olisiko vielä mahdollista saada opasta?

Dansk, Nederlands, Suomeksi, Portuguesa
User avatar
Maahinen
Posts: 52
Joined: Sun Nov 17, 2013 9:45 am

olisiko vielä mahdollista saada opasta?

Postby Maahinen » Sun Mar 29, 2015 8:35 pm

Terve, jokin aika sitten kävin urakalla Kilppulin opastuksella tätä minän harhaa läpi. Asiat avautuivat hienosti ja kiitoksia hänelle, mutta huomaan lopettaneeni prosessin liian aikaisin. Olen jumissa ja tämä on alkanut tuntua niin isolta ja tärkeältä asialta että olisi pakko saada vietyä loppuun asti. Olisiko jollain jo nähneellä aikaa "kakkoskierrokseen" ?

t. M

User avatar
Jaakko
Posts: 220
Joined: Sun Aug 26, 2012 6:22 pm

Re: olisiko vielä mahdollista saada opasta?

Postby Jaakko » Thu Apr 02, 2015 3:34 pm

Moro! Veikkaan että Pääsiäisen jälkeen on jollakulla aikaa opastushommiin.

User avatar
Maahinen
Posts: 52
Joined: Sun Nov 17, 2013 9:45 am

Re: olisiko vielä mahdollista saada opasta?

Postby Maahinen » Thu Apr 02, 2015 5:01 pm

Joo pitää käydä katsomassa kun pääsiäisestä on päästy:)

User avatar
Jaakko
Posts: 220
Joined: Sun Aug 26, 2012 6:22 pm

Re: olisiko vielä mahdollista saada opasta?

Postby Jaakko » Wed Apr 08, 2015 1:38 pm

Noniin, lomat lusittu jne. Minä voin erittäin mielelläni opastaa sut näkemään minuuden illuusion :) Luen tuon sun aikaisemman ketjun tämän tai viimeistään huomisen aikana läpi että näen missä mennään. Lue myös sinä se läpi ja katso jos sieltä löytyy jotain harjoituksia tai muuta mikä ei mennyt ehkä aivan täydellisesti jakeluun. Tässä kuitenkin pari alustavaa kysymystä joihin voisit vastata mahdollisimman monisanaisesti.

Olitko nähnyt minän illuusioksi tuon tutkiskelun päätyttyä?
Mikä on muuttunut siitä päivästä tähän päivään?


Muista että sinä teet tämän vain itsesi takia, joten olet täysin sitoutunut ja 100% rehellinen aina vastatessasi! Perussäännöt ovat samat kuin aikaisemminkin, eli sitoudumme molemmat viestittelemään vähintään kerran päivässä.

Eli siis:- Vastaat kysymyksiin mahdollisimman rehellisesti ja avoimesti oman tämänhetkisen kokemuksesi perusteella. Vain 100% rehellisyys auttaa. Se mitä olet lukenut aiemmin tai oppinut ei auta tässä prosessissa, vaan kyse on siitä, että katsot omaan kokemukseesi tässä hetkessä eli NYT. Voit rohkeasti kertoa ihan kaikesta mitä nousee esiin opastuksen aikana.

- Pyritään kirjoittamaan ainakin kerran päivässä, kunnes yhdessä toteamme opastuksen päättyneeksi, minuuden fiktion läpinähdyksi. Olemme LU:ssa havainneet, että opastus toimii parhaiten kun yhteys on melko tiivis. Ilmoitetaan puolin ja toisin, jos tulee jokin este.

- Jätät muun "henkiseen etsintään" liittyvän materiaalin sivuun tämän prosessin ajaksi, jotta voit keskittyä tutkimaan pyytämiäni asioita täysipainoisesti. Voit palata niihin tämän opastuksen päätyttyä.

Kuulostavatko nämä odotukset sellaisilta, joihin voit sitoutua?


-Jaakko

User avatar
Maahinen
Posts: 52
Joined: Sun Nov 17, 2013 9:45 am

Re: olisiko vielä mahdollista saada opasta?

