Blinde zoekt ziener

[lex]

Ik ga hier vandaag naar kijken en op me in laten werken.

Is dat nodig?

[lex]

Andere vraag:
Zie je een vuurspuwende draak? Nu. Op dit moment?

[Label1810]

Andere vraag:
Zie je een vuurspuwende draak? Nu. Op dit moment?

Nee, geen vuurspuwende draak.

[lex]

Dat bedoel ik. Zo simpel.

[lex]

Als ik je vraag: "Zie je een vuurspuwende draak?" dan maak je een voorstelling daarvan, checkt dat met je zintuigen en weet dan: "Is er niet".
Als ik je vraag: "Zie je een zelf?" wat gebeurt er dan?

[Label1810]

Als ik je vraag: "Zie je een vuurspuwende draak?" dan maak je een voorstelling daarvan, checkt dat met je zintuigen en weet dan: "Is er niet".
Als ik je vraag: "Zie je een zelf?" wat gebeurt er dan?

Dan kijk ik rond in de kamer waar ik zit. Ik voel dat ik hier zit in de stoel en type op mijn toetsenbord.
Er is een zelfde soort proces aan de gang. Ik maak een voorstelling van wie ik ben, of beter ik pak een eerder geconstrueerde idee, label op en bevestig dat deze er is. Dat gaat in een split second, heel snel bijna niet te zien.

[lex]

en bevestig dat deze er is

Hoe doe je dat?

[Label1810]

en bevestig dat deze er is

Hoe doe je dat?

Door te controleren of ik er ben via zintuigelijke waarneming, voelen.

Ik zie ook dat ik niet doorlopend bewust ben van een zelf.
Ik pak deze draad weer even op tussen de werkzaamheden en lees de vraag, "Zie je een zelf"
Ik merk dan dat ik recht vooruit kijk en en mijzelf zoek in dit lichaam.
Ik merk dan kijken van het hoofd, kijk verder naar beneden en zie een lichaam armen aan beide zijden die typen op het toetsenbord. Ik bevestig dan dat dit mijn lichaam is aan de hand van wat ik geleerd heb.

[lex]

Goed bezig, Auke.

Ik zie ook dat ik niet doorlopend bewust ben van een zelf.

en als je dat wel bent, wat is dat zelf dan?

Ik merk dan dat ik recht vooruit kijk en en mijzelf zoek in dit lichaam.

Gebeurt dat vanuit een centrale processing unit "ik"? Is er iemand/iets die dat zoekproces stuurt of coördineert?

Ik bevestig dan dat dit mijn lichaam is ...

Jij bent dus zowel je lichaam als de eigenaar ervan?

...aan de hand van wat ik geleerd heb.

klopt wat je geleerd hebt met je ondervindingen?

[Label1810]

Ik zie ook dat ik niet doorlopend bewust ben van een zelf.

en als je dat wel bent, wat is dat zelf dan?

Dan is dat zelf eigenlijk zoals ik dat net beschreven heb. Ik heb er ook beelden bij merk ik. ik voel mezelf zitten (in dit geval) zie mijn lichaam, voel mijzelf in de ruimte om me heen. Voel het lichaam, handen, benen...

Ik merk dan dat ik recht vooruit kijk en en mijzelf zoek in dit lichaam.

Gebeurt dat vanuit een centrale processing unit "ik"? Is er iemand/iets die dat zoekproces stuurt of coördineert?

Ja, ik heb wel het idee dat ik dat doe. Maar dat is een interpretatie. Bewijs? gewoon een soort 1+1. Oorzaak en gevolg. Ik weet niet zo goed eigenlijk. Grappig dit verwarde me nog het meest :) Het is meer een aanname dat het gestuurd wordt.

Ik bevestig dan dat dit mijn lichaam is ...

Jij bent dus zowel je lichaam als de eigenaar ervan?

Mmm, als ik echt de eigenaar zou zijn zou ik er aanzienlijk meer controle over moeten kunnen hebben. En dan heb ik niet echt. Het lichaam doet toch wat hij zelf wil ...

[lex]

Dan is dat zelf eigenlijk zoals ik dat net beschreven heb. Ik heb er ook beelden bij merk ik. ik voel mezelf zitten (in dit geval) zie mijn lichaam, voel mijzelf in de ruimte om me heen.

ik heb wel het idee dat ik dat doe

Ja, dat is nu wel duidelijk. Maar klopt dat idee?

[Label1810]

Ik worstel enorm om deze vraag met ja of nee te beantwoorden zonder dat het goed voelt....


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk

[lex]

...zonder dat het goed voelt

Dat is je innerlijk kompas, dus goed dat je daar naar luistert.
We onderzoeken rustig verder totdat het duidelijk is.

Dan is dat zelf eigenlijk zoals ik dat net beschreven heb. Ik heb er ook beelden bij merk ik. ik voel mezelf zitten (in dit geval) zie mijn lichaam, voel mijzelf in de ruimte om me heen. Voel het lichaam, handen, benen...

ik voel mezelf zitten

Kijk naar je taalgebruik. Is er werkelijk een zelf dat je voelt zitten? Ik begrijp natuurlijk wat je bedoelt, want ik ben ook opgevoed met deze rare taalconstructies, maar zie je hoe de taal de illusie in stand houdt? Er is geen ik dat voelt, er is voelen, en is geen zelf dat gevoeld wordt, "zitten" wordt gevoeld.

voel mijzelf in de ruimte om me heen

Waar ben je dan? Overal en nergens?

