита
не только на организм как кусок мяса, но и на мысли, ощущения, поле восприятия, чувства
на совокупность всего этого
Вадим Цыплаков
мысль может что либо , кроме как указывать на нечто ?
Никита
может породить другую мысль - цепочку мыслей
Вадим Цыплаков
нет, она не рождает их, просто возникают другие мысли по поводу неё
Никита
согласен, кто она такая чтобы рожать... другие мысли возникают на основании первой мысли
на ход мыслей действует обусловленность, привычки, "характер"
Вадим Цыплаков
Никита
не только на организм как кусок мяса, но и на мысли, ощущения, поле восприятия,чуства
11:25:06
на савокупность всего этого)))) если точнее , то на отсутствие чего либо в поле восприятия прикрученному к организму
то есть буквально на пустоту!
но это так ,если ты видишь это!
если этого не видишь, то на организм
в этом весь фокус
Никита
не улавливаю "отсутствие чего либо в поле восприятия прикрученному к организму"
Вадим Цыплаков
я указывает на фон
Никита
а, в смысле одно без другого
Вадим Цыплаков
всё появляется вместе со своим отсутствием ! форма есть пустота , а пустота есть форма
вот я указывает на пустоту, на фоне которой воспринят организм!
это так к сведению , если не видишь то не парься
мы уже об этом говорили
Никита
говорили, но не зацепило
Вадим Цыплаков
да это или видишь или нет
хочешь рассмотреть , СМОТРИ ВСЕ ФОНЫ ДЛЯ ЧУВСТВ И ФОН МЫСЛИ!
Никита
понял
Вадим, ты меня не бросай... Наберись терпения плиз
))) как в романе ))))
понимаю, что возможно это мой единственный шанс
Вадим Цыплаков
дело не в моём терпение, а в том смотришь ли ты сам и пишешь ли по теме исследования
сейчас я тебя тяну, но это не моё исследование а твоё
Никита
согласен
ну такой я, инертный.... виноват
Вадим Цыплаков
у меня нет мотиваций тянуть кого либо
то есть тянуть ,это буквально заставлять , а насильно мил не будешь!!!
Никита
я понимаю, видимо мое закостенелое стереотипное мышление мешает... хотя желание есть
Вадим Цыплаков
желание это не мотив
просто мысль я хочу
Никита
гуд, не желание а ощущение незаконченности, неполноты, не все двери открыты
Вадим Цыплаков
и что ? кому они откроются?
Никита
двери откроются и том кому они нужны были уйдет
и пусть катится, достал уже
Вадим Цыплаков
и куда же он уйдёт?
Никита
на ноль помножится
Вадим Цыплаков
куда денется ярлык , если он прописан в языке ,как буква алфавита?

Никита
ожидаю полной ясности что это ярлык, слово, звук, фикция, дырка от бублика...
инструмент а не электрик
Вадим Цыплаков

видно?
Никита
видно
Вадим Цыплаков
вот он!!!!!!!!!!!!!!!!!

rr9z6a1KKl4.jpg


он указывает!!
он что? слово ? звук? образ?
Никита
и то и то и то
слово "я" - звучит "в голове" и в речи, звук - воздух колеблится, образ... да мнение тела ума о себе
как слово на странице в книге - оно то есть, но что оно может
Вадим Цыплаков
что может мысль?
Никита
нет, говорю слово на странице в книге, у него есть образ, есть произношение, но само оно ничего не может
Вадим Цыплаков
но ведь ты говоришь ! хочу провести самоисследование
Никита
да, но "я" - содержание мысли, а не мысль
Вадим Цыплаков
я хочу! я мог! для меня важно его закончить! и получить результат! и он должен быть!!!
такое возможно?
Никита
в том смысле что мысль повествует о "я", "я должен", но это я не является самой мыслью, а ее содержимым
Вадим Цыплаков
мысль повествует о "я")) а что, есть ещё какое то Я?
Никита
В смысле кому это все адресовано?
Вадим Цыплаков
кто может и должен?
он есть?
всё это отправляет прямиком в будущее! но может ли туда кто ли бо попасть ? Смотри до полной ясности !!!!
Вадим Цыплаков
То есть предположение некой возможности ,превращается в утверждение , которое считывается как реальность , и с позиции несуществующей реальности (нереальности) оценивается настоящая реальность!
то что есть не устраивает и требует изменения , а то что якобы устраивает не существует в реальности! буквально не устраивает ни один из двух вариантов!!!
и мы бежим от того что нас не устраивает , к тому что будто бы устраивает, но нет ни первого ни второго, есть то ,что есть! а то чего нет нет!
Вадим Цыплаков
ОТВЕТЬ С ПРЕДЕЛЬНОЙ ЧЕСТНОСТЬЮ НА ДВА ВОПРОСА !
1) ОТ ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШЬ ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ ИЗБАВИТСЯ ПРЯМО СЕЙЧАС?
2) ЧТО ТЫ ВСЕНЕПРЕМЕННО ХОЧЕШЬ ПОЛУЧИТЬ В БУДУЩЕМ, НЕ ПОЖАЛЕВ ДЛЯ ЭТОГО НИ ЧЕГО?
Вадим Цыплаков
Время!!!
Время!!!
Время!!!

Никита
1) ОТ ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШЬ ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ ИЗБАВИТСЯ ПРЯМО СЕЙЧАС?

