Aller de l'avant ...

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Véronique-Sophie
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Aller de l'avant ...

Postby Véronique-Sophie » Mon May 07, 2012 11:06 am

Bonjour,

voici quelques éléments de mon cheminement :
je viens d'une famille essentiellement catholique,
vers 15 ans au cours d'un "temps de silence" d'une retraite de jeunes, je me suis sentie touchée à l'épaule par un "Dieu" qui m'aimais et ne jugeais pas mes actes
j'ai beaucoup fréquenté les monastères et maisons d prières catholiques durant ma jeunesse, en ayant une pratique de méditation/prière "à ma sauce", c'est-à-dire un temps quotidien avec la "prière de Jésus" orthodoxe ( genre de mantra) et des "lectures spirituelles" de toutes obédiences religieuses ( chrétiennes, bouddhistes, ...)
la vie de couple et jeunesse de mes enfants a été une période de plusieurs années d'interruption.
Depuis plusieurs années je me suis remise à ma pratique.
Il y a quelques années j'ai eu une sorte de lâcher-prise et je me suis mise à ressentir les émotions des autres et à avoir du magnétisme (je me suis beaucoup demandée quoi en faire)

Parallèlement à cette démarche, j'ai également fait un travail psychologique de prise de conscience et de réparation de douleurs passées.

En ce moment, j'ai l'impression que çà évolue beaucoup pour moi. Je touche par moments ce que j'ai envie d'appeler la "joie parfaite" ( pour citer St-François), ce qui arrive quand je me détache d'une émotion désagréable ou que je médite.
J'ai aussi l'impression d'osciller entre des moments "magiques" où tout est en correspondance avec tout; et des moments où des vieilles peurs reviennent à l'occasion d'une expérience + ou - anodine.
Je me sens aussi pleine de trouille ... surtout en ce qui concerne mes responsabilités ( travail, enfants ...).

Voili-voilà ...

Véronique

PS: je ne comprends malheureusement que le français pour l'instant

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Sophie
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Re: Aller de l'avant ...

Postby Sophie » Tue May 08, 2012 12:39 pm

Bienvenue!

Une "Véronique-Sophie", c'est bien la première fois que j'en rencontre!
Entre "Sophie", nous allons bien nous entendre...;-)

Mon rythme est de répondre de bonne heure le matin. Aussi, ce matin, j'ai cherché ton post mais ne l'ai pas vu...Je prends plus de temps donc demain matin mais déjà, merci d'avoir exposé avec sincérité ton parcours.
En attendant, peux tu développer ce que tu as attends de ce processus que nous entamons?
Que recherches-tu au fond?...En as tu un ressenti?

Je précise bien "ressenti" plutot que "compréhension" car ici, nous allons nous appuyer sur l'expérience pure directe et non sur des idées. D'accord?

A te lire,

Sophie
Ce "je" qui n'existait pas avant la naissance de votre corps et qui disparaîtra à sa mort, ce "je" limité par le temps, vous le considérez comme acquis. Transcendez les concepts et soyez sans idées."
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Re: Aller de l'avant ...

Postby Sophie » Thu May 10, 2012 8:52 pm

Bonsoir,

As-tu du mal à répondre?...Passons...
des vieilles peurs reviennent à l'occasion d'une expérience + ou - anodine.
Je me sens aussi pleine de trouille ...
La peur est-elle un obstacle sur la voie?...

1/ Qu'est ce que ces peurs t'empechent de vivre?

2/ Peux tu me dire: QUI serait Veronique-Sophie, comment vivrait-elle, si toutes ces peurs disparaissaient?

Poses toi et imagine-le vraiment, dans le détail, pas besoin de dissertation, un descriptif simple, au niveau des sensations physiques.

Tu as fait le premier pas, c'est bien, ne laisse pas ces peurs t'empecher de..........................?

Dans l'attente de te lire très bientot,
S
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Re: Aller de l'avant ...

Postby Véronique-Sophie » Sun May 13, 2012 9:38 pm

Bonsoir Sophie,

merci de m'aider à faire ce bout de route.
Je n'ai pas répondu à tes messages jusqu'à présent car je croyais recevoir un avertissement par mail comme lors des précédents échanges avec Ludo et Chronophonix. Est-ce qu'il est possible d'avoir un avertissement ou est-ce qu'il faut que je regarde systématiquement le site ?

