Галина Гайнуллина -- Алексей Манухов

Dansk, Nederlands, Suomeksi, Portuguesa
User avatar
Alexey Manukhov
Posts: 113
Joined: Mon Aug 13, 2012 11:32 am

Галина Гайнуллина -- Алексей Манухов

Postby Alexey Manukhov » Fri Apr 05, 2013 6:43 am

Галина
Здравствуйте! Написала вам на сайте LU в личку, так как не могу новую тему там открыть. Решила напистаь ещё и здесь. Вы не могли бы помочь мне, став моим проводником
Алексей
Привет. Да, конечно.
Лучше сразу на "ты", мне кажется.
Сперва договоримся о правилах игры:
- нужно быть честным и искренним в ответах, понимать, зачем ты здесь
- отвечать нужно не реже, чем раз в день - важно, чтобы процесс был непрерывным
- нужно на время работы на форуме отложить в сторону духовную литературу и записи сатсангов, они лишь отвлекут и забьют голову готовыми, не прожитыми внутри ответами.
Ценен только непосредственный опыт, не забывай об этом при работе над вопросами. Получаешь вопрос и живёшь с ним несколько часов. Не думаешь, а именно живёшь, наблюдаешь, какие ощущения в тебе и эмоции приходят в ответ.
Галина
Привет! Да я согласна
Алексей
Отлично. Тогда опиши, каков был твой опыт поисков, чего ты ждёшь от прохождения ворот?
Галина
Привет! Я читала Рамана Махарши и Махараджа и пыталась практиковать вопросами Кто Я? И нахождением в Я ЕСТЬ.
Жду свободы от страхов,свободы от постоянного ожидания неприятностей.Свободы от себя.Я так себе надоела.
Алексей
Хорошо, и как ты себе представляешь эту жизнь после просветления? Некое непрерывное состояние?
Галина
Я читала про отзывы после просветления, что просто находишься в состоянии принятия всего, очень редко, но бывало у меня так. Хотя в глубине души всё-таки кажется. что наступит блаженство и все проблемы будут сами разрешаться, или даже не будут вообще возникать. Где-то глубоко есть такое немного детское желание. Хотя умом понимаю, что всё будет как прежде, просто будет делание, без "мозгоёкания". Собственно этого наверное и хочу
Алексей
Забудь о ментальных описаниях пробуждения. Они тебе только помешают, поскольку субъективны и упрощены, по сравнению с исходным опытом, обратной транскрипции не подлежат.
То есть, ты хочешь постоянного блаженства?
Галина
Нет наверное, блаженства не хочу, просто хочу находиться в спокойном внутреннем состоянии. Просто делать без мысленного "обмусоливания"
Алексей
То есть, хочется постоянного спокойствия и отсутствия мыслей?
Галина
Написала что ДА этого хочу , но пришла мысль в голову что стану как"растение"
Алексей
Примерно так) Назад пути нет. Посмотри, а зачем ты хочешь избавиться от мыслей? Чем они мешают? Это же - просто слова.
Галина
Но эти слова постоянно роятся в голове, постоянно пугают, нагнетают. Они не дают действовать из-за страхов. Иногда кажется что эти мысли сильнее меня, главнее меня. И воспринимаются они не как слова, а что-то большее.
Алексей
Вот, а что даёт им силу? Есть ли у них какие-то конечности, которые управляют тобой?
Галина
Я думаю что без меня у них нет силы. Значит эту силу надо мной я сама даю словам...Хотя всё равно кажется что кто-то всем этим управляет и мной кто-то управляет.Почему же я делаю, говорю не так как хочу и потом злюсь на себя за это. Как буд-то кто заставляет меня. управляет мной.
Алексей
Хорошо, сперва разберёмся, что ты имеешь в виду, говоря "я"?
Галина
Тот кто сидит внутри меня.
Галина
Я для меня, это- набор убеждений, страхов, мыслей, программ, действий
Галина
Как будто есть хороший Я который подчиняется плохому Я. Получается что Я много разных. Нет внутренней цельности, внутри раздирают меня много разных Я.
Алексей
А кто их наблюдает? Чем отличаются "я"-мысли от прочих?
Галина
Есть ощущение стороннего наблюдателя. свидетеля себя. Сегодня на работе была конфликтная ситуация и я повела себя не очень достойно, психоз напал. При этом как бы наблюдала себя со стороны,но не могла себя остановить не вестись на чужие провокации. Вовлеклась в конфликт. Пряи "Агония" ЭГО была.

Я мысли отличаются от прочих ощущениями в теле, эмоциями. переживаниями. Сиотрю на улицу идёт снег и просто спокойно констатирую факт. А если начинаю думать о себе, то сразу эмоции в основном негативные, не так сказала не так сделала. Идёт разделение "Я" - мыслей на плохие и хорошие.
Алексей
То есть, имеется ряд образов, какой нужно быть и что в себе неприемлемо, так? Изучи эти образы и идеи, стоящие за сильными эмоциями.
Галина
Да, образы себя есть.В основном хороший образ какой бы мне хотелось быть. И плохой какая есть я на самом деле. Получаются одни картинки в голове, и если идёт несоответствие этим картинкам, то злоба на себя, неприятие себя, мысль "Я плохая". Иногда кажется что я автоматически стараюсь быть такой какой меня хотят видеть окружающие, а не такой какая я на самом деле, и начинаю ненавидеть себя за предательство себя.Как всё это достало!

За моими сильными эмоциями стоит в основном страх оказаться виноватой, или чувство вины или если не это, то полярность- желание обвинять других. Почти за всеми сильными эмоциями стоит всё это.Это как домоклов меч. Эти страхи как живое существо парализуют меня. Они основа момего ЭГО. Это я уже изучила давно, но они всё равно продолжают управлять мной.

