The Gate

Ich suche nicht mehr. Ich gehen meinen Weg, mit dem was losgelassen wurde und finde, was immer schon da war.

Mein Hintergrund war, das ich mich immer schon "falsch" auf dieser Welt gefühlt habe.

alle Fragen, die mein Sein bezüglich meines Dasein, beherrschten.

Losgelassen wurde alles unveränderlich Vergangene und erhoffte Zukünftige. Zugelassen wurde die "Freiheit" meiner Gegenwart.

hier sind noch situativ Reste eines "Ich" vorhanden...
Der weglose Weg, der ohne ein Ich ebenso geschieht, wie mit einem illusionären "Ich".

alle Fragen, die mein Sein bezüglich meines Dasein, beherrschten.

Losgelassen wurde alles unveränderlich Vergangene und erhoffte Zukünftige. Zugelassen wurde die "Freiheit" meiner Gegenwart.

hier sind noch situativ Reste eines "Ich" vorhanden...
Der weglose Weg, der ohne ein Ich ebenso geschieht, wie mit einem illusionären "Ich".

alle Fragen, die mein Sein bezüglich meines Dasein, beherrschten.

Und wer oder was bist "Du"?

Losgelassen wurde alles unveränderlich Vergangene und erhoffte Zukünftige. Zugelassen wurde die "Freiheit" meiner Gegenwart.

Und was erfährst Du in der Gegenwart konkret?

hier sind noch situativ Reste eines "Ich" vorhanden...
Der weglose Weg, der ohne ein Ich ebenso geschieht, wie mit einem illusionären "Ich".

Hmmm... ist mir nicht ganz klar. Gibt es nun ein ICH oder keins? Wenn klar ist, dass ICH eine Illusion ist, dann kann es nicht sein, dass es manchmal existiert und manchmal nicht, oder?
Den Weihnachtsmann gibt es auch nicht... und nicht ein bisschen nicht, oder?

Wie ist es nun konkret?

Die Frage ist vielmehr, was ist dass, was geschieht,

Da das Denken und die Sprache, im kommunikativen Austausch, jedoch niemals die ganze Wahrheit zeigen kann, verwende ich noch ein paar Worte mehr, ausgehen vom Stichwort "Gegenwart":

Es gibt niemanden der etwas erfährt. Es gibt auch niemanden der etwas erlebt. Ich erfahre also nicht, sondern fahre. Wobei ich das hier benutze "Selbst" in keinem Bezug und Verbindung zu einem "Ich" oder "Ego" gesetzt sehen will oder kann.

Ich erfahre dort ebenfalls gar nichts.

Ich erlebe nicht, sondern lebe. Genau gesagt ist das erlebte, das zu erlebende und derjenige der lebt, eins. Keine Unterscheidung. Keine Trennung. Dies gilt deshalb prinzipiell auch für jedes Prädikat eines kommunikativen Satzes. Die Gegenwart erfährt sich "selbst".

ja ok... dann wünsche ich Dir erst einmal gute Besserung und dass Du körperlich bald wieder wohlauf bist.

Die Frage ist vielmehr, was ist dass, was geschieht,

Ja, das ist eine gute Frage? Dinge geschehen. Alles ist fließen, Prozesse im Hier und Jetzt :-) Ist es das, was Du damit meinst?

Da das Denken und die Sprache, im kommunikativen Austausch, jedoch niemals die ganze Wahrheit zeigen kann, verwende ich noch ein paar Worte mehr, ausgehen vom Stichwort "Gegenwart":

Denken sehe ich nicht so sehr als Kommunikationsmittel aber Sprache sicherlich. Da "Leben" nun mal so ist, ist aber vollkommen in Ordnung "Sprache" zu benutzen. Bei LU sprechen wir hier auch alle ziemlich "normal" :-)))

Ich erfahre dort ebenfalls gar nichts.

Das sehe ich nicht so. "ICH" erfahre sehr viel.. Sehen, Hören, Riechen, Schmecken, Spüren, Denken...

Ich erlebe nicht, sondern lebe. Genau gesagt ist das erlebte, das zu erlebende und derjenige der lebt, eins. Keine Unterscheidung. Keine Trennung. Dies gilt deshalb prinzipiell auch für jedes Prädikat eines kommunikativen Satzes. Die Gegenwart erfährt sich "selbst".