Postby Maahinen » Wed Apr 08, 2015 8:28 pm

Kiitoksia Jaakkko ajastasi.

Samoilla säännöillä mitä aiemminkin se käy hyvin. Lauantaina en ole koneella ellen sitten vastaa tosi myöhään, muuten kerta päivässä onnistuu.
Luin edellisen viestiketjun ja asiat ovat auenneet tai selkiytyneet todella paljon siitä mistä lähdin liikkeelle. Edellisen viestiketjun aikana ymmärsin minän harhan selvästi, mutta jotenkin "lipuin" takaisin, vaikka sanotaan että kun olet sen kerran nähnyt et enää mene siihen lankaan. Tai sitten ymmärsin, mutta en kokenut sitä.

Nyt ehkä viikko takaperin kävi taas hyvin selvä olo tai komemus minän harhasta, kun mietin viestiketjun alkupuolen kysymystä "Voisiko olla että se minä joka katsoo, onkin tyhjyys joka katsoo, jota olemme vaan tottuneet kutsumaan minäksi? Tuntuuko se tyhjyys kenties pelottavalta, tms.?"
Silloin koin, että se mihin minällä viitataan on tämä "oleminen" jota ei taas voi millään nimetä eikä tehdä persoonalliseksi eikä omistaa. Eli minää ei ole olemassa kuin ajatuksena, mutta oleminen tietysti on.

Olen lukenut Gateless_Gatecrashers kirjaa ja en voi kuin ihmetellä, että jos muilla minän harhan huomaaminen on hyvin iso juttu niin miksi se ei itselläni sitä ole TAI sitten en vaan vieläkään näe sitä.
Olotilani on että itseasiassa yhtään mikään ei muutu kun näkee minän harhan läpi. On vain enemmän "tilaa", selkeämpää ja näkee/ymmärtää leimaamisen.

Mutta koska mietin näenkö sen läpi niin pakko tulla johtopäätökseen että en. Kai se pitäisi olla 100% varmaa. En hoksaa kuinka edetä tässä tilanteessa ja silti aion jotakin koettaa kunnes ei tarvitse enää asiaa miettiä.

t. M

User avatar
Jaakko
Posts: 220
Joined: Sun Aug 26, 2012 6:22 pm

Re: olisiko vielä mahdollista saada opasta?

Postby Jaakko » Thu Apr 09, 2015 7:52 am

Okei!
Edellisen viestiketjun aikana ymmärsin minän harhan selvästi, mutta jotenkin "lipuin" takaisin, vaikka sanotaan että kun olet sen kerran nähnyt et enää mene siihen lankaan.
Itselläni on ollut samanlaisia kokemuksia "lipumisesta" vanhaan tapaan ajatella ikään kuin minän kautta sekä samaistua siihen. Oma kokemukseni on, että vaikka harhan läpi on nähty selvästi, takaisin lipumista voi siltikin tapahtua, sillä vuosia rauhassa juurtuneet ajatuskuviot eivät katoa tuosta vain. Ne aiheuttavat kärsimyksen tunnetta ja ajatus-tunne kierteitä vielä tämän harhan läpinäkemisen jälkeenkin. Mutta siinä mielessä samaan lankaan ei voi mennä, että tietää ja tunnistaa aina milloin on samaistunut minäharhaan ja tietää mistä löytyy työkalut uudelleen katsomiseen! Ei tarvitse elää zombina tiedostamatta mitä elämässäni tapahtuu etsien jatkuvasti mielihyvää peittämään tyytymättömyyden tunteita.
Tutkitaan nyt niin pitkään, että tämä tulee sinulle varmasti selväksi. Täysin selväksi :)

Minän läpi näkeminen on loppujen lopuksi hyvin yksinkertainen asia. Joillekkin oivallus tuo tietynlaisen kokemuksen ja joillekin ei arkista kokemusta kummempaa. Kokemukset laantuu ajan kanssa joka tapauksessa, kun tähän uuteen näkemiseen tottuu. Mutta se itse oivallus, tieto siitä, ettei minää ole säilyy aina. Tämä ei ole minkään tietyn kokemuksen etsimistä, eihän? :) Se että odottaa jonkun tietyn kokemuksen tapahtuvan voi olla este tämän näkemisen uppoamiselle syvemmälle. Tämä on vasta ensimmäinen askel. Tämän yksinkertaisen totuuden ymmärrettyään oivalluksia tulee vielä lisääkin, mikäli näiden asioiden tutkiminen jatkuu. Mutta tämän hetken jälkeisestä ajasta ei kannata murehtia nyt, kun ei voi tietää mitä tuleman pitää.