Прямо сейчас, если СМОТРЕТЬ, прямо здесь и сейчас и задавать вопрос "что здесь лишнее" - то желания что-то изменить нет, всё на месте.
Конечно, если "думать", то появляются мысли о дискомфорте, ощущении быть постоянно несвободным, вынужденным что-то делать, ходить на работу, рано вставать, поддерживать семейные отношения...

2) ЧТО ТЫ ВСЕНЕПРЕМЕННО ХОЧЕШЬ ПОЛУЧИТЬ В БУДУЩЕМ, НЕ ПОЖАЛЕВ ДЛЯ ЭТОГО НИ ЧЕГО?

Прямо сейчас, если СМОТРЕТЬ, прямо здесь и сейчас и задавать вопрос "чего здесь не хватает прямо в этом моменте" - то опять же все на месте.
Если "думать", чем бы я мог пожертвовать ради какой-то "великой цели", то всплывает самое дорогое - семья, благосостояние, хорошая работа. Всё это жалко не смог бы всё выкинуть и нырнуть в кроличью нору не, зная что всё будет в порядке, там внутри норы. В продолжении рассуждения появляется эта "придуманная" цель - быть счастливым, т.е. не от кого не зависеть (без своей на то воли), не чуствовать нужду, несостоятельность, желание, чтобы окружающие люди, да и вообще все, были счастливы, не страдали, радовались жизни.
привет
СМОТРИ ВСЕ ФОНЫ ДЛЯ ЧУВСТВ И ФОН МЫСЛИ!
Пытался вчера, сел выключил свет, надел наушники, наблюдал что возникает отсутствие мысли - просто сидение, существование. Но мысли одолели, то неудобно сижу, то что-то слышу, то не могу полностью отдаться. В общем не получилось - буду еще пробовать.
Ощущение авторства никуда не делось, когда подлавливаю себя на мысли, ага "мне надо сходить за водой", тогда внимание обращается на это "мне" и осознается, что это просто пшик. Но когда "забываешься", то потом понимаешь, что опять вступил в это болото. Осознанность теряется, помятование отсутствует - вроде так это называется.
Вадим Цыплаков
Осознанность ни когда ни куда не исчезает, просто пропадает эффект отстраненного наблюдения
Никита
да, когда в поле внимания лезут мысли и мешают воспринимать отстраненно, отвлекают
слетаются как мухи на мёд
Вадим Цыплаков
1)То есть тебя все устраивает прямо сейчас и не надо ни чего убирать? 2) и нет целей к которым надо стремится? Тогда чего ты ждешь от исследования
Чем ты являешься прямо сейчас, именно ты, тот который проводит исследование?
Никита
ну я так и думал что ты в этом ключе и спросишь. Вот если остановить время, забыть о всех обстоятельствах социальной жизни, прямо сейчас, то есть восприятие, нет дискомфорта, я сижу на стуле в хорошем месте, за окном солнце, напротив симпатичная девушка - все хорошо. Если начинать включать эту социальную роль, то появляются неудовлетворенность и т.д.
смотрю
организм с его восприятием реальности + знание/опыт + чуства + мысли
хотя.. опыт, чуства, мысли это для всего этого нужно время,... во времени они проявляются... а вот если без времени, прямо в данный момент... ща посмотрю
Вадим Цыплаков
Ты можешь остановить время и не играть социальную роль? Есть ли вообще какай то ты, который хоть что то может?
Никита
я "понимаю" о чем речь... "думаю" это возможно, просто регистрация от момента к моменту, полная отреченность, хотя с организмом это тяжеловато - в глаз тыкнул, то сильно не поотрекаешься
так "подумал", теперь посмотрим
Вадим Цыплаков
Ярлык может думать?
Мысль может мыслить?
В настоящем моменте есть какой то ты? Который что то может?
Никита
не может, ум думает или что там еще, по факту мысли возникают, а откуда они, кто их сгенерировал... да какая разница
в настоящем моменте - не вижу... или не могу увидеть
Вадим Цыплаков
Смотри! Ты видишь какой то ум? Вылези из рассуждений и смотри на факты!
Никита
да и как оно может быть, мы ж выяснили, что оно просто контекст мысли
не вижу ума
Вадим Цыплаков
Вот и не пиши того чего не видишь!
Оставь то что видишь!!
Никита
так я ж пишу, "да какая разница"" откуда те мысли
вижу монитор - всё
Вадим Цыплаков
Только факты, у
Как на страшном суде!

