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Posted: Mon Oct 11, 2021 6:40 pm
by Helios01
Die Begleitung auf LU konzentriert sich darauf zu erkennen, dass es kein wirkliches innewohnendes Ich oder Selbst gibt - was bedeutet das für Dich?
Selbsterkenntnis als das eine Bewusstsein/ Sein/ Leben. Das Leben erkennt sich als das, was es ist.
"Erwachen" aus dem Traum der fiktiven, psychologischen Identifikation, aus der Ich-Illusiuon.

Was führt dich zu Liberation Unleashed?
Ich möchte Leute bei ihrer Suche begleiten und helfende Hinweise geben.
Ich möchte Leute bei ihrer Suche begleiten und helfende Hinweise geben.
Ich möchte Leute bei ihrer Suche begleiten und helfende Hinweise geben.

Welchen Hintergrund hast du in Bezug auf deine Suche? Ich möchte Leute bei ihrer Suche begleiten und helfende Hinweise geben.
Ich möchte Leute bei ihrer Suche begleiten und helfende Hinweise geben.
Ich möchte Leute bei ihrer Suche begleiten und helfende Hinweise geben.

Was erwartest du von dem Gespräch in diesem Forum? Ich möchte Leute bei ihrer Suche begleiten und helfende Hinweise geben.
Ich möchte Leute bei ihrer Suche begleiten und helfende Hinweise geben.
Ich möchte Leute bei ihrer Suche begleiten und helfende Hinweise geben.

Wie bereit bist du, deine Glaubensvorstellungen über dich in Frage zu stellen und um jeden Preis die Wahrheit zu finden?
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Re: ...

Posted: Tue Oct 12, 2021 5:38 pm
by Philo
Hi helios,

Ich bin Philo,dein guide wenn du magst.

Du möchtest also Leute bei ihrer Suche begleiten, wenn ich das so richtig rausgelesen hab? ;)

Schildere doch einmal wie du zur Suche gekommen bist und wie dein spirituelles erwachen für dich war. Wie war der Moment deiner Erleuchtung?

Liebe Grüße,

Philo

Re: ...

Posted: Tue Oct 12, 2021 5:43 pm
by Helios01
Hi helios,

Ich bin Philo,dein guide wenn du magst.

Du möchtest also Leute bei ihrer Suche begleiten, wenn ich das so richtig rausgelesen hab? ;)

Schildere doch einmal wie du zur Suche gekommen bist und wie dein spirituelles erwachen für dich war. Wie war der Moment deiner Erleuchtung?

Liebe Grüße,

Philo
Hallo Philo,

Es gibt kein Ich.
Dennoch benutze ich jetzt mal dieses Wort, da wir keinen adäquaten sprachlichen Ersatz dafür haben. ;-)
Indem „ich“ mit „dir“ kommuniziere, redet das Leben quasi mit sich selbst.

Bereits in jungen Jahren habe ich gemerkt, daß vieles nicht „stimmte“ an der Art und Weise wie Menschen sich begreifen und miteinander umgehen. Mir erschien zum Beispiel das Konzept von Schuld und Sühne nie sinnvoll. Ich habe schon immer gespürt daß da „mehr“ sein muss, hinter unseren kleinen Persönlichkeiten die sich in ihren Problemen verlieren und ich konnte viele Probleme einfach nicht ernst nehmen. Ich hatte schon immer ein unterschwelliges Gefühl einer tiefen Verbundenheit mit der Natur und schon immer Wesen ohne großes Ego (Tiere und kleine Kinder) angezogen, sie mögen mich und vertrauen mir meistens sofort. Wusste damals allerdings nie, woran das lag. Heute weiß ich, daß ich ihnen einfach auf der Ebene des Seins begegne, ohne Urteil oder Konzepte und mich in ihnen als das eine Sein/ Leben erkenne.
Irgendwann kam ich so in Konflikte mit meinem Ego und den zwischenmenschlichen Beziehungen die ich führte, alles fühlte sich nicht richtig an, und ich leidete sehr unter diesen Situationen. Ich war verzweifelt und beschäftige mich dann einige Zeit lang mit Persönlichkeitsentwicklung und -optimierung um nach „Fehlern“ zu suchen. Das alles brachte mich in meiner Suche aber nicht weiter.
Eines Tages hörte ich bei einem Spaziergang ein Hörbuch von Eckhart Tolle (Eine neue Erde). Ich brach körperlich zusammen, es war eine Offenbarung für mich. Nach einiger Zeit habe ich die Identifikation mit den Ego, den Gedanken, dem Körper etc. abgelegt und sämtliche Konzepte fallen lassen. Ich habe in der Stille erkannt (oder eher mich als die Stille erkannt), daß es kein Selbst gibt, denn alles ist das eine selbe Bewusstsein (als Verb, nicht als Objekt). Persönlichkeit, Ego, Individualität und Identifikation sind Illusionen. Nicht einmal der Satz „Ich bin.“ ist wahr.
Heute werde ich ständig auf meine unerschütterliche, heitere Ruhe und Gelassenheit angesprochen, gerade in meinem Job als Fotograf und den Umgang mit Human Beings. :-)