Многовато написала,,,
Алексей
А как происходит управление? Вот приходит картинка, а потом - случается вера в неё и дальнейшие действия. Так? Почему есть вера?
Галина
Не поняла вопрос. Вера существует автоматически, наверное заложена с детства, эта вера что так надо поступать. Если пытаюсь себе сознательно объяснить что эта вера неправильная, то она всё равно работает сама по себе. Я не могу управлять этой верой
Галина
Есть образ себя внутри меня и я его выполняю автоматически. Даже если сейчас умом я не верю в него, то реакция идёт сама автоматическая.
Вера есть потому что мне так сказали (скорее в детстве) и я это приняла на веру.
Галина
Вера это принятое когда-то решение, умом вижу что это не реальность. это просто ПРИНЯТОЕ НА ВЕРУ, но через опыт это не пропускается, ускользает
Алексей
Я имею в виду - что делает те или иные мысли достоверными прямо сейчас ? Взгляни. В чём страхповести себя наперекор мыслям? Изучи эти структуры.
Галина
Достоверными мысли делает вера в их правильность, заложенная родителями, скорее даже мамой.Мы же слепо верили родителям. они были для нас главными, и всё что было сказано ими было правильно и принималось без сомнений. Значит прямо сейчас достоверными делает мысли
Достоверными мысли делает вера в их правильность, заложенная родителями, скорее даже мамой.Мы же слепо верили родителям. они были для нас главными, и всё что было сказано ими было правильно и принималось без сомнений. Значит прямо сейчас достоверными делает мысли
Галина
Достоверными мысли делает вера в их правильность, заложенная родителями, скорее даже мамой.Мы же слепо верили родителям. они были для нас главными, и всё что было сказано ими было правильно и принималось без сомнений. Значит прямо сейчас достоверными делает мысли память, просто память об этом.Получается я верю по памяти, а не по реальному сейчас. Страх повести себя наперекор мыслям -это страх наказания. Он самый сильный. Я сама себя наказываю за нарушение собственной этике, заложенной с детства, принятой на веры без сомнения, без рассмотрения правильная ли эта вера. Я всё это изучала когда-то когда начала заниматься собой. Но управлять этим всё равно не получается.Это всё идёт автоматически из подсознания.
Галина
Хотя всё это похоже на мысли о других мыслях
Алексей
Ничем управлять и не требуется - просто ясно разгляди, как это устроено. И кто боящийся этого наказания.
Галина
Да сегодня ощутила что это внешняя конструкция все эти страхи, когда возникало что-то внутри. переводилось во вне. А внутри пустота ощущалась и спокойствие. И смотрела кто боится наказания. то это было не во мне, а снаружи.
Галина
Сегодня что-то откат назад как будто. "Повылазили" все страхи. Приснился сон который сильно напугал. Сердце "щемит" ноет. Видимо вышло на телеску.
Алексей
Состояния приходят и уходят. А ты видишь то, что неизменно во всех этих крайностях?
Галина
Хочется написать, что чувство себя. Но это скорее прочитанное знание
Алексей
А что именно видно? Посмотри новым взглядом, без светофильтров прошлого опыта.
Галина
Видно что это именно я то страдаю, то спокойна. Хочется плакать, "тоска напала". И в то же время злость какая-то. Как буд-то это не зависит от меня. само приходит и уходит.
Алексей
Тогда попробуй сделать вот такое упражнение от основательницы традиции liberation Илоны:http://markedeternal.blogspot.co.uk/2012/05/labels.html . Пройди его, обращая особое внимание на ощущения в теле. Если будут проблемы с английским, спрашивай, я переведу.
Галина
Проблемы с английским будут, переведи пожалуйста, потому что через гугл переводчик обычно "корявый" непонятный перевод
Алексей
Тогда в двух слова расскажу. Попробуй 10 минут записывать то, что видишь, думаешь, воспринимаешь с использованием слова "я": "я думаю о работе", "я вижу комп", а потом - 10 минут без "я": "снег идёт", "мысль видна". И обращай внимание на ощущения в первом и втором случае. Что легче, естественнее?
Галина
Поняла, спасибо сделаю
Галина
Сделала упражнение. Со слом "Я" исписала намного больше, чем без "Я". Без "Я" мысли как будто разбежались. С "Я" были болезненные ощущения в теле, тяжесть в теле. А без "Я" всё проходило легче спокойнее
Алексей
Отлично. Теперь взгляни, чем является это "я"?
Галина
Ходила весь день с этим вопросом. Как то он во мне откликается.Чем является это"я"? Наверное "я" является мыслями, ощущениями в теле. А не "я" лёгкость пустота
Галина
Забыла написать " не" откликается
Галина
Нашла русский перевод твоей ссылки.Он там есть. После статьи видно что "я" это ярлык .Вообще когда нет "я" всё всё равно происходит само собой. Без"я" всё случается . Подумала о том, что если думать конфликт случился, то переносится легче. Чем если бы я думала что это я поссорилась с кем-то. Сейчас я стоя перед выбором, предложили другую работу(может это меня немного отвлекает), условия немного лучше теперешней, хотя обе работы особо не по душе. И как делать выбор? Всё равно приходится взвешивать, что мне лучше подходит.И я не знаю что... А без я как делать выбор?
Алексей
То есть, ты считаешь, что "я" совершает действия, делет выбор и т.п. Посмотри, как именно это происходит. Что происходит сначала - импульс или мысль "я"?
Галина
Да, скорее сначала импульс, а потом мысль я. Это когда спонтанно. А если не хочешь что-то делать, то сначала уговаривешь себя, и потом идёшь делать.
Алексей
"Скорее" не подходит, убедись доподлинно.

А как уговаривание происходит? Посмотри на то, как появляются эти мысли по уговариванию. Ты их вызываешь? Ты можешь их предсказать?
Галина
Да часто бывает чувство что мысли приходят сами, а потом действия. И удивляешься почему именно так, хотя хотела чтобы было по другому. Просто было ощущение, что есть кукловод, который дёргает за верёвочку. Выходит сама жизнь всё решает, а ты только думаешь что это я решила. Только мучаешь себя раздумьями
Алексей
Ага... И удивление тоже само приходит. Найди хотя бы что-то, что делаешь ты.
Галина
Да это так. Но есть чувство что кто-то это наблюдает и недоволен, что всё не так как он хотел. Есть сторонний наблюдатель, который всё это смотрит
Алексей
Найди его. Если что-то существует, это можно описать, определить, ограничить.
Галина
Описать этого наблюдателя не могу, определить и ограничить не могу. Реально он не существует. Значит существует только в мыслях и в воображении.Значит это очередная вывеска на уме, очередной ярлык"Я себя наблюдаю". Я отделила себя от всего происходящего и наблюдаю себя. Просто очередная мысленная конструкция - "Я наблюдатель".
Алексей
Побудь в этом, убедись доподлинно, чтобы не осталось сомнений.
Галина
Сомнения есть, незримо ещё чувствую наблюдателя. Пока это были умозаключения до конца не прочувствованные.
Алексей
Это я вижу. Посмотри в точку, откуда приходят эти сомнения. Как это происходит?
Галина
Сомнения идут из веры в то, что это должны быть особые переживания, ощущения, чтобы почувствовать отсутствие наблюдателя. А я ничего такого не чувствую.
Обратила внимание что занимаемся мы ровно неделю. Появилось ожидание изменений внутренних, наверное оно мешает
Алексей
Да, никаких спец-эффектов ждать не нужно, ведь ничего нового и не происходит. Это - не открытие новой реальности или её грани, всё и так было.