Если чего либо нет в поле восприятия, то значит этого нет в субъективной реальности!
Никита
субъективная реальность - новое понятие
Вадим Цыплаков
Ты видишь какого то себя?
Никита
нет
Вадим Цыплаков
Ты есть, как феномен реальности?
Никита
нет, я феномен фантазии
Вадим Цыплаков
Вот там и будь! Кто твои соседи по фантазии?
Никита
мысли и образы
Вадим Цыплаков
Другие личности, они где?
Никита
а их нет
не, дай минутку
мысли о других они в мыслях
Вадим Цыплаков
Да бери сам! Если можешь!
Никита
Ленин, Сталин - нереально
во время разговора, с женой, например, что?...где она? не могу сейчас посмотреть
Вадим Цыплаков
Она в знание о жене! Имено там, скажи ей что ее нет! И тело-ума с именем жены врежет тебе, не знаю куда.
Никита
:-))) Муджи рассказывал как один мужик просил его объяснить жене, что его нет, поэтому нет смысла обижаться на его постоянные измены....
»Она в знание о жене!
Да, сейчас она в знании о жене, потому как ее нет поблизости. Ну а во время разговора...
не хочу придумывать
Вадим Цыплаков
Кто и с кем чатится прямо сейчас?
Как видишь?
Никита
вопросительный текст появляется на мониторе, считывается в вопросительную мысль и она провоцирует другие мысли
появляется ответ, команда рукам, и ответ на мониторе
Вадим Цыплаков
Общаются то кто?
Глазами кого видно?
Никита
никого
Вадим Цыплаков
Верь глазам! А не мыслям
Никита
организм вижу, руки точнее
глазами - организм с компьютером
Вадим Цыплаков
Вот организмы и общаются, но моего не видно, и мысль тянет мысль, коммуникация то бишь.
Никита
мысль она в организме?
Вадим Цыплаков
Так сейчас видно, что реально, а что додумывается?
Никита
она где вообще?
Вадим Цыплаков
Организм тела- ума, а где там мысли, тебе видно, как по мне так в поле восприятия, как мысли!
Она в мыслях!!!!

Смотри сам где!
Ты спрашиваешь то чему нет ответа в знание, скажем ч о в уме, но где ум то, тн тоже как мысль в мыслях, это и есть знание, мысли о мыслях
Никита
нет ответа потому что его надо помыслить,
Вадим Цыплаков
И там ты, то же как мыслеобраз и тоже, как хрен знает что и где, в поле восприятия!
Никита
поле восприятия - какой то очередной ярлык
Вадим Цыплаков
Нет ответа потому ч о не видно где, это где!!!!,,,,,
Никита
повтори, не уловил
Нет ответа потому что не видно тебе это где!!!... ага, теперь уловил
Вадим Цыплаков
Не видно,
Смотри на факты, а ты лезешь в рассуждения
Никита
ок
Вадим Цыплаков
Все исследование, то посмотреть, а не придумать!!! Есть ли такой феномен как понимание в реальности?
Никита
нет, в реальности и мыслей нет, а куда уж тут пониманию
Вадим Цыплаков
так нафига тебе знать? Ответь!
Никита
ну жить то надо как то
всмысле дальше
не только ж смотреть
Вадим Цыплаков
Нет ты не смотришь!
Ты спрашиваешь о том что не имеет ценно,ти в свете проживания ороанизма
Никита
не имеет ценности, но оно есть
Вадим Цыплаков
Организма, то есть, это не практичное знание, а просто не нужный бесполезный багаж! Зачем он тебе? Смотри!!!!
Зачем не реальному это знание? Смотри и отбрось все ответы ума, выкинь их и смотри!
И не пиши не посмотрев, говорю это в последний раз! Одного уюе сегодня выгнал!
Никита
Аааааааааааа
Вадим Цыплаков
Вот и ааас

Никита
когда смотришь, то "зачем" - оно не реально. зачем - это мысль... она пришла, а зачем?
пришла и все, без всякой пользы
уж тем более организму то пофиг
его дело животом бурлить
Вадим Цыплаков
Зачем тому кого нет знать, и чем для него является, это знание, ответь на этот вопрос и все! Исследование будет завершено!
Вот рыбе нужна вода, зачем?
Никита
без нее умрет
Вадим Цыплаков
Чем является болото знания для жабы Я?