Dan is dat zelf eigenlijk zoals ik dat net beschreven heb. Ik heb er ook beelden bij merk ik. ik voel mezelf zitten (in dit geval) zie mijn lichaam, voel mijzelf in de ruimte om me heen. Voel het lichaam, handen, benen...

Je definieert je zelf hier dus als een set lichaamservaringen en gevoelens.

Gebeurt dat vanuit een centrale processing unit "ik"? Is er iemand/iets die dat zoekproces stuurt of coördineert?

Ja, ik heb wel het idee dat ik dat doe.

Hier zeg je dat je het centrum bent van waaruit acties worden geïnitieerd, een handelende entiteit.[/color]

Hoe zit het nu?
Kan een set lichaamservaringen handelingen verrichten of beslissingen nemen?



Even terug naar je verwachtingen. Daar zeg je over:

het kan dat hier een blokkade in zit die me er van weerhoud om te zien.

Dat vermoeden heb ik ook. Laten we daar dan eerst weer eens naar kijken.
Als ik samenvat wil je:
Vrijheid.
Geluk.
Helderheid.
Succes.
In die volgorde van belangrijkheid. Klopt dat?

Waarheid? Who cares als ik maar gelukkig wordt!

Lekker. Recht voor zijn raap. Iemand die verliefd is zal de waarheid zijn reet roesten, niet?

Ik verwacht dat als ik door de poort ga dat ik die openheid zal zien, meer vrij zal zijn, minder gevangen en geïdentificeerd met wat er gebeurt en is, het leven niet persoonlijk nemen.

Dat is niet geheel onrealistisch, maar ook niet gegarandeerd.

[Label1810]

Lex, het lukt even niet te reageren. Morgen reageer ik weer


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Label1810]

...zonder dat het goed voelt

Dat is je innerlijk kompas, dus goed dat je daar naar luistert.
We onderzoeken rustig verder totdat het duidelijk is.

Bedankt Lex, fijn dat je nog verder kunt. Dat voelt wel heel goed.

Dan is dat zelf eigenlijk zoals ik dat net beschreven heb. Ik heb er ook beelden bij merk ik. ik voel mezelf zitten (in dit geval) zie mijn lichaam, voel mijzelf in de ruimte om me heen. Voel het lichaam, handen, benen...

ik voel mezelf zitten

Kijk naar je taalgebruik. Is er werkelijk een zelf dat je voelt zitten? Ik begrijp natuurlijk wat je bedoelt, want ik ben ook opgevoed met deze rare taalconstructies, maar zie je hoe de taal de illusie in stand houdt? Er is geen ik dat voelt, er is voelen, en is geen zelf dat gevoeld wordt, "zitten" wordt gevoeld.

Ja, ik merk dat ik verder wil/kan uitleggen met woorden hoe het zit. Maar inderdaad is dat taal en dat gaat zo automatisch. .

k voel mezelf zitten is natuurlijk zo’n rare zin waarmee het zelf in stand wordt gehouden. Ik voel natuurlijk niet “mijn zelf” zitten. Ik voel het lichaam zitten.

Hier een youtube die ik gezien heb van Rupert Spira over gedachten constructie
https://www.youtube.com/watch?v=tJxL4s4cI8s (minuut 5:00)

voel mijzelf in de ruimte om me heen

Waar ben je dan? Overal en nergens?

Nee, ik doelde op in het lichaam die zich in een ruimte bevind. Ik voel me in de ruimte om me heen zitten.

Dan is dat zelf eigenlijk zoals ik dat net beschreven heb. Ik heb er ook beelden bij merk ik. ik voel mezelf zitten (in dit geval) zie mijn lichaam, voel mijzelf in de ruimte om me heen. Voel het lichaam, handen, benen...

Je definieert je zelf hier dus als een set lichaamservaringen en gevoelens.

Gebeurt dat vanuit een centrale processing unit "ik"? Is er iemand/iets die dat zoekproces stuurt of coördineert?

Ja, ik heb wel het idee dat ik dat doe.

Hier zeg je dat je het centrum bent van waaruit acties worden geïnitieerd, een handelende entiteit.[/color]

Hoe zit het nu?
Kan een set lichaamservaringen handelingen verrichten of beslissingen nemen?

Nee, de ervaringen worden ervaren, handelingen worden ervaren en niet door ervaringen verricht. Besluiten worden genomen en in sommige gevallen lichamelijk ervaren maar niet besloten door lichaamservaringen.

Even terug naar je verwachtingen. Daar zeg je over:

het kan dat hier een blokkade in zit die me er van weerhoud om te zien.

Dat vermoeden heb ik ook. Laten we daar dan eerst weer eens naar kijken.
Als ik samenvat wil je:
Vrijheid.
Geluk.
Helderheid.
Succes.
In die volgorde van belangrijkheid. Klopt dat?

Ik zou zeggen gelukkig zijn is het eerste.
Alle andere dingen als vrijheid, helderheid, succes zijn onderdelen die er voor zorgen dat ik gelukkig ben en ook anders om. Een soort gelukscirkel. :)