Pour en venir à tes questions :
- J'ai parfois l'impression d'être au bord de "tout lâcher" et ... çà ne lâche pas. Je me dis que "peut-être" il y a quelque part une clé, un quelque chose qui peut m'aider à franchir le pas.

- ce que mes peurs m'empêchent de vivre ? sans doute de partir, laisser en plan mari, enfants, travail et aller prendre l'air !
- si mes peurs n'avaient pas été là je suppose que je me serais laissée aller, portée par les autres au lieu de l'inverse. Sans doute enfermée dans un rôle de mère de famille modèle ... une vie sans intérêt que l'on m'aurait assignée.
- je pense que la peur d'être dépendante et de m'ennuyer est un puissant moteur pour moi.
- au niveau des sensations physiques, à cette heure tardive, je ne sais pas trop ... c'est plutôt la fatigue qui domine !
Ce soir je ne suis plus trop dans le même état que quand j'ai écrit mon premier message.

A bientôt,
Véronique

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Re: Aller de l'avant ...

Postby Sophie » Tue May 15, 2012 5:49 am

Bonjour,

Pour ta question, Il y a une case à cocher ("M’avertir lorsqu’une réponse a été publiée") située sous les cases "envoyer", "sauvegarder", comme cela: :Désactiver le BBCode
Ne pas compléter automatiquement les liens
Insérer une signature (les signatures peuvent être modifiées dans le PCU)
M’avertir lorsqu’une réponse a été publiée

..ainsi tu seras informée quand je poste...

Sans doute enfermée dans un rôle de mère de famille modèle ... une vie sans intérêt que l'on m'aurait assignée.
1/ Qui t'aurait assigné cette vie sans interet?...
Peux tu remonter aussi loin que tu peux et me raconter comment s'est construite l"histoire de ce JE qui semble, à te lire, n'avoir rien decidé?
Dans quelle mesure as-tu accepté que l'"on" te l'assigne?


2/ Est-ce que JE pour toi désigne quelque chose de réel, comme une chaise par exemple, ou désigne-t-il plutot un ensemble de composants?...si tel est le cas, peux tu décrire ce que recouvre le concept JE?

Voilà pour aujourd'hui!
Mes encouragements,
S
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Re: Aller de l'avant ...

Postby Véronique-Sophie » Tue May 15, 2012 10:43 am

Bonjour Sophie,

merci pour les informations pratiques.

1/ je crois que me me suis mal faite comprendre : j'ai choisi d'être une personne responsable de ses choix et de leurs conséquences au lieu d'accepter le vie à laquelle on ( la société, mes mère et grands-mères, mon mari, etc ...) m'aurait assignée;
Du coup j'ai des responsabilités, qui me pèsent parfois ...
Du coup, j'ai parfois inconsciemment choisi de faire équipe ( travail, famille) avec des personnes qui se laissaient porter par mon sens des responsabilités.
Justement, j'ai l'impression qu'aussi loin que je peux remonter ( c'est-à-dire même in utéro) j'ai décidé de mes choix. Même si j'ai regretté certains d'entre eux, je les assume sur tous les plans.

2/ le "je" signifie pour moi ce lieu de conscience où je me sens agir. le "je" est surtout pour moi un lieu de volonté, de connaissance, de perception, d'action consciente.
J'essaye d'y "rapatrier" tout le reste : mon corps (c'est-à-dire tous les morceaux), mes actions inconscientes, les émotions positives et négatives, etc... dans la mesure où je sais intellectuellement que çà fait partie de moi mais que je ne le ressens pas vraiment.
Cela dit, quand il m'arrive d'étranges concordances avec des évènements extérieurs, les limites entre moi et non-moi sont bizarrement remises en cause... faut-il craindre la psychose ?

A bientôt, merci

Véronique

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Re: Aller de l'avant ...

Postby Sophie » Tue May 15, 2012 11:46 am

je sais intellectuellement que çà fait partie de moi mais que je ne le ressens pas vraiment.
Fais tu plutot confiance à ton intellect ou a ton ressenti/instinct?

A ton avis, pourquoi ne le ressens-tu pas vraiment?
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Re: Aller de l'avant ...

Postby Véronique-Sophie » Tue May 15, 2012 1:05 pm

Je fais plus confiance à mon intellect pour les décisions à prendre en général. J'utilise encore assez peu mon ressenti, lorsque j'ai un "ressenti", je vérifie de toutes manières avec mon intellect.

Je ne ressens pas vraiment :
- mes actions inconscientes puisqu'elles sont inconscientes
- mes émotions par apprentissage dans l'enfance
- mon corps par apprentissage dans l'enfance
Le pourquoi de ce qui a été appris était de me permettre, dans l'enfance, de faire face à une réalité trop dure pour l'intégrité de mon moi.

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Re: Aller de l'avant ...

Postby Sophie » Wed May 16, 2012 7:37 am

Bonjour,

Eh oui, c'est normal que tu ne le ressentes pas vraiment, le JE...puisqu'il n'existe pas !
...car comme tu le décris si bien, il n'est qu'un mot, certes utile, recouvrant des perceptions "mouvantes" et impermanentes.
.
Je reprends ici ce que je viens d'écrire à une autre personne sur le forum:

1/ Es-tu prete à voir que le vocable JE ne désigne rien de substantiel ?... JE est un vocable tellement utile que l'on a fini par croire a sa réalité!

(eh oui, c'est tout aussi surprenant que quand a été annoncé que la terre était ronde alors que tout le monde était si persuadé qu'elle était plate!!!)
si tu regardes de très très près ,ce n''est qu'un mot utile qui ne désigne qu'un enchainement de phénomènes physiques, émotionnels, mentaux...comme le mot "Lycée" désigne un ensemble d'objets, personnes, règles...tu peux toucher une chaise, tu peux pas "toucher" le concept Lycée car le mot recouvre un ensemble de choses.

3/ Pour t'aider à ressentir cela, un excellent exercice :
A/ Prends un carnet, suis le cours habituel de ta vie et note ce que tu fais pendant 30mn en utilisant JE: exemple: "je pense à aller faire les courses, j'imagine une recette, je regarde un moment par la fenetre, je décide de m'habiller en bleu, j'ai envie d'aller me faire un café, etc....Tout ce qui vient sans rien vouloir controler, est noté
Juste après une pensée que tu viens de noter, prends quelques secondes pour observer les sensations corporelles: expansion? contraction? ouverture? fermeture?...observe le plus précisement possible.

B/ Fais exactement la meme chose encore 30 mn (ce peut etre plus tard) mais sans employer le JE: cela devient: pensant aller, imaginant, regardant...etc...Note aussi les réactions physiques.

Dis-moi ensuite quelles differences majeures as tu observé?.......................................

2/Faut-il un JE pour que la Vie s'écoule à travers toi?
Que se passe-t-il quand tu ne t'appropries pas la Vie en y collant un JE?

Cet exercice est primordial, sois bien attentive!
Comme l'exprime si bien Ilona, la créatrice du forum, un instant seulement... mais de pure attention dénuée de tout concept suffit à VOIR et SE LIBERER!

Alors Véronique-Sophie, regarde, regarde bien car là est la clef que tu cherches!
(S'il te plait, ecarte momentanement ton intellect et laisse ton intuition et ta sensibilité prendre la place. :-))

S
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Re: Aller de l'avant ...

Postby Véronique-Sophie » Wed May 16, 2012 4:28 pm

Bonjour Sophie,


merci de tes conseils.

J'ai commencé l'exercice 3/A/.
Je trouve çà super, à chaque fois un sourire me vient, sensations d'énergie au niveau de la nuque.
Je pense continuer un petit moment avant d'essayer 3/B/.

À bientôt,

Véronique

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Re: Aller de l'avant ...

Postby Sophie » Thu May 17, 2012 7:28 am

le "je" signifie pour moi ce lieu de conscience où je me sens agir.

En ce jour de l'Ascension, (je t'offre ce joli texte) non, CELA t'offre ce joli texte du moine Gojo, comme un reflet de ta phrase:

http://approchenondualite.blogspot.fr/2 ... relle.html

Car
ce lieu de conscience
c'est CELA.

"Voyez que pour etre Cela, cet espace en lequel se déploient pensées, sensations, perceptions, vous n'avez besoin de rien; meme pas de méditer."
où je me sens agir.
C'est JE

"Cette Conscience, ce que vous etes, ne vous quitte jamais, mais vous imaginez en etre séparé lorsque vous vous focalisez sur quelque chose."
....
"Alors voyez , avant de méditer, que jamais vous ne quittez votre nature profonde, que jamais vous ne cessez d'etre ce que vous etes, et que pour réaliser Cela, vous n'avez besoin de rien.
Lorsque vous réalisez Cela, vous pouvez aller méditer, pour la joie.....
"

CELA bien sur, est désigné aussi par le mot de Dieu. Et tu as dis que tu connaissais CELA
je me suis sentie touchée à l'épaule par un "Dieu" qui m'aimais
Donc, laisse toi guider, aimer par CELA:

"Ce serra facile, réaliser Cela, est la méditation meme...."

.................................................................
De la part de CELA qui t'aime et qui te guide,
Ce "je" qui n'existait pas avant la naissance de votre corps et qui disparaîtra à sa mort, ce "je" limité par le temps, vous le considérez comme acquis. Transcendez les concepts et soyez sans idées."
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Re: Aller de l'avant ...

Postby Véronique-Sophie » Fri May 18, 2012 11:11 am

Bonjour Sophie,

Merci pour ces textes, ils me donnent une grande joie.

Pour les exercices :
je remarque que quand je suis en train de faire quelque chose; si je pense "JE" fais telle chose, çà me donne de la joie et sentir de l'énergie dans la nuque.Si j'utilise le participe présent ("FAISANT" ) çà me fait pareil.
Quand j'agis "sans conscience", si je pense "JE" devrais faire ou "JE" me sens comme ci, il n'y a pas d'énergie; si çà se transforme en "devant faire" ou "sentant comme ci" alors il y a une différence, la joie et l'énergie dans le corps.

Pour la "joie" je suis un peu gênée d'avoir un sourire de ravie de la crèche à tout bout de champs; est-ce que çà passe ce truc ?

A bientôt
Véronique

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Re: Aller de l'avant ...

Postby Sophie » Sat May 19, 2012 9:47 am

Pour la "joie" je suis un peu gênée d'avoir un sourire de ravie de la crèche à tout bout de champs; est-ce que çà passe ce truc ?
"Ce truc" , c'est CELA qui passe...l'exercice te l'a montré:
si çà se transforme en "devant faire" ou "sentant comme ci" alors il y a une différence, la joie et l'énergie dans le corps.
Quand tu autorises dans le temple de ton etre à lever le "barrage du JE" qui tente de s'approprier, mettre sous controle la Vie (Cela s'illustre "extérieurement" de manière frappante dans notre rapport à la Terre!), alors tu es submergée, emportée par le flot de la Vie/CELA/Dieu qui t'entraine dans la valse...

La joie est en l'expression!!! l'en-THEOS, l'En-Dieu, l'enthousiasme!

D'ailleurs, voici l'etymologie: "De l’ancien français. Provient du latin populaire gaudia, pluriel du latin classique gaudium. Gaudium viendrait de la racine indo-européenne *jug (« lien »), même racine que joug et yoga."

Tu sais surement que YOGA signifie "se relier"...

..alors OUI, 1000 fois OUI, réjouis-toi que CELA puisse se frayer un chemin à travers toi, la Joie est d'ouvrir la Voie de Cela.

...J'avais lu une autre version: du verbe "OIR", entendre: J'OIE. Il y a le J devant mais comme vecteur de transmission pour bien entendre...

Entendre quoi, d'après toi?
Ce "je" qui n'existait pas avant la naissance de votre corps et qui disparaîtra à sa mort, ce "je" limité par le temps, vous le considérez comme acquis. Transcendez les concepts et soyez sans idées."
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Re: Aller de l'avant ...

Postby Véronique-Sophie » Sat May 19, 2012 4:47 pm

merci.
je savoure ton message.
à bientôt
Véronique

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Re: Aller de l'avant ...

Postby Sophie » Tue May 22, 2012 9:47 am

Alors Véronique, comment se déroulent tes journées?
Ce "je" qui n'existait pas avant la naissance de votre corps et qui disparaîtra à sa mort, ce "je" limité par le temps, vous le considérez comme acquis. Transcendez les concepts et soyez sans idées."
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