Никита
ну для жабы - средой обитания. А для того кого нет - знание как пища
Вадим Цыплаков
А для я?
Буква что ли ест буквы?
Никита
не
Вадим Цыплаков
посредством чего существует я( личность)?
Никита
знаний и мыслей
без знаний я не будет, да и мыслей тоже
мыслей о чем
мысли только о знаемом
у ребенка нет знаний, как могут быть мысли... и я у него отсутствует
я - отражение знаний
Вадим Цыплаков
Я живет посредством отношения к чему либо, мысли его среда обитания, оно стает впереди них, и создается иллюзия владения, неважно, что там, правда или ложь, главное иметь мнение!!! Прчтти 100 раз!
Так я оживает, конечно в нереальности., но всё же, и оттуда оно притязает на свою мнимую реальность.
Прочти 10 раз! Проверь, так ли это!
Никита
ну я ж вроде это и написал
Вадим Цыплаков
Пиши развернуто, то что ты написал, можно толковать как угодно, и из написанного не видно, видишь ли механизм присвоения, и все вроде, они не о чем, это предположения, вроде как, или может быть иначе!
Никита
без знаний нет мыслей, без мыслей нет я. могли бы быть мысли и без я, отвлеченные... есть с я... я проявляется в них. откуда оно там взялось... почему появилось... не ясно... могло быть и без него...
Вадим Цыплаков
Мысли и есть знание
Не ясно потому, что не смотришь, а пытаешься понять!
Никита
"оно стает впереди них" - вот это не вижу
Вадим Цыплаков
Личность, это единица общества, это ясно надеюсь?
Никита
вижу что мысли носители я
Вадим Цыплаков
Я точно такая же мысль, в чем разница то?
Никита
мысль "я иду" - одна мысль. или ты имеешь ввиду "я" и "иду",
Вадим Цыплаков
Отвечай на вопросы
Да две
Никита
личность - да плод общества
Вадим Цыплаков
Не плод а единица, номинальный субъект общества!
Никита
В смысле из личностей состоит общество? да - согласен
Вадим Цыплаков
Я иду! 1) я и2) иду, два ярьыка, смотри на что каждый указывает!!! Смотри!
Никита
я - в данном случае организм, иду - действие организма
Вадим Цыплаков
Да мне твое согласие без надобности, а надо нам что бы ты сам смотрел и исследовал сам!!!
Я не организм, в том то и дело!
Никита
ну да, я указывает на организм
Вадим Цыплаков
Вот, в знание ярлык превращается в некий действующий субъект! Нет в знание различения, хотели как лучше, а вон как вышло!
Никита
да
но я уже приставилось, перед иду
Вадим Цыплаков
Ведь и без я ясно, иду, значит иду, но с я удобней! Оно просто указывает на повествующего, то есть описание ведется от первого лица, тут субъектно объектные связи чётче описаны, и все!
Удобнее так и все!
Никита
у животных это не произошло
знания есть - я нет
Вадим Цыплаков
Но в уме путаница, кто тот я?
Никита
да, как рекурсивный акроним
Вадим Цыплаков
У них все в зачаточном состояние, обезьяны указывают на себя в зеркале, значит узнают
Никита
а что про общество?
про единицу
Вадим Цыплаков
Да ни чего, нет общества нет и единицы, у детей маугли нет личности, и они не парятся!
Никита
значит им больше повезло
Вадим Цыплаков
Все, эти темы 1000 раз исследованы и описаны, если интересно читай!
Так какие вопросы остались по я?
Никита
хочешь избавится?
дай время - я "подумаю"
Вадим Цыплаков
Да что ты прилип то?
Никита
))))
Вадим Цыплаков
Смотришь то ты!
Никита
но ты то помогаешь
Вадим Цыплаков
Если не смотришь то ни кто не поможет, это уясни!
Никита
а я сразу говорил - рука не моя
шучу
Вадим Цыплаков
Я веду одновременно несколько бесед, и не кого на себе ни куда не принесу!
Я учу тебя как смотреть!
Вадим Цыплаков
И если просек о чем, то никто и не нужен !
Никита
ну надо закрепить, а то очень скользкое оно "смотрение" - выскальзывает "как угорь на сковородке"
Вадим Цыплаков
Выпей закрепителя!
Никита
кефир что ли?
Вадим Цыплаков
Сам в себя попал!
Ты и есть угорь!
Готов к финальным вопросам?
Никита
ну у меня тоже вопросы остались
мысли между собой чем отделяются?
как это увидеть?
Вадим Цыплаков
Да мы не на базаре, морально готов?
Как угодно, как увидишь! Тут я тебе не помощник, нет способа.
Никита
тем не менее они отделены
010101
Вадим Цыплаков
Как видит этот уникальный организм, так и есть, просто смотри, больше и чаще, напрягаться не надо, наблюдай и все!
Никита
Ну если обраться потом с вопросом каким-нибудь, поможешь?
Вадим Цыплаков
Не забегай вперед, еще ни чего не окончено
Никита
фух
ну а че пугаешь тогда
финальные вопросы - думал всё
Вадим Цыплаков
Кто тот кому, это не безразлично, а говоришь, что ни чего не хочешь изменить, отбросить, или поиметь!
Никита
ну я ж единица общества
Вадим Цыплаков
Да мысли они не о чем!!!!
Никита
"ни чего не хочешь изменить, отбросить, или поиметь!" - это когда смотришь, но я так понимаю это должно как-то впитаться, войти в привычку
Вадим Цыплаков
Да как угодно
Все ожидания, это дорога к страданию, и это тоже.
Никита
ничего не ожидать... это возможно в нашей жизни?
прямая дорога в психушку
Вадим Цыплаков
Конечно возможно! Но не для всех
Никита
не ожидать автобуса на остановке?
Вадим Цыплаков
Можешь и не ожидать, он все равно приедет!
Ожидание, это действие, не ожидание, его отсутствие, но автобус придет в любом случае
Это видно?
Никита
да, стоишь на остановке, но не ждешь
просто знаешь, что автобус придет и ты в него сядешь
а вот это "я", оно никуда не делось.... По прежнему здесь. Я на него взглянул, но оно не пропало.
Вадим Цыплаков
Какой ты то? Как ярлык может смотреть, да еще са на себя? Смотри ч о пишешь
Никита
То то и оно
Вадим Цыплаков
Что. Букве исчезнуть что ли?
Из знания тебе некуда деться, нет такой возможности!
Реального же тебя нет!
Вот такая петрушка
И сделать с этим ни чего нельзя, потому, как некому!!!
Никита
аккуратнее буду писать... есть ли возможность уменьшить появление "я" в мыслях?
Вадим Цыплаков

Я буду без я, так что ли? А как говорить?
Никита
ну когда надо оно возникает, когда нет необходимости - его "не используется"
Вадим Цыплаков
Спросят, кому колбасы, а ты организму тела- ума по имени Никита, а где он, вот он Я!!!,
Никита
ну вот чтоб не "я иду", а "иду"
Вадим Цыплаков
Ты гонешь!!!
А кто все это выполнит?

пробуй
Никита
ну может оно как-то усохнет само?
Вадим Цыплаков
А кому надо то и зачем ему это? Смотри!!!!
Зачем?
Смотри зачем ему это!!!, ему! зачем?
Гони его

Никита
вот все эти переживания, мне нужно то, мне нужно это - напрягает...
Вадим Цыплаков
Кого напрягает то? Он то есть? Смотри он реален?
Никита
нет, но напряжение то есть
Вадим Цыплаков
Мы здесь ни кого ни от чего не избавляем, а просто смотрим, что и как в реальности устроено в механизме тела-ума!!!! Прочти50 раз!!!
Никита
я видел это.
и просто спрашиваю
Вадим Цыплаков
Да много чего есть и понос и война и анунаки рептилоиды, нет только того, кто может что либо изменить!
А я отвечаю!
Как то чего нет может куда то исчезнуть?
Ответь!!!
Никита
но оно есть в мыслях организма
организм сильно волнуется )))
Вадим Цыплаков
Убей организм и будет тебе счастье!!!! Шутка такая!
Организм
Никита
ну а вот остановка внутреннего диалога и т.п. это ж работает?
Вадим Цыплаков
Другого способа нет!
Нет!
Никита
это все сказки?
Вадим Цыплаков
Останови!
Никита
ну иногда ж мыслей нет.
Вадим Цыплаков
Пробуй сам!
Пока плохо у всех получается!
У всех ,и это не по теме!
Никита
самадхи там всякие
ну не по теме так не по теме
Вадим Цыплаков
Тебе надо саматхи?
Это не к нам!
Никита
мне - нет
просто хочу понять, как дальше вести себя, что менять, за чем наблюдать
Вадим Цыплаков
Как то чего нет, может изменить что либо в том, что есть, такое возможно?
Все уже произошло ты здесь!!!!!,
Оставь надежду всяк сюда входящий и откроются врата!!!
1) Существует ли "я" или "ты", вообще, где-либо, в каком-либо образе, виде или форме? Существовало ли когда-либо? Могло ли существовать когда-нибудь?
2) Когда ты говоришь "я", на что ты ссылаешься в прямом переживании?
3) В прямом переживании есть ли переживающий? Может, это тело переживает? Или тело само - лишь переживание?
4). Объясни в деталях, что такое иллюзия отдельного «я», когда она начинается и как работает исходя из собственного опыта. Опиши это как можно полнее как ты видишь это сейчас.
5) Как это ощущается – ВИДЕТЬ? Опиши в деталях. Какие ощущения вызывает это видение? Чем это отличается от ощущений до начала этого диалога? Сделай отчёт о последних нескольких днях. 6--Ты ли решаешь, выбираешь, контролируешь что-либо в Жизни? Ты ли заставляешь события происходить? Приведи примеры из своего опыта.
7 Как бы ты описал это кому-то, кто никогда не слышал об этой иллюзии, но заинтересован этим?
8 Что было последним толчком, что заставило тебя увидеть? Был ли какой-то особый момент, когда видение случилось, или это происходило постепенно?
9 Теперь, когда ты видишь, что "тебя", как центрального персонажа твоей жизни, не существует, что ты видишь, когда видишь "других"? Объясни своими словами из прямого переживания.
9) Ты хотел бы что-нибудь добавить по поводу этого исследования?
Внимательно и вдумчиво прочти, посмотри и только потом напиши!
Никита
гуд
Никита
1)2) Существует ли "я" или "ты", вообще, где-либо, в каком-либо образе, виде или форме? Существовало ли когда-либо? Могло ли существовать когда-нибудь?
Существует ли розовый слон, существует ли сферический конь в вакууме, существую ли "я"? В реальности их нет, это лишь абстракция, "звук", который присутствует в некоторых мыслях - в реальности их нет, как и самих мыслей, как и ума... кто его видел? В мире грез и фантазий, да, это все появляется. Этот мир привязан к конкретному организму, является одной из его функций, основан на знаниях и опыте полученном организмом. В этом нереальном мире появляется "я" и указывает на принадлежность к организму, в контексте которого этот мир проявляется. "Я иду", "я пою", "я курю"... Это "я" просто указатель на организм и его мир фантазий, указатель, ссылка, имя, просто как вспомогательное слово в английском языке, определенный артикль "the", "this", "этот". Как слово "дерево", написанное в книге не является деревом. Прочитав слово "дерево" вслух мы слышим звук и ассоциируем его с образом, из памяти всплывает "дерево", дерево как бы принимается за реальность. Но сам этот образ деревом не является, это просто образ, просто кусочек знания, мысль. Так и "я", оно звучит, вслух или в уме, но это только образ, не существующий в реальности. В реальности существует организм с его миром фантазий (организм тела-ума) и прицепленное в этом мире "я".

3) В прямом переживании есть ли переживающий? Может, это тело переживает? Или тело само - лишь переживание?
В прямом переживании... Есть восприятие реальности, наблюдение за реальностью, есть мысли, чувства, ощущения, есть и "я"... оно присутствует во многих мыслях, но это всего лишь содержание мысли. Если мысль это конверт с письмом, то в письме написано "я думаю.... и далее по тексту". Но это "я" всего лишь слово написанное в письме, содержание мысли... Тело конечно переживает жару, холод, на страх реагирует мурашками... Это переживание плодит мысль "мне горячо", "мне холодно", "мне страшно", но это потом, это как запоздалая реакция инициированная телом.