Ja, keine Trennung.. keinen Seher, Hörer, Riecher, Schmecker, Spürer, Denker...
Meinst Du das damit?

Wie ist es bei Dir?
Was erfährst Du in der direkten Erfahrung, ganz banal z.B. wenn Du Dich im Raum umschaust...

Du kannst Dich gerne auch einfach ausdrücken. Es ist kein Non-Duality Contest :-)))

Aber ein "Contest" (Prozess) ist es hier sprachlich/schriftlich nichtsdestotrotz

schön, dass Deine OP scheinbar gut verlaufen ist.

Aber ein "Contest" (Prozess) ist es hier sprachlich/schriftlich nichtsdestotrotz

Und? Ist das schlimm?

Deswegen hast Du Dich doch hier angemeldet?

Wie nimmst Du Gefühle war?
Was ist mit Köperempfindungen, jeglicher Art?
Wie steht es mit der Erfahrung von Gedanken?
Wie ist Deine "Empathie" zu Deinen Mitmenschen?

Beschreib es mir, aber so als wenn Du es einem kleinen Kind erklären würdest ;-)

Vielicht liest du noch mal meine Beantwortung eurer Eingangsfragen. Besonders die ersten zwei Sätze, auf die Frage nach dem Hinergrund meiner Suche und weiter meine Antwort auf die folgende Frage, nach meiner Erwartung bezüglich eines Gespräches hier.

... sich auf diesem Weg gegenseitig zu "unterstützen".

Was führt dich zu Liberation Unleashed?

Da ich mit diesem Satz alles gesagt habe, was mit wissentlich notwendig erscheint, werden ich den Anforderungen genüge tun, um meinen Registrierungsvorgang abzuschließen.

Kein "Ich" das sie erfährt.

Der einzige der es verstehen könnte, wie ich lebe, ist jemand der noch kein "Ich" ausgeprägt hat, oder derjenige, der es wieder ablegen konnte.

Vielicht liest du noch mal meine Beantwortung eurer Eingangsfragen. Besonders die ersten zwei Sätze, auf die Frage nach dem Hinergrund meiner Suche und weiter meine Antwort auf die folgende Frage, nach meiner Erwartung bezüglich eines Gespräches hier.

Vielen Dank für den Hinweis. Ich hatte mir die Fragen durchgelesen und ich habe es gerne noch einmal getan.

Aber ich werde daraus nicht schlau und verstehe nicht warum Du hier im LU Forum Dich angemeldet hast.

Ich lese auch...

... sich auf diesem Weg gegenseitig zu "unterstützen".

Ok... wie soll die Unterstützung aussehen im Internet, wenn nicht durch Sprache und Kommunikation, was für Dich scheinbar eher ein Übel ist.

Und wie stellt Du Dir das inhaltlich vor? Wenn Du hier eigentlich immer wieder nur zum Ausdruck bringst, dass Du schon alles weißt und ich eher das Gefühl habe, meine Fragen seien Dir lästig.

Vielleicht ist Dir auch nicht ganz klar, was LU ist und wie wir hier vorgehen...

Was führt dich zu Liberation Unleashed?

Da ich mit diesem Satz alles gesagt habe, was mit wissentlich notwendig erscheint, werden ich den Anforderungen genüge tun, um meinen Registrierungsvorgang abzuschließen.

... aber Du hast das lästige Prozedere hinter Dich gebracht und Dich registriert, obwohl du außerdem auch noch nicht mal Erwartungen hast...

Es stellt sich für mich die Frage: Was führt Dich wirklich zu LU? Wie bist Du auf LU gestoßen? Und warum hat ausgerechnet LU Dich angezogen? Was ist das besondere an dieser Plattform für Dich im Vergleich zu anderen?

Kein "Ich" das sie erfährt.

Ja, kein Ich, dass irgendetwas erfährt.
Ist diese Erfahrung aus heiterem Himmel "eingeschlagen" oder ging eine oder mehrere Arten von Praxis voraus?

Und auch, wenn es kein ICH gibt und niemals gegeben hat...gibt es Gefühle, Mitgefühl und Empathie.
Und deswegen interessiert es mich schon, wie "Du" z.B. Gefühle wie Liebe, Zuneigung und Mitgefühl mit denen die die Ichillusion noch nicht erkannt haben tatsächlich erlebst?

Der einzige der es verstehen könnte, wie ich lebe, ist jemand der noch kein "Ich" ausgeprägt hat, oder derjenige, der es wieder ablegen konnte.