Kerro vielä odotuksesi tähän. Pohdi myös, mitä voin tietää varmasti tapahtuvaksi ja entä jos se mitä tapahtuu on täysin päinvastaista, kuin odotukseni?

Sitten tuohon minuuden harhan tutkimiseen. Mitä sana minä sinulle tarkoittaa juuri nyt? Missä se sinä on?

User avatar
Maahinen
Posts: 52
Joined: Sun Nov 17, 2013 9:45 am

Re: olisiko vielä mahdollista saada opasta?

Postby Maahinen » Thu Apr 09, 2015 8:51 am

tervehdys, seuraavaksi voin vastailla vasta myöhällä.
Kerro vielä odotuksesi tähän. Pohdi myös, mitä voin tietää varmasti tapahtuvaksi ja entä jos se mitä tapahtuu on täysin päinvastaista, kuin odotukseni?
Odotus on tietysti että tämä on niin selkeä ettei tarvitse sitä miettiä, olipa se arkista tai ei, mutta se totuus on tärkein. En voi tietää mitään, en yhtään mitään varmaksi. Mieli voi ja pyörittää erinäköisiä rakennelmia liittyen kokemuksiin ja mahdollisuuksiin, mutta kuinka ne voisivat olla varmasti totta.
Jos tapahtumat ovat päinvastaisia mitä odotukseni eli että on varmasti totta/selvää niin mikäänhän ei muutu tästä tilanteesta mihinkään. Ja ei tämä ei ole kokemuksen hakemista vaan "näkemistä"
Sitten tuohon minuuden harhan tutkimiseen. Mitä sana minä sinulle tarkoittaa juuri nyt? Missä se sinä on?
Nyt minä tarkoittaa ajatusta/tunnetta ja tuota tunnetta ei voi löytyä tai voi , mutta se osoittautuu aistimukseksi joka vaihtelee ja jota ei voi nimetä minäksi ja edelleen sen "takana" on tyhjää.

t. Maahinen

User avatar
Maahinen
Posts: 52
Joined: Sun Nov 17, 2013 9:45 am

Re: olisiko vielä mahdollista saada opasta?

Postby Maahinen » Thu Apr 09, 2015 9:09 am

Niin piti vielä kirjoittaa siitä mitä tiedän varmasti.
Kun sanoin etten tiedä mitään varmasti tarkoitin tapahtumia.
Varmasti olemassaolevia on taasen ne asiat jotka voin koskettaa, nähdä, tuntea eli aisteilla olemassaolevat.

t. M

User avatar
Jaakko
Posts: 220
Joined: Sun Aug 26, 2012 6:22 pm

Re: olisiko vielä mahdollista saada opasta?

Postby Jaakko » Thu Apr 09, 2015 10:14 am

Varmasti olemassaolevia on taasen ne asiat jotka voin koskettaa, nähdä, tuntea eli aisteilla olemassaolevat.
Hyvä!

Katsotaan aisteja. Varmaa on, kuten sanoit että on olemassa näkeminen, kuuleminen, tunto, maku ja haju. Tutki jokainen aisti läpi ja katso voitko löytää sitä minää kenelle aistimus tapahtuu? Eli varmaa on että näekminen tapahtuu, mutta voitko löytää sitä kenelle se tapahtuu? tai kuka suorittaa näkemisen toiminnon? Näkeminen on, mutta onko näkijää?

Tee sama tutkimus kaikilla aistimuksilla ja vaikka olet tehnyt samantyylisiä harjoituksia jo varmasti monta kertaa, niin keskity silti niin hyvin kuin pystyt. Teet tässä itsellesi selväksi mikä on totta!