4). Объясни в деталях, что такое иллюзия отдельного «я», когда она начинается и как работает исходя из собственного опыта. Опиши это как можно полнее как ты видишь это сейчас.
Для начала, "я" никуда не делось.... Оно есть как и до исследования, но теперь можно заметить как оно работает и когда появляется. Раньше я не понимал, когда какой-то мастер говорил "тебя не существует"... Теперь пришла ясность, что имелось. "Я" - ярлык, пшик, который создает иллюзию собственности, иллюзию владения телом ("моя рука") или предметом ("мой кошелек"). Появившись, иллюзия владения создает и того кто владеет. И действительно, кто-то же должен владеть... Назовем его "я". И дальше пошло-поехало. Я,я,я,я, моё,моё ,твоё это не моё ,я,я,я... И так это "я" вплетается в проживание тела-ума и со временем это "я" входит в привычку, подразумевание объекта по имени "я" входит в привычку и перестает различаться. Вот если первобытного человека одеть в пиджак и брюки, то он ощутит массу неудобств, но для нас это нормально, мы привыкли, не замечаем этого.

5) Как это ощущается – ВИДЕТЬ? Опиши в деталях. Какие ощущения вызывает это видение? Чем это отличается от ощущений до начала этого диалога? Сделай отчёт о последних нескольких днях. 6--Ты ли решаешь,
До начала диалога, да и во время его.... вообще не мог врубиться. Проводник постоянно ругает: "смотри, ты не смотришь!!!!", "хватит думать, смотри!!!", "перестань рассуждать, ты тут не для этого"....
Раньше я иногда делал такую практику "чего не хватает в данном моменте". Ты смотришь на тело, вокруг, ощущаешь что всё в порядке... Но не рассуждаешь, а вот если бы то или это... Чего не хватает в данную конкретную секунду, если остановится и осмотреться, без всяких ролей и пониманий, просто здесь и сейчас! Не в течении короткого промежутка времени, минут, секунд, а прямо сейчас. Приходит ясность то что есть этого достаточно прямо сейчас... Возможно есть какие-то проблемы,
работа, обязанности, но именно сейчас, в данное мгновение, все в порядке. Видеть в контексте этого исследования означало войти в это состояние без рассуждений, а просто приятия того что есть сейчас. Какие мысли возникли, что воспринимают органы восприятия, смотреть минимизируя всякое рассуждение. Это не так и просто, надо как бы настроить резкость, перестроится из привычного внимание несколько измененное, посмотреть под другим ракурсом, поменять линзу в микроскопе.

6) Ты ли решаешь, выбираешь, контролируешь что-либо в Жизни? Ты ли заставляешь события происходить? Приведи примеры из своего опыта.
Возникают мысли "что мне выпить, чай или кофе?". Выбираю кофе. Сутра хочется кофе. Но кто выбрал? "Я"? Выбрал организм. Почему? Так сложились обстоятельства.

7) Как бы ты описал это кому-то, кто никогда не слышал об этой иллюзии, но заинтересован этим?
Закрой пальцем луну, так чтобы ее не было видно. Закрыл? Теперь луна это иллюзия, это только твое знание о том где она и какая она. То, что в поле восприятия данного организма, то реально, остальное - иллюзия, иллюзия этого организма.

8) Что было последним толчком, что заставило тебя увидеть? Был ли какой-то особый момент, когда видение случилось, или это происходило постепенно?
Кроме того в какой то момент раньше появилось понимание что "я" возникает в мыслях типа "я иду", что это не более чем часть этой фразы, которая не указывает на какое то отдельно существующее я. Ясность в отношении видения появялась после вопроса "чего не хватает в данном моменте?", да и проводник перестал возмущенно писать "СМОТРИ! ТЫ НЕ СМОТРИШЬ". Я понял что нащупал нужный подход и применил его. До этого момента была целая неделя, наверное даже больше, размышлений и угадываний. Надо сказать, что от тебя смотреть, смотреть, смотреть, но как это смотреть ты не знаешь... Это сильно раздражает.

9) Теперь, когда ты видишь, что "тебя", как центрального персонажа твоей жизни, не существует, что ты видишь, когда видишь "других"? Объясни своими словами из прямого переживания.
Я понимаю, что таки да, "я" не существует, но из мыслей оно никуда не делось.. Центральный персонаж жизни - организм тела-ума. По прежнему "я иду", "я хочу", "мне важно"... Но теперь появилось знание об этом "я", о том как его увидеть в этой его форме ярлыка ... Теперь возникает вопрос "мне важно? кому это мне?" и ответ "никакого я нет, есть только местоимение". Относительно "других"... не много поменялось... Вижу их чрезмерную вовлеченность в работу и "свои" переживания, что раньше выглядело как норма. Вижу, что чем больше вовлечен, тем больше "страдает". Но опять же, а кому там страдать?

10) Ты хотел бы что-нибудь добавить по поводу этого исследования?
Ожидал какой-то вспышки, озарения, как "Эврика" у Архимеда. Этого не было. Ущемленное "я" пытается подсунуть какое-то разочарование. Распознование "я" произошло, но "я" осталось, ведь никто и не обещал избавить от него! "Я" спрашивает: "А что же дальше? И это всё? Как усилить эффект? Надеюсь что будет продолжение...", молчи "я", молчи...
Вадим Цыплаков
9) смотри! Тут не ясность! Тело переживает, это как? Тело может испытывать жару или холод, то есть ему жарко или холодно, но оно ли переживает, или оно испытывающие жару или холод, само является переживанием в поле восприятия, и осознается? Вопрос кем или чем?
Кто воспринимает и осознает?
Или что?
разве Тело испытывающее, что либо, переживается иначе чем , что либо еще? Облака на небе или играющие в песочнице дети ?
Вадим Цыплаков
И то и другое воспринято и осознано, и затем в качестве мыслей поступило в память, в знание.
Где тут разница, она есть?
Вадим Цыплаков
Вместо 9 представь 3