Ich glaube schon, dass ich Dich sehr wohl verstehen kann!!

Hallo Ichbin01,

Ich bedauere das meine Worte scheinbar zu Irritationen über meine Motive und Bedeutungsinhalte führen.

Vielicht liest du noch mal meine Beantwortung eurer Eingangsfragen. Besonders die ersten zwei Sätze, auf die Frage nach dem Hinergrund meiner Suche und weiter meine Antwort auf die folgende Frage, nach meiner Erwartung bezüglich eines Gespräches hier.

Vielen Dank für den Hinweis. Ich hatte mir die Fragen durchgelesen und ich habe es gerne noch einmal getan.

Danke dir dafür.

Aber ich werde daraus nicht schlau und verstehe nicht warum Du hier im LU Forum Dich angemeldet hast.

Aus eben diesem "Unverständis" werde ich versuchen das "Warum" noch weiter zu beleuchten.

Ich lese auch...

... sich auf diesem Weg gegenseitig zu "unterstützen".

Ok... wie soll die Unterstützung aussehen im Internet, wenn nicht durch Sprache und Kommunikation, was für Dich scheinbar eher ein Übel ist.

Es ist eine bedauerlich irrige Interpretation, dass Sprache und Kommunikation für mich von "Übel" sind. Es erscheint mir nur "mühsam", euren kommunikativen Verifikations-Prozess, der veränderten Wahnehmung und Erkenntnis, zu durchlaufen, welche mir schon, vor nicht allzu langer Zeit, gelungen ist.

Und wie stellt Du Dir das inhaltlich vor? Wenn Du hier eigentlich immer wieder nur zum Ausdruck bringst, dass Du schon alles weißt und ich eher das Gefühl habe, meine Fragen seien Dir lästig.

Nicht die Fragen scheinen "lästig", sondern das sich Fragen und Antworten in ihrer Findung schwer tun.

Vielleicht ist Dir auch nicht ganz klar, was LU ist und wie wir hier vorgehen...

Ich habe mir eure einleitenden Informationen und einige Vorgänge im Forum durchgelesen. Ich denke, dass ich erkannt habe wie ihr hier vorgeht.

Was führt dich zu Liberation Unleashed?

Da ich mit diesem Satz alles gesagt habe, was mit wissentlich notwendig erscheint, werden ich den Anforderungen genüge tun, um meinen Registrierungsvorgang abzuschließen.

... aber Du hast das lästige Prozedere hinter Dich gebracht und Dich registriert, obwohl du außerdem auch noch nicht mal Erwartungen hast...

Es war nicht lästig, sondern gegenüber meiner Aussage machte eine Beschränkung auf unter 200 Zeichen keinen Sinn. Ich habe damit, auf die technischen Registrierungsvorgaben, reagiert und auf meine humorige Art beantwortet. Was du darin siehst und was ich darin gesehen habe, zeigt sich hier in ihrer kommunikativen Trennung.

Es stellt sich für mich die Frage: Was führt Dich wirklich zu LU? Wie bist Du auf LU gestoßen? Und warum hat ausgerechnet LU Dich angezogen? Was ist das besondere an dieser Plattform für Dich im Vergleich zu anderen?

Was mich zu LU führte habe ich schon zu erkennen gegeben. Es gibt nicht so viel Menschen die durch das torlose Tor gegangen sind. Es kann bereichernd sein, sich "dort" zu begegnen. Ansprechend an LU ist die Schlichtheit des direkten Zeigens. Kein Brimborium, dessen spirituelle Schichten erstmal abgelegt werden müssen, bevor man zum "Kern" dessen vordringen kann, was das torlose Tor sichtbar werden lassen kann. Auch die App "Enlightning Quotes" ist eine klare Darlegung dieses Anspruchs. Mein Kompliment dafür...

Kein "Ich" das sie erfährt.

Ja, kein Ich, dass irgendetwas erfährt.
Ist diese Erfahrung aus heiterem Himmel "eingeschlagen" oder ging eine oder mehrere Arten von Praxis voraus?

Letztlich geht es niemals um den genauen Weg zu d e r Erkenntnis. Dieser ist so unterschiedlich, wie die Menschen diese Trennung vom "Ich", bis dahin, unterschiedlich erfahren haben. Die Erkenntnis war plötzlich. Daraus ergab und ergibt sich die Praxis, die diese Erkenntnis stabilisiert und gegenüber alten Verhaltensmuster ein Loslassen ermöglicht.

Und auch, wenn es kein ICH gibt und niemals gegeben hat...gibt es Gefühle, Mitgefühl und Empathie.
Und deswegen interessiert es mich schon, wie "Du" z.B. Gefühle wie Liebe, Zuneigung und Mitgefühl mit denen die die Ichillusion noch nicht erkannt haben tatsächlich erlebst?

Die Welt hat sich, nach dem das torlose Tor durchritten wurde, nicht im geringsten geändert. Das einzige was sich geändert hat, ist, dass es, von meinem Sein, keine Trennung mehr gibt. Ich er-leide die Gefühle meiner Erfahrungen nicht mehr. Sie sind in ihrer Erfahrung direkt. So wie sie gegenwärtig kommen, so kann ich sie auch wieder gehen lassen. So kann ich auch mit dem "Ich-Ilusionären" Versuch der Anderen umgehen, die ihnen Beständigkeit verschaffen wollen, weil sie diese positiven Emotionen festhalten und die negativen schnellstens loswerden wollen.

Der einzige der es verstehen könnte, wie ich lebe, ist jemand der noch kein "Ich" ausgeprägt hat, oder derjenige, der es wieder ablegen konnte.

Ich glaube schon, dass ich Dich sehr wohl verstehen kann!!

Das war eine allgemeingültig Aussage, keine dir gegenüber. Es sollte so nicht verstanden werden.

Danke für kritische Nachfragen und ich hoffe meine Worte wurden vielleicht etwas deutlicher...

Es erscheint mir nur "mühsam", euren kommunikativen Verifikations-Prozess, der veränderten Wahnehmung und Erkenntnis, zu durchlaufen, welche mir schon, vor nicht allzu langer Zeit, gelungen ist.

Ansprechend an LU ist die Schlichtheit des direkten Zeigens.

Die Erkenntnis war plötzlich. Daraus ergab und ergibt sich die Praxis, die diese Erkenntnis stabilisiert und gegenüber alten Verhaltensmuster ein Loslassen ermöglicht.

So wie sie gegenwärtig kommen, so kann ich sie auch wieder gehen lassen. So kann ich auch mit dem "Ich-Ilusionären" Versuch der Anderen umgehen, die ihnen Beständigkeit verschaffen wollen, weil sie diese positiven Emotionen festhalten und die negativen schnellstens loswerden wollen.

Aber ich hoffe, Du verstehst, dass wir erst einmal genau wissen möchten, wer sich warum hier registriert bzw. sich mit "Mitgliedern" dieser Community austauschen möchte.

Und wie gesagt.. in Facebook gibt es auch ganz viele andere Gruppen für Menschen, die die Ich-Illusion durchschaut haben. LU ist da wirklich nur eines unter vielen.

Du schreibst vor nicht zu langer Zeit? Weiter oben schreibst Du, dass es zwei Jahre her ist. Naja, Zeit ist relativ ;-)

LU benutzt die Methode des Direkt Pointings. Kennst Du Dich damit aus? Hast Du damit selber schon mal experimentiert?

Ok, plötzlich und wie es aussieht ohne Praxis. Erstaunlich. Ich kenne niemanden bei dem es so war. Die meisten berichten von einem progressiven Weg. Bei mir einschließlich.

Die Frage die sich mir hier stellt: Was verstehst du unter Praxis?

Und welche Praxis hast du jetzt, zur Stabilisierung und Integration?

So wie sie gegenwärtig kommen, so kann ich sie auch wieder gehen lassen. So kann ich auch mit dem "Ich-Ilusionären" Versuch der Anderen umgehen, die ihnen Beständigkeit verschaffen wollen, weil sie diese positiven Emotionen festhalten und die negativen schnellstens loswerden wollen.

Ja, das ist eine oberflächliche Schilderung "über" Gefühle und der Umgang damit. Und eine Beschreiung, wie Menschen, die der ICH-Illusion glauben mit Gefühlen umgehen.

Bitte berichte mir genauer, wie Gefühle wie Liebe, Trauer, Wut etc. bei Dir erfahren werden. Wie nimmst du es wahr? Gibt es auch Körperreaktionen? Würdest du sagen, dass Du Gefühle wirklich fühlst? Und wie machst Du das, dass "Du" sie wieder gehen lassen kannst?