User avatar
Maahinen
Posts: 52
Joined: Sun Nov 17, 2013 9:45 am

Re: olisiko vielä mahdollista saada opasta?

Postby Maahinen » Thu Apr 09, 2015 8:06 pm

tervehdys

Katsominen: tätä onkin tullut harjoiteltua:). Tarkkailijan tuntemuksen löydän silmieni takaa tai kasvot ja kaula ja rinta.
Tunteminen: Tarkkailija samallailla läsnä.
Kuuleminen: Kuulemisessa myös.
Haju ja maku on taas niin lähellä tarkkailijaa että sekoittuu siihen melkeinpä automaattisesti.

Tämä tarkkailija ilmenee eniten siis silloin kun on aikaa sitä etsiä tai huomioida ja se ei siis ole siellä koko ajan.
Kun etsin sitä löydän tuntemuksia. Tämä on semmosta yhtä havainnointia mitä kehossa tuntuu vaikka nyt koettasin kuunnella tai katsoa. Katsomisessa eniten sellaista "koko keholla" katselua, aivan kuin katselis molempiin suuntiin(ulos/sisään) kokoajan. Joo ja olo on sellainen "kuori" edelleen.
Joo tämä on sellainen kehä, että katson ja katson kuka katsoo------se "välitarkkailija" joka huomioi mitä sisällä tapahtuu kun katsoo ulos.

t. Maahinen

User avatar
Jaakko
Posts: 220
Joined: Sun Aug 26, 2012 6:22 pm

Re: olisiko vielä mahdollista saada opasta?

Postby Jaakko » Fri Apr 10, 2015 7:15 am


Tarkkailijan tuntemuksen löydän silmieni takaa tai kasvot ja kaula ja rinta.
Eli löydät tarkkailijan tuntemuksen, mutta onko se se joka näkee? vai pelkkä tuntemus?
Onko näkemisessä näkijää vai pelkkä näkeminen? voitko erotella näkijän, näkemisen(aistin) ja nähdyn?

esim. Kun katsot vaikka kukkaruukkua, niin missä kulkee kukkaruukun, katsomisen ja katsojan raja? vai löydätkö näitä suorasta kokemuksesta?

Katso entistä rehellisemmin suoraan kokemukseesi ilman spekulointia tai oletuksia. Kuten aikaisemmin itsekin totesit, niin varmasti voi tietää vain tämän hetken ja tämä hetki koostuu vain suorasta kokemuksesta. Ei ajatusten sisällöstä.

User avatar
Maahinen
Posts: 52
Joined: Sun Nov 17, 2013 9:45 am

Re: olisiko vielä mahdollista saada opasta?

Postby Maahinen » Fri Apr 10, 2015 5:36 pm

Eli löydät tarkkailijan tuntemuksen, mutta onko se se joka näkee? vai pelkkä tuntemus?
Se on tarkkailija joka havainnoi, mutta se on oikeasti jokin tuntemus joka ei itsessään mitään tee. Tuntuu että siihen nyt liitetään tämä "minä" nimitys.
Onko näkemisessä näkijää vai pelkkä näkeminen? voitko erotella näkijän, näkemisen(aistin) ja nähdyn?
Jos uskon että minussa on minä katsojana. Silloin minä katson jotain kohdetta ja raja on silloin selvä eli kaikki mikä on kehostani irti on muuta. Silti rajaa katsojassa ja katsomisessa ei voi löytyä. Etäisyys, kohteen nimeäminen yms..luovat rajoja.
Tuntuu luonnollisemmalta, (vaikka ei ajatuksen tasolla) suhtautua katsomiseen ilman "tekijää". Eli on katsominen ja silloin ei oikeastaan ole rajaa olemassa vaan kaikki havainnoissa on "jollain tapaa" yhtä. Pystyn syventymään tähän vielä paremmin huomenna, mutta en pääse nettiin kommentoimaan vasta kun sunnuntaina.

viikonloppuja
t. M

User avatar
Jaakko
Posts: 220
Joined: Sun Aug 26, 2012 6:22 pm

Re: olisiko vielä mahdollista saada opasta?

Postby Jaakko » Fri Apr 10, 2015 8:32 pm


Tuntuu luonnollisemmalta, (vaikka ei ajatuksen tasolla) suhtautua katsomiseen ilman "tekijää". Eli on katsominen ja silloin ei oikeastaan ole rajaa olemassa vaan kaikki havainnoissa on "jollain tapaa" yhtä.
Hyvä! Se todellakin tuntuu luonnollisemmalta ja yksinkertaiselta. Oudolta sen sijaan tuntuu suhtautua, että täällä kehossa silmien takana olisi joku pikkumies ohjailemassa kaikkia kehon tapahtumia ja aisteja sekä ajatuksia. Ihminen on syntynyt tähän maailmaan paljon jälkeen muiden eliöiden ja elämän. Mikään aikaisemmin elänyt ei ole tarvinnut erillistä ohjaajaa ollakseen elossa ja elääkseen. Tuntuisi kummalta että juuri minä tai juuri sinä on jossakin välissä saanut tällaisen erillisen ohjaajan. Mutta tämä ehkä vähän ohi aiheen, joten jatketaan suoraan kokemukseen syventymistä.

Tutki vielä, kuten aioitkin tätä asiaa huomenna ja vinkkinä: Luota omaan kokemukseen! Onko näkijää? vai vain nähty? Onko tuntijaa? vai vain tuntemus? Onko kuuntelijaa? vai vain kuultu?

User avatar
Maahinen
Posts: 52
Joined: Sun Nov 17, 2013 9:45 am

Re: olisiko vielä mahdollista saada opasta?

Postby Maahinen » Sat Apr 11, 2015 8:21 pm

Näkeminen menee tällä hetkellä näin - on katsominen - välissä etsin katsojaa aivan kuin tunnustelen missä se on ja sitä ei löydy - tapahtuu mielen leimaamisia...
Välissä sellaista "vuoropuhelua-missä katsoja-ei sitä ole-katsominen jne.."
Katsominen on kokonaisvaltaista, siihen kuuluu myös kehon tuntemukset samaan aikaan tai itseasiassa tuntemukset laajenevat kun niitä huomioi samaan aikaan kun katsominen tapahtuu.

Kuulemisessa ei ole kuulijaa, äänet tulevat ja menevät-mieli tosin merkkaa ne tai etsii niihin syytä. Kuulemisessa myös "koko keho" mukana.

t. Maahinen

User avatar
Jaakko
Posts: 220
Joined: Sun Aug 26, 2012 6:22 pm

Re: olisiko vielä mahdollista saada opasta?

Postby Jaakko » Sun Apr 12, 2015 6:40 pm

Katsominen on kokonaisvaltaista, siihen kuuluu myös kehon tuntemukset samaan aikaan tai itseasiassa tuntemukset laajenevat kun niitä huomioi samaan aikaan kun katsominen tapahtuu.

Kuulemisessa ei ole kuulijaa, äänet tulevat ja menevät-mieli tosin merkkaa ne tai etsii niihin syytä. Kuulemisessa myös "koko keho" mukana.
Okei, ehkä tässä sekoittuu meillä näköaisti ja "katsominen" mistä puhuit. Tuntemuksiahan sinä et näe, etkä hajuja etkä makuja. Ja jos jätetään ajatukset ja mielikuvat omaksi osuudeksi niin niitäkään sinä et näe näköaistillasi. Näköaisti välittää värejä ja muotoja, mutta ketään näkijää ei suorassa kokemuksessa löydy. Sama muiden aistien kohdalla. On vain se kokemus! Ei minää, vain näkö maku kuulo haju tunto ajatukset.. Mutta ei minää.

Katsotaan seuraavaksi ajatuksia. Ajatteletko sinä omat ajatuksesi? Jos tuntuu että ajattelet, niin kerro ne työvaiheet miten rakennat ajatuksen :) Voitko mitenkään tietää mikä on seuraava ajatus?


Return to “Other Languages”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest