Absence of any Entity

[Joe]

What brings you to Liberation Unleashed?:
The seeking of the truth.

What are you looking for? What do you expect from this?:
I am looking for the help to really recognize that there is no I.
I expect nothing except the help to see that there is no me.

What is your background in terms of seeking and inquiry?:
I have read a lot of books since 2015.

How ready are you to question your beliefs about who you are and see the truth no matter what? On a scale from one to ten (ten being most ready). : 10

[Joram]

Hi Joe,

ich möchte dich gerne ein Stück begleiten.

Die Regeln des Forums hast du gelesen?
http://liberationunleashed.com/nation/v ... f=18&t=337

Ich gehe davon aus und lege einfach los.

„I am looking for the help to really recognize that there is no I.”
Wie erfährst du das “Ich”?

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[Joe]

Hi Joram,

das Ich erfahre ich als Macher für alles in meinem Leben. Mental weiß ich, dass das nicht stimmt. Aber ich empfinde es leider nicht so.

[Joram]

das Ich erfahre ich als Macher

Wenn Joram Joe wahrnimmt, so können Joram und Joe nicht das Gleiche sein. Oder?

Wie kann „Ich“ der „Macher“ sein, wenn „Ich“ den „Macher“ wahrnehme?

Das was wahrnimmt muss VOR das Wahrgenommene sein, „vorrangig“ sein, oder?

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[Joe]

- Du hast vollkommen recht, aber in meinem Kopf bin ich leider immer noch beides :-(

- Das stimmt auch.

[Joram]

- Du hast vollkommen recht, aber in meinem Kopf bin ich leider immer noch beides :-(
- Das stimmt auch.

Wie soll ich dir helfen zu „sehen“ wenn du gar nicht schauen willst? Das kann keiner. Nicht mal Buddha. :-(

_()_

[Joe]

mhm, dann habe ich glaube ich etwas falsch verstanden.

ich will schauen, wenn Du mir bitte zeigst wie man richtig hinschauen könnte.

[Joram]

wer liest?

Achte auf das Lesen dieses Textes.

Wenn gefragt wird: „wer liest?“ – was für Gedanke kommt hoch?

Und dann schau noch mal: Was passiert beim Lesen eigentlich?
Kannst du den Prozess „Lesen“ auseinandernehmen und beschreiben?
Ist beim Prozess „Lesen“ ein „Ich“ zu finden?

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[Joe]

Wenn gefragt wird: „wer liest?“ – was für Gedanke kommt hoch?

ich fange an gedanklich zu suchen, wer da ist der liest. Und dann kommt der Gedanke „ich lese“

Und dann schau noch mal: Was passiert beim Lesen eigentlich?

Das Lesen geschieht automatisch.

Kannst du den Prozess „Lesen“ auseinandernehmen und beschreiben?

Der Text wird visuell wahrgenommen, danach verarbeitet das Gehirn das Ganze und dann kommt zum Schluss der Verstand um das gelesene wiederzugeben.

Ist beim Prozess „Lesen“ ein „Ich“ zu finden?

Beim Lesen geschieht alles ohne ein Ich. Nur die Sinne und das Gehirn sind in dem gesamten Prozess involviert.

[Joram]

Beim Lesen geschieht alles ohne ein Ich. Nur die Sinne und das Gehirn sind in dem gesamten Prozess involviert.

Wann kommt dann, als direkte Erfahrung im Prozess „Lesen“, der „Macher“ ins Spiel?

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[Joe]

der scheinbare Macher kommt immer nach dem direkten Erfahren ins Spiel und interpretiert alles schon geschehene als sein Werk.

[Joram]

das Ich erfahre ich als Macher für alles in meinem Leben. Mental weiß ich, dass das nicht stimmt. Aber ich empfinde es leider nicht so.

Beim Lesen geschieht alles ohne ein Ich. Nur die Sinne und das Gehirn sind in dem gesamten Prozess involviert.

der scheinbare Macher kommt immer nach dem direkten Erfahren ins Spiel und interpretiert alles schon geschehene als sein Werk.

Dir ist also schon klar, dass der „Macher“ nur eine Einbildung/Täuschung ist.
Es geht also um die Empfindung „Ich“/ „Macher“, bzw. um die Frage wie die Empfindung aufgelöst werden könnte. – stimmt es so?

Der „Macher“ löst sich auf, wenn Hingabe zu „dem was IST“ da ist.
Schau deine Umgebung jetzt in Ruhe und Geduld an. Schön langsam. – Ist da ein „Seher“ in der direkten Erfahrung, oder geschieht „Sehen“ gerade jetzt ohne „Seher“? Prüfe es. Jetzt.

Es geht genauso auch mit „Hören“, wenn es dir besser liegt: In Ruhe zuhören und schauen ob da, beim Zuhören, ein „Ich“ zu finden ist.

Und?

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[Joe]

Das stimmt, es geht vor allem um die Empfindung „Ich“/ „Macher“, bzw. um die Frage wie die Empfindung aufgelöst werden könnte.
intellektuell habe ich es verstanden. Jetzt geht es mir darum das real und direkt zu sehen.
Schau deine Umgebung jetzt in Ruhe und Geduld an. Schön langsam. – Ist da ein „Seher“ in der direkten Erfahrung, oder geschieht „Sehen“ gerade jetzt ohne „Seher“?
In der direkten Erfahrung gibt es keinen Seher. Das Sehen geschieht gerade jetzt ohne Seher.
Und beim Zuhören ist es genau so, es ist kein Ich zu finden.

Ohne ein Sehen, kann es keinen Sehenden geben. Weder vor noch nach dem Sehen gibt es einen Sehenden, der letztere wird hervorgebracht, um das Phänomen zu erklären oder zu begründen.

[Joram]

In der direkten Erfahrung gibt es keinen Seher. Das Sehen geschieht gerade jetzt ohne Seher.
Und beim Zuhören ist es genau so, es ist kein Ich zu finden.

Weißt du jetzt wie der Kontakt zu „Sehen ohne Seher“ jeder Zeit hergestellt werden kann?

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[Joe]

Nur wenn ich in Ruhe schaue gelingt es mir den Kontakt zu „Sehen ohne Seher“ herzustellen, leider weiß ich nicht, wie ich zu jeder Zeit dies realisieren könnte.