Сроки тоже не важны - бывает и один день, бывает и несколько месяцев.
Галина
Сейчас я стараюсь когда что-то происходит вспоминать и воспринимать всё без "я". что это просто происходит. Разговор идёт, дела делаются. Или не надо так делать?
Алексей
Посмотри, есть ли выбор... "Без я" приходит само или ты как-то осознанно это выбираешь? Посмотри, как именно.
Галина
Всё больше вижу что всё приходит само, без моего желания. Но недовольство внутреннее, что всё не так как я хочу есть
Алексей
А кто этот хотящий? Посмотри на него.
Галина
Не вижу хотящего. Я в каком-то "ступоре"
Алексей
Отлично! Просто воспринимай происходящее, смотри, что чувствуется в теле, как приходят эмоции и мысли, как происходят события. Чему-нибудь из этого нужен контроль, нужен "я"?
Галина
Смотрела на происходящее как: просто всё происходит без наблюдающего-осуждающего. Потом наступила резко слабость, усталость, пришла после работы и меня "срубило" в сон. Ощущение что какое-то внутреннее сопротивление .Как будто "шаг вперёд два назад". Как будто какие отголоски "я"внутри меня поднимают голову и напоминают о себе. Типа- А как же мы. вот они мы есть .Говорю "не верю" и немного отпускает.Состояние растерянности
Галина
Сегодня происходили события на работе, и я заметила , что навешиваю ярлыки на всё после того, как что-то произошло. Т.е. всё происходит само по себе, но я автоматически после этого присваиваю это себе, что это со мной произошло. Ускользает что-то, ясность что ли. Возникают волнения, страхи , которые мешают. Смотрю на них и они немного ослабевают. Пока нет доверия жизни, есть ещё ощущение что всё надо держать под контролем.
Когда начинаю заглядывать глубже в себя, очень хочется плакать
Алексей
Нормальное дело, чистка происходит. Нет цели удерживать ясное состояние сознания, да это и невозможно. Страхи и прочие состояния конкретного, плотного будут приходить и уходить сами собой. Вот представь фотоаппарат с зум-объективом. Какое положение этого объектива более правильное, полнее отражает истинную его природу - широкоугольное или длиннофокусное? Вот с сознанием всё так же. То мы находимся в состоянии непривязанности, абстрактности, а то - увлекаемся чем-то, сосредотачиваемся на этом, отождествляемся.
Галина
Что дальше делать? Побыть в этом ?
Алексей
А есть ли выбор? Посмотри именно в таком аспекте.
Галина
Всё больше вижу что выбора нет.Замечаю это и не принимаю это. Возникает злость, почему это со мной происходит без моего желания. Возникает ненависть к себе, как будто это я сама подсознательно своими страхами всё создаю. Обвиняю себя во всём.Ощущение залипания, как будто застряла на месте. Нет сдвига.
Галина
Вчера вылез страх смерти, выявилась проблема со здоровьем, и прямо накрыло этим страхом. Сегодня отпустило. Вижу что я не управляю этими страхами. Они сами приходят и уходят когда хотят.
Алексей
Посмотри, о ком идёт речь. Кого ненавидишь, кого винишь? Является ли эта "я" чем-либо бОльшим, чем мысль?
Галина
Вчера вечером горело в грудной клетке, потом запершило горло с левой стороны, и всё само резко прошло. Да,видимо идёт чистка. Всплывают разные страхи, смотрю на них, говорю не верю, они уходят. Вижу что винить, ненавидеть не кого. Ещё появляется ощущение стороннего свидетеля, но всё реже. Мыслей, что это "я" думаю и делаю всё меньше.
Умственно вижу , что "я" является мыслью, но до конца не прочувствовала. Какое-то неопределённое состояние.Мыслей "я" мало.Есть приходящие и уходящие чувства и ощущения.
Алексей
Количество "я"-мыслей не важно. А почему есть сомнения в силе этих мыслей? Где ещё остаются зоны неизвестного, где, предположительно, есть я?
Галина
Есть ощущение что "я" сопротивляется. Ощущение внутреннего сопротивления. Ощущение стены, которая не пускает в "не я". Это ощущается, как будто я туплю, недопонимаю чего-то, сама не знаю чего Хотя может оно и не нужно это понимание. Голова наполнена туманом причём плотным.Реально "туплю". Всё-таки мне кажется эта такая форма сопротивления. у меня так бывает когда чего-то боюсь. Наверное боюсь остаться без "я". Всё время хочется писать "я" с большой буквы.
Пытаюсь найти где ещё есть "я" , но ничего не вижу. В груди ноющая боль , желание плакать, страх потери
Алексей
Это - и есть фокусы мыслей, попытки понять свою прироу умом. Но кто кого будет понимать? Посмотри.
Есть ли там что-то, что можно потерять? Присмотрись.
Галина
Начала смотреть кто же сопротивляется. Вижу что это очередная конструкция мыслей о сопротивлении.Сопротивляться некому. Сопротивляющегося нет. Сопротивление есть.Только не пойму это моё ощущение или что-то когда-то прочитанное.
Кто понимает? Есть ли я который хочет понять? Где он этот я который хочет понять? Не вижу его. Очередная мысль -мне нужно понять. Кому это нужно, где этот кому нужно? Где он сидит, где он находится?Не вижу его.
Кого нужно понять? Где он-тот кого нужно понять? Кого я хочу понять? Я хочу понять себя. Себя -это кого? Есть ли тот кого нужно понять? Не вижу его.
Что я боюсь потерять? Вернее кого я боюсь потерять? Есть ли он - кого можно потерять? Где он ? Тело боюсь потерять? Или ментальную конструкцию?Или все ярлыки которые навесила на себя за всю жизнь? Не вижу его.Голова раздувается.Где они все эти я, которые что-то хотят? Надо походить с этим.
Появилось ощущение что боюсь потерять все хорошие ярлыки, боюсь, что останутся только плохие ярлыки. Снова хочется плакать от страха. Боюсь потерять ложное, хотя для меня это важным кажется. Боюсь остаться ни с чем. Боюсь что ничего не останется. Но ведь я именно этого и хочу. Сама себе противоречу. Боюсь потерять ориентиры, но ведь это костыли, которые мешают. За что я держусь? А есть ли я который держится?
Заметила что "я" появляется когда возвращаюсь мысленно в прошлое или думаю о будущем. Там самое крепкое "я"
Тороплюсь, хочется быстрее быстрее разобраться.
Очень много "букафф" получилось. Ясности пока нет.
Алексей
А куда спешить? И чем страшны ярлыки? На кого их можно повесить? Есть ли то, что может быть реально повреждено?
Галина
Я сегодня ездила к внуку(ему 2 года).У него была истерика дикая, а у меня возник соответственно дикий страх за его здоровье и жизнь. Я маниакально боюсь за сына. его жену и внука. Я ничего не могу поделать с собой. Это как паранойя.Я полностью вовлеклась, ушло всё моё состояние, ощущения которые за это время были приобретены. Произошёл полный возврат в "я". Возникло даже нежелание жить, из-за бесконечных проблем. Пыталась просто смотреть на это, но ничего не получалось. Было полное вовлечение в "я". Такое ощущение, что я не смогу пройти через это состояние, потому что всё вернулось."Я" отвоёвывает свои позиции. Помоги пожалуйста , что мне делать? Я в полном замешательстве. Куда что ушло? Все достижения рассыпались. Спешу потому что хочу свободы. Ярлыки страшны ощущением разделённости. Понимаю что вешать эти ярлыки не на кого, но это только понимание.Да, вижу что реально ничего не повредиться, только в мыслях.Всё только в мыслях.Всё накручивается только в мыслях.
Галина
Успокоилась. Сижу анализирую.Просто на тот момент забылось состояние без "я", состояние невовлечённости в "я". Всё-таки я ощущаю некую прослойку между реальностью и телом. Вижу что "я" которое отвоёвывает позиции(как я написала до этого) реально не существует. Попыталась представить реальное "я" отвоёвывающее свои позиции и стало смешно.Как я сама себя достала! Смотрю где реальное "я" которое достаёт? Не вижу. Смотрю где реальное "я" которого всё это достало? Не вижу. Смешное ощущение двух дерущихся "я" между собой в стороне от моего тела. Они пока существуют в моей голове.
Алексей
Да, нормальное дело, ты цепляешься за состояния и "достижения". Они все не имеют никакого значения. Вспомни образ про два положения объектива, которые меняются сами собой.
Тыхоть чем-то в этой схватке управляешь?
Галина
Да за достижения цепляюсь, вспоминаю состояние когда был просвет без эго. Просто пугаюсь, что снова вернулась назад и никаких изменений сдвигов нет. Когда забуду про ожидания, то просто говорю, делаю. Но иногда даже во время разговора смотрю на себя, как я говорю, в каком состоянии. Понимаю что ничем не управляю, но попытки управлять всё ещё есть.
Очень часто стала кружиться голова, и хочется спать. Видимо идёт чистка на телеску.
Алексей
"Чистка" предполагает что-то загрязнённое, неправильное. А разве такое есть? Что это?
"Просвет без эго" - получается, что это - такая мощная структура, берущая всю власть, конечно, реальная, от которой можно лишь ненадолго сбежать ценой больших усилий? Так ли это?.. Взгляни.
Галина
Да я воспринимаю свой ум как "загрязнённый, значит и тело такое же.
Ты точно описал моё ощущение от эго, как мощное, как сильнее меняя
Галина
Пришла мысль что я считаю себя неким монстром, страшным и ужасным, от которого невозможно отделаться. Я прямо даже ощущаю этого "внутреннего монстра", когда он приходит и захватывает власть. Я сама себя назначила такой быть.Хочется только хорошего, а плохое не должно быть, видимо вот так я воспринимаю Только вот есть ли он, этот монстр, придуманный мной,в реальности? Где он? Одни больные фантазии.больше ничего не вижу.
Алексей
Ага, фантазии, которые кажутся реальными из-за яркости образов. Но могут ли они хоть что-то сделать, кроме как пугать тебя?
И отличаются ли они от объектов "внешнего" мира? Управляемы ли эти образы, предугадываемы ли?
Галина
Эти больные фантазии так захватывают,пугают меня, что я теряю реальность. В реальности они ничего не могут сделать мне. От объектов внешнего мира они отличаются тем, что это несуществующая иллюзия. Управлять ими не могу, предугадать тоже. Хотя пытаюсь себя переубедить, что-то сделать чтобы избавиться от этого наваждения. Они приходят и уходят сами.
Алексей
Они долго копились, прятались в подсознании, а теперь просто выходят. Не мешай им, пусть идут - просто наблюдай. Их и не получится остановить, да и не нужно.
Галина
Эти страхи были всегда. Но дело в том что моя сильная вера в них делает их реальными, исполняющимися.Это меня и пугает.Сама верю в них, и этой верой их исполняю. Начались проблемы в материальной сфера, потери, неожиданные траты, напрасные траты денег. Видимо "я" в этой сфере даёт о себе знать.Ощущается желание наказать себя, лишить себя денег и пострадать из-за этого. Вылезло "я" в желании пострадать, помучиться."Я" такая бедная и несчастная.Это прям "моё". Не получается ощущать это без "я".Здесь "я" страдальческое самое сильное. Что-то мне уже неловко, что выношу это всё на тебя, слишком много выходит негатива
Может я что-то делаю не так?
Прямо какой-то изощрённый душевный мазохизм
Галина
Хотя замечала, когда напишу тебе, сразу как-то отпускает
Алексей
Просто ты видишь всё лучше отсутствие реальной основы этого "я", вот старые привычки и пытаются яркими эффектами доказать своё существование. Но всё это не сделает реальным их воображаемый центр. Пусть бесятся и борются, а ты не борись с борьбой, спокойно наблюдай, ищи того, с кем это происходит.
Галина
Вот только в жизнь реальную вноситься хаос из-за всего этого. Да я всё время спрашиваю, где в этом "я"? Есть ли в этом "я"
Алексей
Хаос приходит и уходит, как и любое другое состояние. Ни одно из них не важно и не может быть постоянным.
Галина
У меня такое ощущение создаётся, что я застряла, что нет движения вперёд, что я что-то делаю неправильно. Просто в самом начале были более ясные видения, а теперь ничего нет, как будто стою на месте. Раньше были чаще ощущения просто делания. говорения без "я", а теперь ничего этого нет. А может быть я просто это перестала замечать? Вообщем непонятки какие-то
Алексей
В том и дело, что в этом нет и не может быть никакого движения, развития. Эволюция - ещё одна идея, она опирается на новые необычные ощущения, образы. Человек цепляется за них, пытается удержать, напрягается. Но всё это решительно не имеет никакого значения. То, что приходит и уходит, не может быть твоей истинной природой.
Просто взгляни: есть ли кто-то, кто думает мысли, говорит слова?
Галина
Не получается это прочувствовать до конца, увидеть что никого нет кто всё это делает, что нет думающего, воспринимающего, делающего.
Алексей
А какое ощущение остаётся? И где лежит преграда?
Галина
Преграда лежит в голове.Ощущение что не хватает чего-то ускользает "это" (знание об иллюзии эго)
Есть сомнение что всё-таки есть контролирующий, наблюдающий. Когда говорю что-то обращаю на это внимание и думаю что не хочу это говорить и прекращаю разговор. Что я это всё проконтролировала.
Алексей
Посмотри, как происходит контроль. С чего начинается, что включается дальше? Что из этого происходит с усилием? Кто его производит?
Галина
Контроль начинается с наблюдения. Что я наблюдаю себя. Даже спрашивая "с кем это происходит?" , я наблюдаю себя. Затем появляется оценивающий, правильно это или нет делается.Затем, если оценка неправильная, я прекращаю то что начала.С усилием происходит прекращение нежелательного.Вроде как "я" произвожу усилие. Просто кажется раз я что-то сделала по-другому, то это именно "моё" изменение, из-за того что я что-то узнала новое. Сейчас подумалось, что просто новое знание само пришло и изменило что-то само. Что-то мешает видеть ясно, шум туман в голове мешает Мешает чувство, что только я смогу что-то поменять, боязнь потерять контроль и, что всё без контроля станет ужасным, изменится в худшую сторону
Алексей
Что именно ты наблюдаешь? Откуда знание, что это - ты?

Не нужно додумывать, рассмотри, что ты действительно видишь. Не "затем появляется оценивающий", а появляется оценка - мысль. Почему там обязательно должен быть кто-то?
И почему есть вера страхам? Под ними есть хоть какое-то основание? Они оказывались правыми?
Галина
Да, видимо я додумываю, и это мешает чистому видению. Я мало с этим наблюдением живу. Вначале больше времени уходило на это. А сейчас как бы забывается
Вижу что наблюдаю разговор ( а не себя). И появляется критик- оценщик. Вижу, что воспринимала не просто как мысль, а как реального критика.Как буд-то там действительно кто-то есть. Да ...вижу, что оценка- это просто очередная мысль .Но как-то трудновато отделить этого наблюдающего.Прямо прилипает, хотя скорее это просто привычка, но противная такая. "Я" прямо прилипает ко всему и застилает видимость.
Страхам всё ещё верю. Кажется всё зависит от меня , от моего выбора. Да, есть ощущение что страхи правы, страхи подтверждались, и поэтому наверное вера в них сильна. Да, это просто вера в них. Написала и стало страшно, даже не верить страхам боюсь. Что-то надо с этим делать. Внутри одни страхи, запуганная вся. Думаю, а у кого эти страхи? Вижу одни страхи- боюсь, боюсь, боюсь,,,
Да... временами нужна палка дзен, чтобы очнуться.
Алексей
Найди того, кто может пострадать от страхов. Посмотри, как устроен выбор, где там место для неавтоматических действий? Что при выборе происходит не само собой?
Галина
Страхами тоже не управляю. Они приходят сами.И уходят, когда не находится подтверждения им.Это я вижу. Но в момент страха чувствую его внутри себя, в теле.Кто может пострадать от страха? Тело наверное в первую очередь. Я- не тело. Значит, по идее страдать некому, хотя хочется написать душа будет страдать. Но где она эта душа? Где это место? Не вижу. Как устроен выбор? Из думания как правильно сделать.Из страха ошибиться.Но иногда замечала что думаешь думаешь, и сделаешь всё не так как хотела, что выбор сделался сам.
Галина
Создаётся видимость что это я делаю выбор. А где в этом выборе "я"? Не вижу. Сейчас так и стою перед выбором работы: уйти на другую или остаться на прежней.Где я в этом выборе?. Мешает думание.Одна мысль пришла, решаю так. Другая мысль пришла решаю по-другому.Не получается не видеть "я" делающую выбор
Алексей
Тело рано или поздно заболеет и умрёт, и этого не избежать. К чему же бояться гипотетических опасностей? Что есть эта самая душа? Можно ли её как-то найти? Где она, откуда приходит знание о ней? Почему есть уверенность, что эти знания - правда?
Про выбор: даже если делаешь в соответствии с мыслями, управляемы ли мысли? Можешь ли ты их предсказать?
Не является ли "я" в этом выборе просто мыслью, приклеивающейся к другим мыслям? Есть ли в "я" что-то ещё?
Галина
Вспомнила выражение душа болит, и вспомнила это состояние, когда было "тошно на душе". Сейчас этого состояния нет и души не чувствую. Чувствую душу, когда только мне душевно больно. А когда спокойно душу не чувствую. Значит душа , ощущение души приходяще и уходяще . Значит это непостоянно, временно . Значит это просто очередное ощущение. Это просто знание концепция, которую прилипила к ощущениям. Просто вера в существование души.
При выборе: да, мысли сами приходят , то в одну сторону, то мысль пришла в другую сторону. Я их не выбираю. Они сами приходят и уходят. Предсказать их не могу.
Да, есть чувство, что "я" приклеивается к мыслям и выдаёт их за свои. Пришла мысль сделать так, тут же "я" говорит это я так выбрала, так решила. Пришла мысль сделать по-другому," "я тут же говорит это я так хочу. "Я" присваивает все действия и мысли себе. Но вера в "я" ещё сильна и действует автоматически. Даже сейчас написала и думаю что это "я" написала.
Алексей
Продолжай наблюдать и проверять любые отождествления. Посмотри, как в теле чувствуется с отождествлением и без него.
Галина
Наблюдаю отождествления, и когда вижу что здесь нет "я" то становится легче и из тела тяжесть уходит. Но сегодня стала очень часто уходить в мечты, и не могу разотождествиться с "я" . Ведь кто-то мечтает. кто-то хочет этого в будущем, кто-то убегает в будущее в мечтах. Застряла здесь.
Галина
Ещё стало непонятно с тем что нравится или не нравится. Мне это нравится (например), и вижу себя. что именно мне нравится это. А другому другое нравится. Значит есть кто-то кому именно это нравится.
Алексей
Почему приходящие мысли и образы обязательно должны значить, что есть мечтающий? Посмотри, думает ли их кто-то.