Никита
сорри. бегу домой. позднее посмотрю
Никита
Не понял, а где в 9) про переживающее тело?
Тело-ум это центральный персонаж, потому как только оно и есть в этом контексте
Тело проживает, ум описывает и подыгрывает
Вадим Цыплаков
3 ) а не 9 ошибка
Читай что я написал внимательно!
Читай и смотри
Никита
Ну конечно тело не переживает, оно провоцирует мысль о жаре... Впереди автоматом подставляется "я" и всё, мне жарко - обманка в действии
Вадим Цыплаков
Ни кто ни чего не провоцирует! Читай
Никита
"9) смотри! Тут не ясность! Тело переживает, это как?" - это ж ты написал
Вадим Цыплаков
Читай
Читай целиком и смотри, не выхватывай из контекста!!!
Вадим Цыплаков
Смотри, тело является фоном для ощущений, точнее чувство жизни фон для ощущений, то есть фон он тоже переживание, как стена для картины, и то и другое переживание в восприятии и осознается!
То что тело переживает просто оборот речи, как и то что я, что либо делает, разберись с этим, это ключевой момент
Никита
При ожоге тело реагирует сразу, ещё до того как возникают мысли и ожог воспринимается, даже не сразу ясно или это ожог или укол или ещё что то. У тела кожа - орган осязания. Орган отреагировал на раздражение, только потом возникло восприятие
Ок, разберусь
Вадим Цыплаков
То что тело реагирует и есть осознание явления ожога на фоне тела, тело тут выступает фоном для явления, и то и другое воспринимается и осознается в тот же самый миг, все это одно!!!!, субъект объект и процесс, все разделения здесь условны и возможны, только благодаря знанию, но оно есть иллюзия!
Никита
Мы об этом не говорили
Вадим Цыплаков
Вот говорим
Все видится на фоне чего либо, и выступает объектом и субъектом относительно друг друга.
Никита
Вот "осознания явления на фоне тела" - как то неясно
В смысле, что если б был постоянный ожог, то он был бы неразличим
Вадим Цыплаков
То есть субъект наблюдает объект, но и объект тоже может наблюдать тогда он субьект!
Никита
А отсутствие ожога было бы наоборот воспринимаемо
Вадим Цыплаков
Да дело не в ожоге, а в том и что и одно и другое наблюдаемо, воспринято и осознано!!!! То есть это все объекты наблюдения, и фон тело, и ожог феномен!!!
Никита
Куда клонишь
Вадим Цыплаков
То есть организм переживание, такое же как и окурок в луже!
Никита
Ааааа, нееееет
А как же реальность
Вадим Цыплаков
Смотри сам, это твое дело
Никита
Реальность тоже воспринимаема
Тоже переживание
Её тоже нет
Вадим Цыплаков
Она переживает сама себя, самоосознающая природа, это про нее!!!,
Все остальное переживания
Проверь это!
Никита
Ложки нет?
Вернулись к вопросу о реальности воспринимаемого
Вадим Цыплаков
Кто воспринимает и осознает? Смотри и ищи его!
Делай!
Никита
Щас?
Так сходу?
Вадим Цыплаков
Да! С ходу
Никита
Это как когда идёшь по улице о воспринимаешь, что окружающие предметы передвигаются с переднего плана, вбок и потом оказываются сзади, за пределами восприятия... Но вот движется со организм относительно этих предметов и воспринимает их движение относительно себя, либо просто есть восприятие и все, а в нем иллюзия форм и движения
Есть ли усмотрение вверх, вниз, в сторону или есть иллюзия того что направление усмотрения меняется, а меняется само воспринимаемое
Вадим Цыплаков
Дело не в том что и куда движется, а в том, что функция восприятия не контролируется организмом, хотя поле привязано к нему, ты как луноход, движешься по жизни и передаешь информацию, а у кого пульт и монитор хрен его знает!
Читай что пишу
Никита
В смысле не контролируется куда я посмотрю в следующую секунду. Ты об этом?
Вадим Цыплаков
То о чем ты писал, это просто оптические эффекты, на они без надобности, хотч там видно что все относительно друг друга и точки наблюдения, коей является организм, но он и сам находится в центре поля восприятия, и осознаваем! Кем?
Никита
Не, я не про оптический эффект говорил
Вадим Цыплаков
Да где там ты? Как что?
Никита
Ну не я... Куда организм посмотрит и что сделает не контролируется, нельзя с уверенностью сказать, но есть же обусловленность
Я про субъект восприятия... Есть ли он.
Пересланные сообщения
Никита 23:20
Не, я не про оптический эффект говорил

Вадим Цыплаков
Кто видит сам организм, кто его осознает?
Отвечай не крути мозг
Смотри внутрь, кто смотрит глазами организма?
Никита
Я понял вопрос
Вадим Цыплаков
Кто осознает все что есть?
А тут нечего понимать асе перед тобой, а понимания не существует, как феномена реальности!!!,
Кто видит сам организм?
Посмотри организм всегда наблюдаем как бы со стороны! Кто на него смотрит?
Никита
Да

Вадим Цыплаков
Прямо сейчас, кто или что наблюдает тебя, он за левым плечом, смотри кто там или что?
Никита
Никого
Вадим Цыплаков
Но наблюдение происходит?
Никита
Происходит
Есть явления и есть наблюдение
Вадим Цыплаков
Так получается, что организм переживание?
Никита
Переживание
Но чье?
Вадим Цыплаков
Он герой 7д кино, и кто сидит в зале в первом ряду?
Никита
Не могу такого увидеть
Вадим Цыплаков
Он есть все и ни что, и ему нет имени! Назови как хочешь
Никита
Этот?

