Danke für Nichts

[Sabeth]

Das ist nur eine Interpretation. Ausgelöst durch die Konditionierung.
Du hast geschrieben es ginge hier nur darum zu erkennen das es kein ICH gibt.
Wie kann es da dann einen Beobachter geben?
Es gibt keinen und offensichtlich benötigt es auch keinen. Es passiert ja trotzdem alles.

[Sabeth]

Wie bei meinem Erlebnis beschrieben, es passierte alles und 'ich' sah alles wie es passierte. Quasi bevor ich dachte, interpretierte et., das war der Augenblick vor der Trennung durch die Illusion.

[Sabeth]

Ich für meinen Teil weiß nun, dass dieses Erlebnis, keine Trennung zu erleben, ein Teil dieses täglichen Erlebens hier geworden ist. Es hat sich da die Perspektive verändert, sonst nichts. Alles wie vorher, nur nicht mehr so 'klebrig' oder persönlich. Wie schon erklärt, es fuehlt sich gut an und ich könnte hier darüber nachdenken und reden. Dankeschön dafür.

[Sabeth]

Wir haben zwei Herzkammern, zwei Hände, zwei Augen, zwei Ohren, zwei Nasenlöcher und die Haut mit all den Rezeptoren, Haut ist mehr als zwei. Zwei Gehirnhälften aber nur einen Mund, der sprechen kann. Somit sind deine Hinweise auf das, was wahrgenommen wird sehr gut.
Ich kann da leider keinen Zusammenhang erkennen.

Ein gutes Koan, zum drüber nachdenken.

[Barbarossa]

Wie kann es da dann einen Beobachter geben?
Es gibt keinen und offensichtlich benötigt es auch keinen. Es passiert ja trotzdem alles.

Das sind klare Worte.
Ganz anders als folgender Satz:

es passierte alles und 'ich' sah alles wie es passierte.

Die Aussage, es gäbe kein Ich, und die gleichzeitige Formulierung des Ichs als Beobachter erschweren eine Einschätzung und somit das Guiding ungemein.
Formulierungen die das hier und jetzt so genau als möglich wiedergeben wären wohl am zielführendsten.

[Sabeth]

Die Aussage, es gäbe kein Ich, und die gleichzeitige Formulierung des Ichs als Beobachter erschweren eine Einschätzung und somit das Guiding ungemein.

Sprache erschwert es (mir) immer. Eine bessere Klarheit ist jetzt aber da, und auch das Schauen ist jetzt leichter. Wohl dank des guiding.

[Sabeth]

Kannst du mir sagen wer dann noch zuschaut wenn da doch niemand ist? Ein weiterer Gedanke? Das Hasenloch...

Da ist niemand nur die Konditionierung.

[Barbarossa]

Beobachte mal eine Empfindung, irgendeine.
Kannst du "das empfinden" der Empfindung finden?
Sind "das empfinden" und "die Empfindung" zwei?
Oder ist da einfach nur die Empfindung?

[Sabeth]

Oder ist da einfach nur die Empfindung?

Das ist nur eine Empfindung.

[Barbarossa]

Und wie ist das mit den anderen Sinnen?

Ist da 'das Hören' und die Geräusche, oder nur Geräusche?
Ist da 'das Sehen' und die Farben, oder nur Farben?
...

Und wie ist das bei Emotionen und Gedanken?
Ist da 'das Fühlen' und die Emotionen, oder nur Emotionen?
'Das Denken' und die Gedanken, oder nur Gedanken?

[Sabeth]

sehen, fühlen, hören, riechen, schmecken und denken

Das ist alles nur die Erfahrung, ohne einen Beobachter /Zeuge oder Erzähler.

[Barbarossa]

Kannst du mir sagen wer dann noch zuschaut wenn da doch niemand ist?

Ist diese Frage somit beantwortet?

[Sabeth]

Ja.

Total seltsam.

Das Gefühl, eine Beobachterin zu sein; ein Zeugin der Erfahrung; verschwand, und stattdessen verschob sich das Gefühl des seins, um das gesamte Erfahrungsfeld zu umfassen.

Das beschreibt die Erfahrung im Park und im täglichen Erleben. Das hat schon Auswirkungen. Aber das beschrieb ich ja schon.

[Barbarossa]

Und jetzt habe ich dich auch verstanden.
Wenn es von deiner Seite keine Fragen gibt würde ich dir gerne die Abschlussfragen stellen.


1) Gibt es irgendwo oder in irgendeiner Art und Weise ein eigenständiges "Ich", "mich" oder "Selbst"? Gab es das jemals?

2) Erkläre detailliert was die Ich-Illusion ist, wie sie entsteht und wie sie funktioniert. Benutze dazu nur deine eigene unmittelbare Erfahrung und beschreibe es so, wie du es jetzt gerade erlebst.

[Sabeth]

1) Gibt es irgendwo oder in irgendeiner Art und Weise ein eigenständiges "Ich", "mich" oder "Selbst"? Gab es das jemals?

Nein, das war was mich irrtitierte.

2) Erkläre detailliert was die Ich-Illusion ist, wie sie entsteht und wie sie funktioniert. Benutze dazu nur deine eigene unmittelbare Erfahrung und beschreibe es so, wie du es jetzt gerade erlebst.

Die Sichtweise: Ich, eine getrennte Person (ich als Subjekt), mit der (unüberprüften) Annahme eines Zentrums mit einem ICH, MICH und allem/allen anderen um mich herum (die Objekte) war verschwunden. Die Trennung ist nicht mehr da und verändert mein ganzes Handeln und Leben.