Просто свойства, тоже происходящие сами. Найди того, кому нравится.
Галина
Сегодня ночью проснулась от дикого страха. даже не помню от чего испугалась. Я в свое время начиталась, про знаки судьбы, чтобы обращать на них внимание, и этот ночной страх напугал меня. и я сегодня весь день в "объятиях" страха. И не могу разотождествиться с ним. Кажется, что страх сильнее меня. Есть ли "я" в этом страхе? Кажется что он сидит в теле. Кто боиться -тело? нет. Мысль боится ? Мысль боится мысль? Всё наклеивается друг на друга , хочется все разорвать всю эту склейку.
Галина
Кому что-то нравится? Да, бывает, что сначала что-то нравится, потом это не нравится. И не понимаешь почему разонравилось. Игра ума. "я" в этом не вижу. Так же и с мечтами.Образы возникают сами, приходят откуда-то и кажется что "я" в них вовлекаюсь.продолжаю фантазировать.Потом всё уходит. Без моего участия. Вижу что меня там нет. Что-то снова возникло ощущение борьбы с "я". Борьбы с "я" которого нет?
Галина
Начинаю смотреть и начинаю плакать, как будто страшно сделать следующий решительный шаг, как будто останавливаю себя. Не получается отключить думалку и просто смотреть
Алексей
Что такое "знак судьбы"? Изучи это.
Борьба приходит сама собой, она не требует участников,, это - просто напряжение, вызванное мыслями.
Нет задачи отключить ум. Чем он мешает? Может ли хоть как-то повлиять на реальность, на наблюдателя?
Галина
У меня вместо прямого видения получатся додумывание постоянное. Внутренняя борьба - это получается борьба между мыслями.Мысленное напряжение, а ощущается как борьба сама с собой. Ум может повлиять на реальность , например, негативным настроем, привлекая негатив в реальность. Со знаками судьбы непонятно. Если вижу, как считаю для себя, плохой знак. Это мысль, что это плохой знак. Я придала этому веру.Поверила и исполняю его. Я всё усложняю, чем дальше в лес тем больше дров.Уговариваю себя, что жизнь намного легче и проще, но пока только идёт накрутка непоняток, усложнение всего. Запуталась.
Алексей
Изучи эту веру в силу ума. Посмотри, ты ли выбираешь, вовлечься ли в негатив и прочие мысли? Можешь ли не делать этого?
Галина
Да, вижу что вовлекаюсь в негатив и в мысли автоматически, и потом думаю, а что это я повелась на это. Опять пишу "я" повелась.Просто это произошла без меня. Без моего желания. Если бы я могла на это повлиять, то не вовлекалась бы в это. Это происходит само по себе. Получается фатализм какой-то. Выбора нет . Надо всё просто принимать. но опять же "я" это примает. Грустно как-то, что всё решается без меня. Хочется влиять, решать. А грустно кому? Сердце заныло от тоски. Пытаюсь смотреть, не получается
Алексей
А есть ли выбор - принимать или нет? Можно ли изменить хоть что-то?
Галина
Сегодня мне жизнь давала уроки. Сложилась ситуация которую я не хотела принимать, сначала напугалась,потом разозлилась, и вскоре эта ситуация обернулась для меня благом.Я ничего не делала ничего не меняла, само всё улучшилось. Всё произошло буквально за 1,5 часа. Увидела заботу жизни, что она лучше меня знает как будет лучше для меня. Что нужно всё просто принимать как есть. наглядно всё было. Моего участия не было. была только моя реакция первоначально негативная. потом удивление. Первоначально всё примаю в "штыки", есть "я" которая не хочет чтобы было не по моему. В принятии легче увидеть отсутсвия "я". А в негативе - "я" очень ощущается, и сложно отделить его, не видеть его.
Галина
А про знаки судьбы, подумалось сначала, что это подсказки. Но если я ничего не выбираю, не решаю, то зачем эти подсказки? Зачем знать что будет дальше, если это не зависит от меня. Вернее не зависит ни от чего, а будет как и должно быть.
Алексей
Эти знаки - часто работа избирательного сознания, которое задним числом подбирает из прошлого то, что подходит под некую концепцию и результат. Не стоит на них заострять внимание - так только запутаешься, замучаешь себя опасениями и предчувствиями.
Кого учит жизнь? Отделена ли ты от жизни? Как именно?
Галина
Жизнь никого не учит. Я не отделена от жизни. Жизненных уроков нет. Хотя ещё кажется, что "вот жизнь меня научила, я теперь делаю по другому". Жизнь просто происходит. Это пока только понимаю больше умом. "Я" продолжает цепляться ко всему. Особенно в негативе, "я" тут как тут, это "я" страдаю, мне плохо. Топчусь пока на этом месте...
Алексей
Где наблюдается это "плохо"? Есть ли там "я"?
Галина
"Плохо" наблюдается в теле, тело сжимается.Потом это уходит и становиться легче. Да вижу что там нет "я". Есть привычка которая что-то создает и к нему цепляется "я", мне плохо. Говорю "не верю" . Отпускает.Сейчас ощущение, что есть тело и некое пространство по которому плывут мысли, чувства, ощущения. Страхи ещё захватывают, но цепляния за них меньше.
Галина
Да страхи ещё чувствую по дыханию.Дыхание останавливается, замирает.Перестаю дышать от страха. Кстати я так во сне дышу. Особенно под утро, начинается стон с задержкой дыхания, и бывает просыпаюсь от своего недыхания и одновременно завывания. Есть ли я во всём этом? Да ещё чувствую себя там в этом завывании недышании.
Галина
Сегодня вышло жирное "я", как мамы, огромное эго матери-собственницы. Переживания за сына, обида, что не выполняет мои указания. Страхи за безопасность сына. Конфликт с сыном на этой почве. Цепляюсь за "я" здесь очень крепко. Вижу одни ярлыки. я мама, я должна то то то ...я требую то то то...
Галина
А вообще стала более спокойно ко всему относиться. Быстро отпускаю негатив. Произошло и ну и ладно.
Я всё-таки лезу читать другие переписки с проводниками. Меня прямо тянет их читать. Но мне они помогают. Дают дополнительный толчок. Или я напрасно это делаю?
Галина
Алексей! Аууу...
Алексей
Если тянет, почему нет? Но тут легко увлечься ментальной стороной, готовыми, не пережитыми ответами. Про отождествление с ролями и страхами - посмотри, почему это происходит, как начинается, почему есть вера?
Галина
Отделиться от мыслей и эмоций гораздо легче. А вот страхи и роли захватывают сразу. Это происходит автоматически. Т.е. меня в этом нет? Просто работает какая-либо программа? Вера в это есть, потому что привыкла, что так должно быть.
Алексей
А ты поищи, происходит ли какое-то специальное усилие для такого вовлечения? Можешь ли ты с этим что-то сделать?
Галина
Вовлечение происходит само, даже представила, что заставляю себя это делать ( испугайся , разозлись ) , но насильно это не делается. Ничего с этим не сделаешь. Просто смотреть на это и ждать когда уйдёт.
Замечала, что именно просто смотрение уменьшает период действия и амплитуду
Алексей
А есть ли выбор - смотреть или нет? Есть ли момент, когда не смотришь?
Галина
Выбора нет. когда думаю что смотрю, то просто смотрю, когда думаю что не смотрю, то забываю это делать,это от меня не зависит. Вспомнится , забудется.
Алексей
Есть ли что-то, чем ты управляешь?
Галина
Говорю себе, сейчас пойду и то-то сделаю, и кажется что я иду выполняю свою команду. Но иногда не иду и не делаю. И не могу себя заставить делать это. Значит это только видимость управления собой.
Значит это просто делание без делателя. Только это ощущение поверхностное, не до конца прочувствовванное
Алексей
А говорением себе ты управляешь? Можешь ли предсказать, что скажешь в следующую секунду? Можешь ли остановить говорение?
И чего именно ты ждёшь? Что есть полное прочувствование?
Галина
Нет говорением. не управляю. Это я замечаю, что иногда говорю, и тут же думаю зачем это я сказала, что как будто не я говорю, а само говорится. Жду наверное озарения (как полного прочув-я). Просто это ускользает. В диалоге с тобой это чувствуется. А потом в повседневке ускользает. Как будто чего-то немого не хватает. Что где-то рядом, а ухватить суть не могу.
Алексей
Изучи это ожидание. Откуда оно? Почему ему веришь?
Галина
С ожиданием есть проблема.Недавно тоже заметила, что мешает ожидание, очень мешает везде.. Жду что будет озарение, когда что-то не помнишь, а потом вспомнишь и чувство такое, ну вот же оно. Что-то должно щёлкнуть, переключиться. Это ожидание наверное из прочитанного. Верю авторитетам от прочитанного.
Алексей
Никакое словесное описание не может передать того, что происходит в такой момент. Хотя бы потому, что это у каждого случается по-своему, да и не сводится никак к комплексу чётко устанавливаемых признаков. Поэтому та картинка, которая сложилась в твоей голове, гарантированно не реализуется, поскольку является только образом в уме.
Галина
Прочитала в группе в отзыве , про то, что эго изощрённо начинает играть в игру "меня нет". И подумалось про себя. Не происходит ли это со мной? Не обманываю ли я себя? Потому что не пойму, что со мной. У меня нет ощущения что я прошла врата. Временами, в некоторых ситуациях вижу отсутствие "я" , но полностью этого не ощущаю. Вообще -то у меня нет чёткого образа в голове. я просто жду ощущения какого-то. Опять жду...Буду смотреть на ожидание. Так резко в сон потянуло.
Алексей
А как именно должно выглядеть это ощущение прохода? Откуда ты можешь это ясно знать?
То, чего ты точно не представляешь, трудно дождаться...
Галина
Сейчас . убрав ожидания, вспомнив какая была до начала нашего общения, какая-то тихая внутренняя радость появилась.Спокойствие.Штиль. Видеть стала более резко. Стала другой .Я вчера ещё в зеркале заметила, что даже взгляд стал какой-то другой. Наверное это просто такой постепенный переход без резких озарений. Не знаю даже как это описать.Просто другое состояние.Просто всё есть. Надо походить с этим, посмотреть. Сопротивление небольшее возникло в конце шеи-начале позвоночника.
Галина
Вчера после того как написала, резко захотелось спать, уснула, проспала весь вечер и ночь. Сегодня ломает тело, позвоночник.Странное состояние. Нет чёткого видения иллюзии эго, только интуитивное ощущение. Внутри пустота. . Какое-то противоречие получается.Не надо ожидать прохода и в то же время надо точно представлять этот проход? Посмотрела мельком книгу Адьяшанти, выложенною Ишвой. Там зацепил вопрос- Что я знаю наверняка? Задаю его себе
Галина
В основном мысли стали послабее, как бы на втором плане. Временами правда есть захват ими, но быстрее отпускает
Алексей
Всё правильно, именно такие процессы и происходят при переходе. Побудь с этим вопросом, посмотри на всплывающие идеи и убеждения.
Галина
Вернулось былое состояние, откат назад.Сначала это испугало, а потом подумала, что ничего не могу поделать с этим и быстрее отходила от всего. Вчера, если честно. мне показалась. что я укрепилась в том состоянии спокойствия, уверенности.Устала от этих качелей, хочется движения вперёд, без откатов.
Галина
Вижу что, работают старые программы, работают автоматически. Вовлекаюсь, но ненадолго. Просто хорошо знаю и вижу все эти программы.Только возникает удивление. что опять повелась, помогает вопрос- есть я ли "я" в этом? Всё это напоминает когда зуб болит, его удалили, но потом автоматически ощущение боли возникает.
Алексей
Тебя больше всего мучает идея о движении вперёд, неприятие происходящего. Изучи эту идею...
Галина
Да есть такое- бегу вперёд, не принимаю настоящее. кажется что там будет лучше.Боюсь радоваться настоящему, боюсь что потом после радости сразу будет плохо.Боюсь расплаты за радость. Опять же- в будущем плохо.Создала зависимость от будущего и теряю настоящее.А кто бежит вперёд? Смотрю,,,
Алексей
Ещё изучи идею насчёт того, что после счастья должно стать плохо...
Галина
Сегодня вообще полное разочарование во всём и в не-я особенно. Сделала глупость, как будто нож в сердце вонзился. До этого, как уже писала, было мимолётное ощущение тихой радости, необычное. А сегодня такой откат.Забыла про смотрение, про все наблюдения, про все вопросы. Как будто не было изучения не-я. Накрыло с головой во всех возможных негативах. Сейчас пытаюсь смотреть, но ничего не получается. Что-то всё надоело. Что только не перепробывала. Идёт улучшение, потом откат назад и всё возвращается на круги своя.Как замкнутый круг. Думала, что здесь всё получится,так шло нормально, и вот тоже самое...
Прочитала что необходима интенсивность процесса, мне её наверное не хватает. Отвлекаюсь много, не получается целыми днями жить в этом.
Галина
Сегодня стала смотреть (страсти поулеглись) кто хочет пройти врата не-я, есть ли я в этом. Есть это желание, но есть ли я в этом желании?
Алексей
Полное отчаяние, бессилие - один из важных этапов процесса... Так что, всё в порядке. Смотри ещё на тему желания определённых эффектов, которые ты связываешь с "прогрессом", "продвижением", "освобождением". Изучи, откуда эти убеждённости, почему кажутся важными и правдивыми.
Галина
Убеждённости идут конечно из прочитанного, из того, что должно быть как-то особо ощутимо, это освобождения. Из веры другим. Веры другим , а не себе. Если я верю себе, то должна быть я, кому я верю. Есть ли я в этой вере? Есть просто вера что должно быть так. Очередная концепция- ярлык. Это нереально, это только мысль. Значит есть только вера, которая приходит и уходит. И моё мнимое цепляние за неё.
Алексей
Нереальна ни ты, ни другие. Откуда есть убеждённость, что приходящая информация истинна?
Галина
Тоже подумалось, что никто нереален. Значит всё ложь иллюзия.
И "я" в центре этой иллюзии. Только непонятно, это из прочитанного или просто пришло.
Алексей
Неважно, откуда приходит информация. Просто проверяй, почему она кажется истинной.
Галина
Смотрю на иллюзию "я" и спрашиваю истинно ли это. И тут же ноющая боль в сердце между лопатками, как бы говорит ну вот же "я", мне больно.
Алексей
Это - привычные напряжения, программы. Они и включают страх при посягательстве на опоры.
Если ты видишь боль, можешь ли ты быть тем, что болит?
Галина
Нет я не могу быть просто органом, сердцем или позвоночником. Пришла мысль про оголённый нерв, что говорят про человека сплошной нерв. Но я и не нерв тоже. Это всё работает без меня. работает от мысли. Мысль пришла или чьё-то слово,и завела всю систему . А может быть и наоборот.
Алексей
Система завелась по естественным причинам, понять и просчитать это невозможно. Побудь в этой неопределённости, зыбкости.
Галина
Тоска зелёная напала, сердце не перестаёт ныть,пытаюсь разотождествиться. Но пока не получается.Последние дни, что-то сложно разотождествляться.
Галина
Что делать дальше? Полный застой. "Я" стало ещё сильнее
Алексей
Странно, моё вчерашнее сообщение не доставилось. Повторю: скажи, чего ты ищешь - как скорее избавляться от негативных состояний или как не вовлекаться в любые состояния?
Галина
В идеале и то , и то. Но лучше не вовлекаться в любые состояния, т.е. я как это понимаю, когда нет "я" ,некому вовлекаться, некому страдать. Тогда будут просто ощущения, просто эмоции, без проживаниями их "мной". А сейчас снова начала овлекаться. хотя были моменты когда не было вовлечения. Но это как то быстро ушло
Алексей
Если будет целью избавиться от боли, то это будет неприятие того, что есть, бег за идеей о гармонии. И, так как это невозможно, боль уходит только когда настаёт естественный момент для её ухода, то разочарование в усилиях приведёт только к новому страданию. Лучше смотри, кто хочет избавляться от застоя и тоски.
Галина
Пытаюсь увидеть того, кто хочет избавления от страдания. Но это стало сложнее получаться. Поначалу было легче видеть. Спрашиваю себя где в этом "я" , смотрю что это не тело (грубо говоря ни мозги не другие органы) хочет избавления, ни мысли (это тоже не я), ни чувства. Но это только получается теоретически, без проживания опыта ( в начале было проживание опыта), а сейчас как заслонка стоит
Алексей
Изучи эту заслонку. Что это? Какая мысль её составляет?
Галина
Смотрю и вижу упрямство, как буд-то в детстве заставляли что-то , но я упрямо отстаивала своё.
Потом я соглашалась теоретически, делала то что заставляли, но в глубине души считала всё равно себя правой. Вот и теперь согласие в теории, а в опыте не пускаю
Алексей
А что говорит это упрямство?
Галина
Упрямство хочет чтобы на меня не давили, меня не подавляли, чтобы у меня был выбор, что я имею право голоса, я не пустое место. Сидит оно в шее и в начале позвоночника.
Вспомнилось. что мне кто-то сказал в детстве, что я ноль без палочки, меня это сильно обидело. оскорбило. Выходит так оно и есть."я" не существует, это действительно ноль.
Но тогда это очень было обидно слышать, что я никто
Алексей
Не пытайся бороться с этими ощущениями, изучи их. Как они появляются, управляемы ли они?
Галина
Это просто воспоминания, они сами возникли, но в тоже время есть ощущения. что это "я" вспомнила извлекла из памяти их. Это просто история, когда думаю так , без участия "я", в теле лёгкость появляется. Когда думаю что это было со мной - в теле тяжесть
Алексей
Изучи эту "я". Что про неё говорят ощущения?
Галина
"Я" это по ощущениям тяжёлый груз, бетонная плита. Даже сейчас стала думать о "я" и тяжесть на сердце появилась, как будто в тиски сжалось сердце. В тиски "я"? Да такое ощущение что это "я" сжимает сердце не дает ему радоваться , жить легче. Если "я" нереально, то почему я чувствую эту реальную тяжесть при думании о "я"?
Алексей
Вера даёт силу этим мыслям. Ты борешься с реальностью, мысли борются с мыслями. От этого и тяжесть. Изучи её. Когда идеи распознаны, они теряют силу.
Галина
Я сделала из "я" монстра и борюсь с ним. Типа : это мысли виноваты, что они приходят ко мне, это ощущения виноваты , они плохие, что приходят ко мне. Реальность виновата, что она плохая для меня. Т.е. нахожусь в состоянии неприятия реальности, обвиняя всё вокруг или обвиняя себя. которой нет.А надо просто увидеть что меня нет. А всё остальное есть. Не получается увидеть...
Алексей
Да, всё верно. А что ты имеешь в виду под "не получается увидеть"? Я понимаю, когда человек пытается увидеть, что Солнца нет, а оно при этом всё равно, есть, светит себе нагло и никак не получается его игнорировать. Но где это "я", которое ты так хочешь потерять, а оно, якобы, настойчиво лезет в поле зрения?
Галина
ДА, стало смешно, это "я" только в мыслях, да даже в мыслях его не вижу. Что-то я накрутила...
Алексей
Смотри ещё, убедись доподлинно, чтобы не осталось никаких сомнений.
Галина
Весь вечер по телу гуляет что-то. сначала подумала что просто заболеваю. потом смотрю это ощущение проявляется по всему телу в разных местах. Записи в теле . Стараюсь просто смотреть на них. Что-то у меня мелькает часто слово просто,не хватает простоты, всё усложняю. Прочитала что освобождение от концепций основное идет после врат. А у меня наверное сейчас всё выходит, напоминает тучи. которые заслоняют солнце не-я. чуть выглянет и снова тучи. Вроде и "я" не вижу, но и лёгкости нет. Не щёлкает в мозгу.Смотрю на ожидание щёлкания...
Алексей
Забудь ты об этих эффектах, такие ожидания - и есть твои тучи. Ты не знаешь, как это будет у тебя проявляться, чужие описания не помогут. Просто смотри без ожиданий.
Галина
Смотрю и не пойму своё состояние. Ясности нет.
Алексей
А должна быть? Почему? Состояние тоже не важно, поскольку постоянно меняется.
Галина
А как же определить прошла ли я через врата, если это не будет ясно.
Алексей
Забудь о воротах))) Что они такое, как тебе кажется?
Галина
Я понимаю, что они не существуют, что это условно. Мне просто должно быть ясно без слов, что я прошла это. Должно отсутствовать чувство разделённости . Я ничего внутри себя не чувствую, но чувство разделённости есть. Если раньше оно было внутри. то теперь как-будто снаружи
"Я" -не существует у меня как очередная концепция. Это не прожито мной.
Галина
Походила посмотрела по сторонам, как будто "я" снаружи наблюдает за всем
Алексей
А зачем именно нужно это понимание?
Почему есть вера в это ощущение? Оно меняется, приходит и уходит. Как облако. Почему нужно считать, что ощущение - твоё?
Как именно ты хочешь пережить "не я"?
Галина
Есть вера в истину. Что её ни с чем не перепутаешь и сразу узнаешь.Истина не может меняться. Она или есть или нет. Надо только увидеть её. Вот так я себе представляю. Конечно все эти представления из прочитанного и услышанного. Может быть и это просто концепции? Та же игра эго? Полный "кавардак" в голове.
Алексей
А ты изучи, что это...
Галина
Запуталось где мои мысли, где чужие . Если меня нет как что-то может быть моим, и других нет значит и их мысли просто мысли. Есть просто мысли которые приходят и уходят. Всё что моё просто ложь. Всё что чужое тоже ложь. Принадлежать некому. ВСё просто есть. Написала и не пойму кто это написал? Само писалось
Алексей
Отлично!! Просто побудь в этом.
Галина
Интересное состояние, более резкое зрение. То уходит, то возвращается. Когда уходит, небольшой испуг, что что-то не так. Вчера была попытка спровоцировать меня на обиду, но обиде как будто не за что было зацепиться и она ушла. Потом обида возвращалась, начинала крутиться в голове, и уходила. Накручиваться ей не на что было. Дыхание немного затруднённое, тяжеловато дышать. Как будто идёт очень медленное, с остановками разворачивание.
Алексей
Не стоит бояться это потерять - то, что может уйти, не важно.
Смотри, что остаётся неизменным...
Галина
Неизменным остаётся фон, экран. Видимо это "я есть", чувство себя. На котором всё происходит. Страхи выходят, захватывают, создают ощущение что это я боюсь и уходят.
Алексей
Да, вижу, что ворота пройдены... А они вообще были?
Галина
Ворота были в виде концепции, мысленной конструкции . Казалось что перешагну через что-то и появятся новые ощущения. Было просто какое-то движение в уме. как поворот . Ощущения "я" ещё появляются, но отпадают, растворяются, иногда сразу иногда попозже
Алексей
Да, это оно. Давай перейдём к финальным вопросам?
Галина
Да, давай
Алексей
1) Существует ли «я» вообще, где-либо, в любом виде или форме? Существовало ли когда-нибудь? Как насчёт самости, существует ли что-нибудь, что отдельно от чего-то другого?
2) Опиши в деталях, чем является иллюзия отдельного я, когда оно начинается и как работает.
3) Опиши в деталях, как ощущается такое видение (и как-нынешнее).
4) Как бы ты описала это кому-нибудь, кто никогда не слышал об этой иллюзии, но кому это интересно.
5) Что было последним толчком, который вытолкнул тебя, заставил увидеть? Было ли это особым моментом, когда случилось видение, или это происходило постепенно? Что точно произошло?
6) Остались ли ещё вопросы, ожидания?
Галина
1) "Я" не существует, "я" используется в мыслях или в разговорах. Существовало только как иллюзия, реально-нет. Самость это фон бытия, он общий 2)Иллюзия отдельного "я" начинается в детстве с обозначения тела-мой нос, моя рука...И начинается дальнейшее разделение всего на моё и не моё (чужое). Иллюзия отдельного "я" является разделяющей прослойкой между телом и реальностью и через эту прослойку реальность преломляется, искажается. 3) Видение (как уже написала) преломляется, искажается , усложняется, становится тяжёлым через иллюзию "я". Сейчас прямое видение, без искажений, всё просто есть (Даже зрение стало более резким) 4) Описала бы так же на примере Деда Мороза.Что ты уже взрослый человек, знаешь что его не существует. Но всё равно ждешь что он придет и исполнит все твои желания. Он не приходит: ты плачешь и обвиняешь его . что он такой плохой . И иллюзия "я" так же берёт всё на себя, что это "я" плохой неудачливый, ты ненавидишь себя . И думаешь что это "я" во всем виновато, это "я" делает неправильно. А "я" просто нет, обвинять некого, есть просто жизнь бытиё, которое происходит без участия "я". 5) Последним толчком стали мысли об истине, пришла мысль что у каждого своя правда, а потом увидела, что ни меня нет. ни других нет, что есть просто мысли. Что мысли никому не принадлежат. Всё просто есть. Всё происходило постепенно, но в тот момент ощутила в голове (или в уме) поворот или разворот. Восторга не было, было скорее удивление от необычного ощущения поворота в голове. Что точно произошло? Как будто стёрлась, растворилась прослойка в уме. стало всё просто есть. Мысли страхи появляются , в основном на втором плане, иногда захватыват, и уходят. 6) про вопросы и ожидания как-то пока ничего в голову не приходит.
Галина
А группа в Фэйсбуке на русском есть?
Алексей
Отлично! Отправляю наш диалог в фейсовскую группу, чтобы другие мастера посмотрели и, возможно, задали свои вопросы.

Не, на фейсе есть несколько групп про LU, но все - англоязычные. На русском - только в контакте.
Галина
БЛАГОДАРЮ!!! Написала и смотрю что диалога между нами не было, был просто разговор реальности или игра реальности. Захотелось именно так написать
28.03.13

Алексей
Да, всё так и было... Мне понравилось!
28.03.13

Галина
Алексей,привет! Возник вопрос-просьба. Подскажи пожалуйста, какие техники рекомендуют для дальнейшего освобождения от оставшихся страхов-убеждений. Фон уходит совсем на задний план, а страхи вперёд. Возникает страх потери не-я. ощущение потери не-я. Понимаю, что много ещё осталось всего и нужно время для очищения. Я в английском не сильна, а я так понимаю, что в фэйсбуке в группе есть рекомендации.
01.04.13

Алексей
Для начала почитай вот эту замечательную книгу:
Файл _Адьяшанти, Конец твоего мира.txt
01.04.13
А отождествления будут приходить и уходить, они, всё равно, не смогут захватить тебя, как раньше.

Галина
Я начала её читать. Но там как-то нет особых техник (я правда до конца не дочитала ешё). Да вижу. что не захватывают так, но поначалу пугают и хочется большей свободы от них и побыстрее в тот момент.
01.04.13

Алексей
Там - не техники, а направление внимания. И большего не нужно. А привычные "эзотерические" техники и практики не нужны - они дают только временный эффект и требуют постоянного напряжения.
01.04.13
А ускорить выход накопленного невозможно, идеи об этом - ещё одно вовлечение.

Галина
Спасибо. поняла, просто нужно время и терпение для всего и выхода тоже.
01.04.13

Алексей
Ага. Если появляется беспокойство, следуй к его источнику, вместо того, чтобы верить.

Return to “Other Languages”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 11 guests