Liebe Grüße
Jonas


Gesendet von iPad mit Tapatalk

Re: ...

Posted: Tue Oct 12, 2021 6:25 pm
by Philo
Hi helios,

Deine Story hört sich ähnlich wie meine an :)

Ich kann mich damit identifizieren ;)

Um es mehr auf den Punkt zu bringen beantworte doch mal bitte diese Fragen

1) Gibt es irgendwo oder in irgendeiner Art und Weise ein eigenständiges "Ich", "mich" oder "Selbst"? Gab es das jemals?

2) Erkläre detailliert was die Ich-Illusion ist, wie sie entsteht und wie sie funktioniert. Benutze dazu nur Deine eigene unmittelbare Erfahrung und beschreibe es so, wie Du es jetzt gerade erlebst.

3) Wie fühlt es sich an die Illusion durchschaut zu haben? Was ist anders im Vergleich zu vor deinem erwachen?

4) Was hat Dir den letzten Schubs gegeben, um die Illusion zu durchschauen? Wie ist es abgelaufen?

5) Beschreibe Entscheidung, Absicht, freier Wille, Wahl und Kontrolle. Wodurch entstehen sie? Wie funktionieren sie? Wofür bist Du verantwortlich? Gib ein paar Beispiele aus Deiner direkten Erfahrung. 6) Möchtest Du noch etwas ergänzen?

Liebe Grüße,

Philo

Re: ...

Posted: Tue Oct 12, 2021 11:19 pm
by Helios01
Hi Philo,

hier nun meine Antworten. :-)


1. Die vermeintliche getrennte Individualität ist eine Illusion. schon immer. Es gibt kein „Ich / Mich / Mein / Selbst“.

2. Die Ich-Illusion ist die fiktive, psychologische Identität mit der sich wahrscheinlich 99% der Menschen auf diesem Planeten komplett identifizieren. Sie besteht aus Gedanken, Konditionierungen, Glaubenssätzen, Gesellschaftskonzepten und Narrativen die wir und andere über uns erzählen. Charakteristisch für diese Illusion ist der Glaube an ein getrenntes, individuelles Ich das etwas bewirken kann, daß in den Angriff geht, sich verteidigen muss (auch eine Form des Angriffs), und sich selbst erhöht („wir gegen die“) um zu überleben (Diskussionen, MEINungen, etc.)
Aktuelle persönliche Erfahrung dazu: Ab und zu versucht meine Mutter mich (unbewusst) zu triggern, mit Aussagen und Schuldzuweisungen um mein Ego in eine Position zu bringen, in der es sich vermeintlich rechtfertigen und argumentieren muss. Inzwischen lächel ich dazu fast nur noch. Ich habe die Illusion durchschaut und finde solche Situationen nur noch lustig. Kommt natürlich oft nicht so gut an beim Gegenüber. :-)

3. Ein Gefühl der Freiheit, der inneren Stille (auch wenn außerhalb die Post abgeht), des tiefen Friedens, eine erfüllende Freude. Ich begegne allem im Seins-Zustand der Liebe. Ich erkenne, daß alles eins ist, ein alles umfassendes Bewusstsein voller Fülle. Ich urteile nicht, ich benenne nicht. Ich erkenne mich selbst als das Leben das ich in den anderen sehe. Ich gehe mit heiterer Gelassenheit durch den Alltag und nehme nichts mehr persönlich, denn ich bin keine Person. Ich kenne keine Feinde und bin psychisch nicht mehr angreifbar oder manipulierbar durch andere Egos. Ich fürchte den Tod des Körpers nicht, denn das Leben hat sich in mir selbst erkannt und freut sich darüber.