Вадим Цыплаков
Да как угодно, он не обидится!
Никита
Тот который Я с большой буквы?
Ну блин, как это увидеть?
Вадим Цыплаков
Там нет букв, там все сразу и ни чего в отдельности!!!
Никита
Это нельзя увидеть
Невозможно
Вадим Цыплаков
Отбрось все знаемое, то что останется и есть он!
Никита
Чтобы увидеть надо быть отдельным
Невозможно
Увидеть бога
Он вне восприятия
Его можно только в терминах отрицания
Вадим Цыплаков
Так возможно ли с помощью знания горстки живых существ, постись существование, если все знание просто набор разделений и заблуждений?
Никита
Постичь - нельзя
Набор заблуждений, из-за ограниченного ума
Ограниченного восприятия
Ограниченного языка
Ограниченных знаний
Вадим Цыплаков
Кто пытается это сделать и зачем ему это?
Никита
Если кроме него никого нет... То это он сам.
Он = я
Вадим Цыплаков
Да ему оно без надобности
А тебя нет!!!!
Никита
У него о понятия надобности быть не может
Вадим Цыплаков
Нам про то не видно, так что не будем плодить заблуждений.
Никита
Мне кажется мы начали философствовать
Кто сейчас наблюдает организм... Дальше предположения, где факты?
Вадим Цыплаков
Завтра отредактирую диалог, и кину в группу проводников, ты не против? Пусть почитают и задают вопросы.
Никита
Их можно увидеть?
Ну погоди
Про оптический эффект
Ты уловил о чем шла речь? Может я непонятно выразился
Вадим Цыплаков
Про отсутствие субъекта?
Никита
Да
)))
А ты говоришь оптический эффект
Отсутствие субъекта-обьекта
Отсутствие связи субьект-обьект
Вадим Цыплаков
Этот субъект есть ноль на фоне которого видится единица, посему он номинальный субьект!!! Пространство в поле внимания на фоне которого все воспринимается и осознается, он и есть фон на котором сидит буква Я!!!
Он полное отсутствие, какого либо присутствия!
Никита
Вот когда умными словами то сразу непонятно
Вадим Цыплаков
Это нельзя понять, можно посмотреть!
Никита
Та не, сам текст не ясен... Номинальный субъект...
Надо расшифровывать чтобы понять на что ты указываешь
Терминология неочевидная
Вадим Цыплаков
Да просто фон, на котором все воспринимается, экран на котором крутят кино про тебя!
Никита
Ну так совсем же другое дело :-)))
Ладно.
Интересно было... Кое что было мне уже знакомо
Я с самого начала стопорнул ,на чья рука, а вы смеялись
Говорил, надо резкость настроить, согласовать "откуда" мы говорим
Да, выкладывай всё что хочешь, но можно чтоб там фамилия в явном виде не фигурировала, плиз
Опять... Я, я, я...
Вадим Цыплаков
Что шугаться то, мы работаем от международного сайта, раньше вообще диалоги туда выкладывались и беседы в скайпе, сейчас все выкладываем в закрытой группе, там проводники и прошедшие беседу и если ты хочешь работать дальше, то без этого ни как! Там есть возможность пообщаться и почитать беседы и записи бесед, эадать вопрос кому либо из участников группы, так что смотри сам, анонимно я тебя туда добавить не смогу, ты же на своей странице с фамилией
Что смущает то, нормальная беседа?
Ты просто не читал других!
Никита
А, ты про добавить - добавляй
Выкладывай что хочешь
.
Вадим Цыплаков
Да в переписке фамилии нет!





Никита
)) ничего не движется
Вадим Цыплаков
Ну это как посмотреть, можно и все течет
Никита
Ну да.. Смотря откуда смотреть.
А в контакте? Я стучался в закрытую дверь, она открылась - я стучался изнутри!
Так, ладно... Чет захлеснуло слегка...
Вадим Цыплаков
Как настроение то?
Никита
На подъёме, но...
Работа, дом, .... Как это всё согласуется с обсуждаемой темой.... Это слегка печалит.
Вадим Цыплаков
А что согласовывать то, и кому?
Никита
)) тому кому на работу идти
Вадим Цыплаков
Все так как есть и ни как иначе, Таковость блин!
Да и сейчас на работе.
Я исчезло!
Никита
Не, не исчезло - сидит, печалится
Вадим Цыплаков
Вообще, если видишь, что в моменте ни чего не изменить, и есть приятие этого, то и исследовать то ни чего не надо.
Никита
Да, но мы не кадрами киноплёнки живём, отдельные кадры при просмотре сливаются и появляются разные истории...
Роли...
Вадим Цыплаков
Смотри на реальность, там тебя нет, и историй поменьше!
Никита
Да, но жена не просто организм который шатается поблизости, да и зарплата, не просто набор бумажек
Жена - больная тема
Вадим Цыплаков
Начинай принимать все сразу, все что есть во всех проявлениях.
Никита
Ок.
несвободный не случился!

Return to “Other Languages”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests