Путь через врата которых нет

[Lisichka]

LU se enfoca guiando para ver que no existe un 'yo' real e inherente, ¿qué entiende por esto?
Я понимаю, что «я»нет, но что то не даёт мне до конца принять это.

¿Qué está buscando en LU?
Пройти через ворота, которых нет. Принять, что «я» не существует как нечто отдельное от всего. Быть в потоке, быть здесь и сейчас. Перестать страдать, контролировать; расслабиться и принять жизнь как она есть.

¿Qué espera de una conversación guiada?
Увидеть то, что не даёт мне расслабиться и принять что «я» нет.
Жду вопросы, которые помогут мне осознать, открыть то , что кажется лежит на поверхности, но я не могу ухватить. Отделиться от этого навязанного «я»

¿Cuál es su experiencia en términos de prácticas espirituales, búsqueda e indagación?
Занималась личностным развитием, много читала. В последнее время поняла, что это ни к чему не приводит, только чувствую перегрузку информацией. Начала искать ответы внутри.

En una escala de 1 a 10, ¿qué tan dispuesto está a cuestionar cualquier creencia que tenga actualmente sobre sí mismo?
11

[Vadim Tsyplakov]

Здравствуйте Лисичка! Давайте пообщаемся, предлагаю перейти на "ты" , так проще, согласна?
Для того чтобы взаимодействие было продуктивным, придется придерживаться ряда условий, вот они:

1. Отправляй сообщения не реже одного двух раз в день, лучше чаще, если нужно больше времени, или не сможешь опубликовать ответ в течение нескольких дней, просто напиши быстрый пост в своей теме, чтобы сообщить мне. В случае необходимости прояснить неясные ситуации общаемся в голосе в телеграмм или дискорд
2. Отвечай на то, что и как видишь, сразу как только посмотрел(а), на что указываю, здесь не существует, какой либо "правильный" ответ. Правильные ответы могут звучать хорошо, но не принесут никакой пользы, это не процесс самосовершенствования. Нет никакого реально-объективного "я", чтобы улучшить, в такого рода работе поможет лишь предельная честность, отвечаем лишь из очевидности фактов, а не того как описывает их ум (внутренний диалог)
3.Если вопрос пронумерован, то отвечая ставь номер, если нет то цитируй вопрос, на который отвечаешь используя кнопку "quote", если в в телеграмм, то это просто сдвинуть цитируемую строку влево.
4. Это исследование основано на прямом переживании, дальше будем называть (ПП) - запахе, вкусе, звуке, ощущении, цвете и наблюдаемых мыслях. Долгих аналитических и философских ответов лучше избегать, это может препятствовать прогрессу в исследовании.
5. Отложи все другие учения, практики, книги, чтение в сети и т.п. до конца этого исследования. Приложи все усилия и внимание к тому, чтобы увидеть эту реальность такой, какая она есть. Если у тебя есть ежедневная практика медитации или чего то подобного, можешь продолжить, но она не является необходимой, для этого исследования.
Будь здесь с открытым сердцем и любопытным умом!
6. Отказ от ответственности:
Гид не несёт никакой ответственности за результаты произошедшего с тобой в процессе исследования, все возможные риски ты полностью берёшь на себя, если ты находишься в неустойчивом психическом состоянии, принимаешь наркотики, или другие психоактивные вещества, то подобного рода работа, может привести к негативным проявлениям различного характера, и тебя об этом предупредили.
в случае согласия с условиями, просто напиши: "Да согласна(сен)!" и продолжим, общаться можем здесь, или в телеграмм: https://t.me/Tak_kak_Esm , ответь сразу там где тебе удобнее, жду.

[Vadim Tsyplakov]

Вот ты пишешь:

Я понимаю, что «я»нет, но что то не даёт мне до конца принять это.

Внимательно прочти, рассмотри и ответь на вопросы
1) Какого "я" нет?
2) Если "я" нет, то кто понимает?
3) Кто и что будет принимать, если "я" нет?
При ответе цитирую пожалуйста вопрос, здесь это кнопка "quote", в телеграмм сдвиг строки влево

[Vadim Tsyplakov]

Пройти через ворота, которых нет. Принять, что «я» не существует как нечто отдельное от всего. Быть в потоке, быть здесь и сейчас. Перестать страдать, контролировать; расслабиться и принять жизнь как она есть.

4) Кто или что, может пройти, через несуществующее?
5) Разве есть что то и где то , кроме как здесь и сейчас?
6)Опиши как ты это делаешь, "страдаешь"?
7) Опиши, что, и каким образом, ты контролируешь?

[Vadim Tsyplakov]

Жду вопросы, которые помогут мне осознать, открыть то , что кажется лежит на поверхности, но я не могу ухватить. Отделиться от этого навязанного «я»

8)Какое "я" не может ухватить и от какого "я" не может отделиться?

[Vadim Tsyplakov]

Мотивация аж 11........, прямо вижу замотивированную ...:)))))))))

[Lisichka]

Мотивация аж 11........, прямо вижу замотивированную ...:)))))))))

☺️ Страшноватенько правда немного

[Vadim Tsyplakov]

Лисичка
Здравствуй Вадим.
Я согласна с условиями.

Вадим
Привет ты с форума?
или из группы в телеграмм?

Лисичка
Из форума Lisichka , но и в чат зашла вчера тоже после прослушивания одной вашей записи.
Здесь могу ответить на вопросы с форума?

Вадим
Лисичка
Здесь могу ответить на вопросы с форума?
Да

Лисичка
Ок. Благодарю

Вадим
Да пока не за что :)

Лисичка
1) Какого "я" нет?
2) Если "я" нет, то кто понимает?
3) Кто и что будет принимать, если "я" нет?

1) нет никакого ощутимого Я. Есть тело, возникают мысли..
2) разум, осмысливающий вопросы
3) интересный вопрос.. привычная конструкция пытается зацепиться за что то. Думаю над этим. .

Вадим
Олеся, отправляй ответы по одному в следующий раз пожалуйста, цитируя вопрос, просто сдвинай строку влево, если с телефона

Лисичка
Ок

Вадим
3) интересный вопрос.. привычная конструкция пытается зацепиться за что то. Думаю над этим. .
это напрасно, умом тут, что воду решетом черпать
:))))

Лисичка
4) Кто или что, может пройти, через несуществующее?

Звучит глупо, да. Иллюзия моего существования

Вадим
Только смотреть!
Лисичка
4) Кто или что, может пройти, через несуществующее? Звучит глупо, да. Иллюзия моего существования
Иллюзия ничего непримет, она же мирах


Лисичка
5) Разве есть что то и где то, кроме как здесь и сейча
Моментами ловлю это состояние , понимание, что нет
Потом мысли занимают его
6)Опиши как ты это делаешь, "страдаешь"?

Тело как будто сжимается, чувствуется грусть , бесполезность , импотенция
7) Опиши, что, и каким образом, ты контролируешь

Контролирую поддержание жизни в теле: его движение, подпитка
Необходимые для поддержания жизнедеятельности в социуме процессы: оплата счетов, необходимые встречи, покупки.
Например: Если тело не сходит в магазин- еды не будет. Телом управляет мой разум .. тут же приходит, что он не мой

Лисичка
Вадим
это напрасно, умом тут что воду решетом черпать
Привычка. ум не хочет отступать.

Вадим
Лисичка
4) Кто или что, может пройти, через несуществующее? Звучит глупо, да. Иллюзия моего существования
илюзия пройдёт сквозь иллюзию ?
Лисичка
5) Разве есть что то и где то , кроме как здесь и сейчас? Моментами ловлю это состояние , понимание, что нет Потом мысли занима
Так мысли они в настоящем или где?
Лисичка
6)Опиши как ты это делаешь, "страдаешь"? Тело как будто сжимается, чувствуется грусть , бесполезность , импотенция
А ты страдалица где во всём этом?
Лисичка
7) Опиши, что, и каким образом, ты контролируешь?
Контролирую поддержание жизни в теле: его движение, подпитка Необходимые для п
Опиши конкретночято что за "ты" и каким образом поддерживаешь его движения?
ты пишешь:
"Необходимые для поддержания жизнедеятельности в социуме процессы: оплата счетов, необходимые встречи, покупки".
Не разу не видел в магазине ни какаго покупоающего, что либо "я", кругом люди, изредкка может мышь проскочить:smile:
Пишешь:"Если тело не сходит в магазин- еды не будет. Телом управляет мой разум .. тут же приходит, что он не мой"
Так есть собственница у разума или нет?

Лисичка
Вадим
илюзия пройдёт сквозь иллюзию ?
Получается так ..🤪
Вадим
Так мысли они в настоящем или где?
Мысли в настоящем, да.. но иногда бывают о прошлом и будущем
Вадим
А ты страдалица где во всём этом?
Я тот, кто все это переживает. Если бы не было меня не было бы переживаний. И когда меня нет переживания не нужны.
Как же хочу это увидеть - что «я» это просто Дед Мороз :)
Лисичка
Вадим
Опиши конкретночято что за "ты" и каким образом поддерживаешь его движения?
Посплю с этим...
читаю тебя и появляется ощущение единения со всем, какая то наполненность ... потом мысли хотят обозначить ответ в слова и теряется ощущение. 🤷‍♀️
Не знаю насколько мне может помочь это или помешает . Я проходила церемонию Аяваски этим летом и ощущала себя единым сознанием, все - любовь. Это ощущение невозможно описать словами, но так хочется жить в этом. Наверно я просто строю ожидания ? Твои слова возвращают меня в тот опыт.

Вадим
Лисичка
Посплю с этим... читаю тебя и появляется ощущение единения со всем, какая то наполненность ... потом мысли хотят обозначить от
Ну да, приложу куда нибудь и полежу с этим, может от чего и поможет....:)))
Вадим
Лисичка
Я тот, кто все это переживает. Если бы не было меня не было бы переживаний. И когда меня нет переживания не нужны. Как же хочу
Вот так всегда, я тот кто что-то там и где то, но вопрос был, не о том, что ты делаешь, а о том, что есть сам из себя этот якобы делающий, есть ли такая сущность "я"?
Ребенок до определенного момента, не использует местоимение "я", а говорит о себе от третьего лица, называет тело-ума (человека) по имени, там нет идеи себя, как чего то там!

Вадим
Вне иллюзий о себеJul 26, 2020 8:23:59 AM 152
Вот родился малыш=форма-жизни=сознание, разве у него есть хоть какое то представление о себе каком то? Он чистая необусловленная жизнь... , плавающий взгляд, не чёткого видения объектов (форм), но чувственные реакции уже есть, есть и эмоции, ни что не беспокоит и он спокоен , что то раздражает и он кричит привлекает внимание., что то приносит удовольствие и он счастлив , улыбается.., это дано от рождения, но вот какого то "себя", тут ещё нет... И вот в дело вступает мама.. Она первое, с чем он взаимодействует.. И тут начинается обусловливание... Адаптация к «Миру».. Мама начинает пестать жизнь .., формировать внимание яркими и шумными игрушками погремушками, качать..уплотнять…. Это своего рода встряхивания-поглаживания... пошлёпывания-нащёптывания.. Они сопровождаются приговариванием заклинанием... это Имя... Имя дают.. не "тебе".. Самой не ограниченной ещё.. не обусловленной жизни... при покачивании, похлопывании и поглаживании образуется своего рода вибрация (чувство ощущение).. , можно сказать в теле.. видимом маме теле.. , но его ещё нет для малыша (Жизни).. его только создают... это тело-ума.. Это начало..... Дав имя, на ещё не созданный в уме малыша образ тела.. вешается ярлык ( бирка) ХХХХХ.. Это будет он(она) ХХХХХ. Заготовка есть... Как у папы Карло палено... Работа идёт.. Кипит...... Теперь лепим тело в сознании малыша, обводя и поглаживая контуры видимого ощущаемого.. мама проговоривает обозначения=ярлыки "частей тела"..., это ХХХХХ ручка... Это ХХХХХ ножка... Спрашивая:"Чей это носик.. Кто это у нас такой(ая) хороший(ая)..... Это ХХХХХ... Сынок (Дочка).. Мама сына (дочку) любит... Она его (её) лепит как надо.... , лепит "тело-ума" по имни ХХХХХ.. Ты ещё под большим "???" , "я-что то" только начинает появляться на свет.. Маленькую, но уже реагирующую на имя ХХХХХ жизнь.., говорящую о себе в третьем лице, подносят к зеркалу и говорят, показывая на отражение.."ХХХХХ это ты".. жизнь по имени ХХХХХ улыбается.., она узнала себя..., указывает пальцем и произносит ХХХХХ.. Мама ей .., это "ты" ХХХХХ .. И указывая на себя.., а это "я" твоя мама YYYYY.... "Ты" и "Я".... XXXXX и YYYYY.... "Субъект" и "Объект" социального взаимодействия Что увидела жизнь по имени ХХХХХ в зеркале, на что указывает мысль=ярлык "я"...? Разберите эти моменты на практике воссоздав процесс и отпишитесь ясно ли, и если нет, то разберём более подробно в беседе...

Вадим
Лисичка
Не знаю насколько мне может помочь это или помешает . Я проходила церемонию Аяваски этим летом и ощущала себя единым сознанием,
Любое самое глубокое переживание, на выходе обрабатывается (интерпретируется) мышлением, и описывается, как "это произошло со мной", и вне разбора, относительно того, был ли тот, с кем это происходило, оно не более чем красивая сказка или кино
Лисичка
Я тот, кто все это переживает. Если бы не было меня не было бы переживаний. И когда меня нет переживания не нужны. Как же хочу
Перечитай внимательно условия беседы, там есть о том что: 4. Это исследование основано на прямом переживании, дальше будем называть (ПП) - запахе, вкусе, звуке, ощущении, цвете и наблюдаемых мыслях. Долгих аналитических и философских ответов лучше избегать и это может препятствовать прогрессу.
:point_up_2:так какое цвета это "я"?
Чем пахнет?
Как ощущается, в каком месте тела_ума находится?
Как его услышать?
Человеческий организм, это тело-ума, совокупность ментальных и чувственной процессов восприятия, простым языком пять чувств и мышление, больше в переживании ничего нет, так что если есть реальное сущностное-я, оно будет проявлено (наблюдаемо), так что смотри, прежде чем ссылаться, на что то там и где то я -делою, и это делаю , тоже проверь, на факт наличие реальной отдельной делающей, в любом процессе (делании)

Лисичка
Вадим
Вот родился малыш=форма-жизни=сознание, разве у него есть хоть какое то представление о себе каком то? Он чистая необусловленная
Ясно , дааа. Все так просто и сложно одновременно. Ощущение, что тиски сжимающие расслабились, стало легче дышать.

Вадим
Лисичка
Ясно , дааа. Все так просто и сложно одновременно. Ощущение, что тиски сжимающие расслабились, стало легче дышать.
Процесс воспроизведи буквально, обведи контуры тела, проговоривая название "частей тела" и имя "Владелицы"

Лисичка
Я увидела Вадим.
Благодарю тебя от всей души.🤗

Вадим
И тебе спасибо! Однако, что увидела то? И и главное кто?

Лисичка
Что меня нет

Вадим
Как тот, кого нет может видеть собственное отсутствие?

Лисичка
Сегодня весь день летаю , отваливаются куски которыми я не являюсь

Вадим
Ну полетай сегодня и приходи разбирать тему дальше...:)
Лисичка
Вадим
Как тот, кого нет может видеть собственное отсутствие?
Как то так. Это чувствуется, слова сложно объяснить. Мне на нужно больше ничего искать Я есть Все

Вадим
это пройдет, тогда и приходи
Лисичка
...

Вадим :)