4. Wie bereits weiter oben erläutert, habe ich unter meiner psychologischen Identität, dem Ego, gelitten und irgendwann war es einfach nicht mehr zu ertragen. Wie heißt es so schön im Osten: „Es braucht Leid um zu erkennen daß Leid unnötig ist.“

5. Entscheidung, Absicht, freier Wille, Wahl und Kontrolle sind Ego-gemacht. Es gibt keinen freien Willen. Gedanken zb. kommen und gehen und wir wissen nicht woher. Sie erscheinen in uns, im Hier und Jetzt, wie jede andere Form auch. Wir sind der Raum in dem alles erscheint, wir können nichts „beeinflussen“. Wir sind keine getrennten Individuen die etwas bewirken können. Wir sind nicht mal „wir“, wir sind „das Eine… All-ein“. Wenn wir (unsere Egos) uns zu etwas entscheiden können, dann dazu, aus dem Traum des Egos zu erwachen. Dann transzendiert alles und wir erkennen: „Ich bin das Leben das du bist.“

6. Remain without identity.
Stay as awareness.

Liebe Grüße,
Jonas

Re: ...

Posted: Wed Oct 13, 2021 6:21 pm
by Philo
Hi helios,

Was ist der Unterschied zwischen ego und ich?
Wir sind der Raum in dem alles erscheint, wir können nichts „beeinflussen“. Wir sind keine getrennten Individuen die etwas bewirken können.
Wer könnte der Raum sein? Ist da etwas das Raum ist?

Deine schilderungungen erinnern mich stark an eckhart tolle :) Versuch den mal weg zu lassen ;)

Liebe Grüße,

Philo

Re: ...

Posted: Wed Oct 13, 2021 7:23 pm
by Helios01
Es gibt keinen Unterschied. Der Ich-Gedanke ist das Ego.

Lassen wir den Raum weg, wir sind das Leben, das Sein, das wahrnehmende Bewusstsein, … durch das und in dem alles erscheint.

Liebe Grüße


Gesendet von iPad mit Tapatalk

Re: ...

Posted: Thu Oct 14, 2021 8:33 am
by Philo
Hi helios,

"wir sind das Leben"
Ist da jemand der Leben ist?

Kannst du deinen Körper steuern?

Liebe Grüße,

Philo

Re: ...

Posted: Thu Oct 14, 2021 10:22 pm
by Helios01
Hallo Philo,

da ist niemand, kein Individuum, keine Identität, nur das Sein, die Nondualität, das Nichts.

Es gibt kein "du" und auch kein "mein". Also nein. :-)

Liebe Grüße
Jonas

Re: ...

Posted: Fri Oct 15, 2021 10:26 am
by Philo
Hi Jonas,

Meine zweite Frage war ob du den Körper steuern kannst :)

Liebe Grüße,

Philo

Re: ...

Posted: Fri Oct 15, 2021 2:01 pm
by Helios01
Hallo Philo,
nein, es gibt keine Kontrolle und keinen freien Willen.
LG Jonas


Gesendet von iPad mit Tapatalk

Re: ...

Posted: Sat Oct 16, 2021 2:48 pm
by Philo
Hi helios,

Okay gut :)

Nun möchte ich dich mit unserem Werkzeug vertraut machen.. Damit arbeiten wir hier in diesem forum.

Es ist die direkte Erfahrung.

DE-direkte Erfahrung, direktes Erleben

Wenn du jetzt und hier anhältst, dich umblickst und die gesamte Bandbreite des Erlebens betrachtest...

Kannst du außer Sehen, Hören, Riechen, Schmecken, körperlichen Empfindungen und aufkommenden Gedanken noch andere Aspekte des Erlebens erkennen?

Ist da mehr als das, oder lässt sich alles direkte Erleben hiermit beschreiben?
Wäre nicht alles "Mehr" in jedem Fall nur ein GEDANKE ÜBER dergleichen?


versuche als nächstes bitte folgendes:

nimm dir ein paar minuten zeit, setze oder lege dich hin, lass mal alles zur ruhe kommen und beobachte ganz locker und ungezwungen, was jetzt wahrnehmbar ist.

wenn du dann das ganze spektrum der wahrnehmung zerlegst, dann ist da: sehen, hören, schmecken, riechen, Körperempfindungen, Gedanken

kannst du noch etwas anderes wahrnehmen, wenn ja, was genau, oder ist das alles?

Es ist gut zu üben alle Eindrücke auf das zu reduzieren, was man im Jetzt, in diesem Moment, erfahren kann, im Gegensatz zu den Geschichten, die erzählt werden, die alle Inhalt von Gedanken sind.

Übe alle Eindrücke auf das zu reduzieren, was Jetzt, in diesem Moment, erfahren werden kann, im Gegensatz zu den Geschichten, die erzählt werden, den Benennungen, den Erklärungen, die alle Inhalt von Gedanken sind.

Mach diese kleine Übung mehrfach heute und morgen.

Alle täglichen Aktivitäten werden mit dem benannt, was mit den Sinnen erfahren wird: Farbe/Form, Geräusch, Geruch, Geschmack, körperliche Gefühle und die Gedanken, die beobachtet werden.

Es gibt Gedanken, die auf etwas weisen, was in diesem Moment erfahren wird. Deshalb ist das erste Label zwar auch ein Gedanke, aber er weist auf etwas was real da ist. Alle weiteren Gedanken sind Gedanken die auf andere Gedanken weisen (Geschichten, Inhalt), also auf nichts was im Moment da ist.

Wenn du z.B. frühstückst kannst du alles was du tust auf folgendes zurückführen.
Eine Tasse sehen = Farbe/Form
Kaffee riechen = Geruch
Die Wärme des Kaffees spüren = körperliches Gefühl
Den Kaffee schmecken = Geschmack
Das umrühren des Löffels hören = Geräusch
Der Gedanke „Gleich nehme ich den ersten Schluck“ = ist einfach nur ein Gedanke

Mach das mal eine Weile und teile mit was dir dabei auffällt.

Es ist gut sich etwas Zeit zu nehmen, um zu schauen, was direktes Erleben ganz konkret ist – das erleichtert alle anderen Schritte.

Ganz klar, wenn ich dich frage, wie das Wetter bei dir ist kannst du es mal kurz googlen, darüber nachdenken oder deine Mutter anrufen – oder du stehst und guckst aus dem Fenster. Ganz sicher kannst du dir nur sein, wenn du selber geguckt hast. Richtig?

Wenn du mal nachsiehst, kannst du etwas auf eine andere Art und Weise erfahren als durch Sehen, Hören, Riechen, Schmecken, körperliche Empfindung?

Beschreibt es das?

Beobachte bitte heute das was du tust und brech alles auf direkte Erfahrung (DE) runter und bezeichne es mit Sehen, Hören, Riechen, Schmecken, körperliche Empfindung, Gedanken.

Das könnte so aussehen:
Eine Tasse sehen = Farbe/Form (sehen)
Den Kaffee riechen = Geruch
Die Wärme der Tasse fühlen = körperliche Empfindung
Das Klirren des Löffels in der Tasse beim Umrühren = Geräusch
Gedanke jetzt gleich einen Schluck zu nehmen = Gedanke

Es gibt zwei Arten von Gedanken:

1-Der Gedanke weist auf etwas was in diesem Moment via Sinne wahrnehmbar ist – der Gedanke ‚labelt‘.
2-Der Gedanke weist auf einen anderen Gedanken, das ist Gedankeninhalt und die Geschichte, die erzählt wird.

Erzähl mal, wie das ging und was dir aufgefallen ist – sei so gut und gib mir ein paar Beispiel

Es ist gut sich damit vertraut zu machen wenn man andere bei der Suche begleiten möchte

Bin gespannt

Liebe Grüße,

Philo