Cher Gérard,
Je tarde à répondre à ces questions que tu me poses, et je sens que je ne serais pas honnête si je le faisais maintenant. Lors de notre dernier chat, j'ai vu l'absence de ce que j'appelle MOI, je ne pouvais le trouver nulle part, c'était vide, dégagé, allégé, mais je ne vis pas ce sentiment de non-séparation, cette unité retrouvée, chantée et célébrée depuis la nuit des temps. Depuis, les journées se sont déroulées avec beaucoup de simplicité et une douce présence, mais j'ai l'impression que ce qui est arrivé a été également une autre expérience qui est arrivée encore à quelqu'un qui en parle en disant JE. "J'ai vu l'absence de MOI, de JE", mais ça n'est pas cette bascule dont ceux qui ont réalisé parlent. Est-ce une histoire que je me raconte ? Oui, je peux la voir, mais si cela avait été vu pleinement, totalement, je ne serai pas encore là à me poser des questions, ces doutes ne réapparaîtraient pas.
Voilà où j'en suis Gérard.
Bien à toi.
Jérôme
La vie appelle la vie
- muktachetan
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- Joined: Tue May 29, 2012 9:36 am
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Re: La vie appelle la vie
Bonsoir Jérôme,
Merci pour ton honnêteté.
Le mystère est qu'il n'est nul besoin de faire l'expréience de (de vivre) l'unité, l'absence de séparation, la paix, la joie, etc.
Ce que tu as lu sont des concepts !
En réalité, tu es à nouveau pris par une histoire, un conditionnement : l'éveil, c'est telle et telle chose, se vit de telle et telle manière...
Qu'en sais-tu ?
Tu pars du principe que tu le sais, sans l'avoir vécu et tu renies ce que tu vis, sans le savourer vraiment parce que cela ne correspond pas à ton imaginaire, à tes attentes, à ce que tu as lu, etc.
Ce faisant, tu "remets le moteur en marche", celui de la croyance en un "moi".
L'éveil n'est pas ce que tu crois, il est ce qu'il est.
La bascule est différente pour chacun, et pour la plupart, elle est un simple "Ah" ou un simple "Oooh" !
"L'éveil n'est pas une fin mais un commencement". Ce dont tu parles se déploiera petit à petit... ou pas d'ailleurs, mais cela n'aura plus d'importance.
Lorsqu'on coupe le moteur d'un navire, il ne s'arrête pas de suite. Lorsque la croyance en un "moi" s'effondre, tout reste le plus souvent "ordinaire", "banal" même. Sur un fond, par exemple, de "simplicité et présence" comme tu le dis.
Le navire continue sur son erre, les mécanismes, les conditionnements, les croyances, les histoires ne s'arrêtent pas toutes tout de suite. Chacun d'entre eux, chacune d'entre elles aura besoin d'être vu. Parfois même plusieurs fois.
Mais le fond dont tu parles, qui n'est pas forcément conscient en permanence, est toujours là. Par contre la perception que nous en avons se modifie sans cesse.
Et on dira toujours "je" ! C'est une facilité langagière, tout simplement.
Où est-il écrit qu'il n'y aura plus de doutes ?
Evidemment que la pensée "moi" va réapparaître pendant quelques temps. Cela fait combien d'années qu'elle se répète en boucle ? A chaque fois, il convient de regarder : Y a-t-il un "moi" ? Est-ce que j'en perçois un ? Qu'est-ce qui me permet de douter de son inexistence ? Cette pensée ou cette sensation sont-elles vraies ?
Si tu en restes au doute sans le voir pour ce qu'il est : une "histoire", une pensée "crue", tu remets en route le moteur du navire. Ce dernier repart pour un autre voyage. Jusqu'à quand ?
Tu dis avoir vu qu'il n'y avait pas de serpent mais seulement une corde, puis comme tu ne ressens pas la sacro sainte 'UNITE", tu décides que si, si, c'est un serpent ! Et tu affirmes : "la preuve ? Je ne ressens pas l'unité !"
Et tu crois à cette histoire ?!
Regarde. Bien sûr, ce n'est pas tel que tu croyais que ce serait. Mais en "simplicité et présence", peux-tu parler de séparation ? D'unité ? Ces mots ont-ils même encore un sens ?
Les expériences d'éveil sont souvent très fortes, l'éveil est souvent très simple et doux, sans vagues.
En Namasté, dans le Coeur
Gérard
PS : J'ai mis en ligne sur www.leveil.org/rencontres/gerard des enregistrements d'un séminaire que j'ai animé récemment. Peut-être cela t'aidera-t-il à comprendre ce que je te dis là.
Merci pour ton honnêteté.
Le mystère est qu'il n'est nul besoin de faire l'expréience de (de vivre) l'unité, l'absence de séparation, la paix, la joie, etc.
Ce que tu as lu sont des concepts !
En réalité, tu es à nouveau pris par une histoire, un conditionnement : l'éveil, c'est telle et telle chose, se vit de telle et telle manière...
Qu'en sais-tu ?
Tu pars du principe que tu le sais, sans l'avoir vécu et tu renies ce que tu vis, sans le savourer vraiment parce que cela ne correspond pas à ton imaginaire, à tes attentes, à ce que tu as lu, etc.
Ce faisant, tu "remets le moteur en marche", celui de la croyance en un "moi".
L'éveil n'est pas ce que tu crois, il est ce qu'il est.
La bascule est différente pour chacun, et pour la plupart, elle est un simple "Ah" ou un simple "Oooh" !
"L'éveil n'est pas une fin mais un commencement". Ce dont tu parles se déploiera petit à petit... ou pas d'ailleurs, mais cela n'aura plus d'importance.
Lorsqu'on coupe le moteur d'un navire, il ne s'arrête pas de suite. Lorsque la croyance en un "moi" s'effondre, tout reste le plus souvent "ordinaire", "banal" même. Sur un fond, par exemple, de "simplicité et présence" comme tu le dis.
Le navire continue sur son erre, les mécanismes, les conditionnements, les croyances, les histoires ne s'arrêtent pas toutes tout de suite. Chacun d'entre eux, chacune d'entre elles aura besoin d'être vu. Parfois même plusieurs fois.
Mais le fond dont tu parles, qui n'est pas forcément conscient en permanence, est toujours là. Par contre la perception que nous en avons se modifie sans cesse.
Et on dira toujours "je" ! C'est une facilité langagière, tout simplement.
Où est-il écrit qu'il n'y aura plus de doutes ?
Evidemment que la pensée "moi" va réapparaître pendant quelques temps. Cela fait combien d'années qu'elle se répète en boucle ? A chaque fois, il convient de regarder : Y a-t-il un "moi" ? Est-ce que j'en perçois un ? Qu'est-ce qui me permet de douter de son inexistence ? Cette pensée ou cette sensation sont-elles vraies ?
Si tu en restes au doute sans le voir pour ce qu'il est : une "histoire", une pensée "crue", tu remets en route le moteur du navire. Ce dernier repart pour un autre voyage. Jusqu'à quand ?
Tu dis avoir vu qu'il n'y avait pas de serpent mais seulement une corde, puis comme tu ne ressens pas la sacro sainte 'UNITE", tu décides que si, si, c'est un serpent ! Et tu affirmes : "la preuve ? Je ne ressens pas l'unité !"
Et tu crois à cette histoire ?!
Regarde. Bien sûr, ce n'est pas tel que tu croyais que ce serait. Mais en "simplicité et présence", peux-tu parler de séparation ? D'unité ? Ces mots ont-ils même encore un sens ?
Les expériences d'éveil sont souvent très fortes, l'éveil est souvent très simple et doux, sans vagues.
En Namasté, dans le Coeur
Gérard
PS : J'ai mis en ligne sur www.leveil.org/rencontres/gerard des enregistrements d'un séminaire que j'ai animé récemment. Peut-être cela t'aidera-t-il à comprendre ce que je te dis là.
Everything is That
- muktachetan
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Re: La vie appelle la vie
Cher Gérard,
Merci pour tes mots. Je les relis ce matin avant de te répondre et il se passe ce qui se produit de plus en plus ces derniers temps : Ça se souvient de soi. Je ne peux pas dire : "Je me souviens de la présence", car il n'y a pas de JE qui fait quelque chose pour se souvenir. Ça apparaît tout seul. Régulièrement dans mes journées, la présence se souvient d'elle-même, et quand il se produit cela, il y a joie, immensité, comme un goût ou une substance d'amour, sans objet, sans cause, sans raison extérieure. A ce moment là, je vois bien que si j'essaie de me dire : "Mais c'est quoi alors ce sentiment de non-séparation, d'unité ? ", je vois que c'est une pensée, un concept.
En fin de compte, la pensée est ce qui sépare, ce qui fait obstacle à l'unité, mais l'unité elle-même ne peut se nommer, sinon, elle devient pensée, concept.
J'aime quand tu dis que l'éveil n'est pas une fin mais un commencement. Ça bouleverse une croyance forte qui me faisait penser qu'il y aurait UN événement qui me ferait dire : "Ça y est, JE suis réalisé". Tout faux !
Non, pour l'instant il y a du doux, du simple... parfois, c'est comme rester en amont de tout, avant tout ce qui peut se nommer, et puis parfois, ça veut venir en avant, dans la forme, l'identification, pour dire, partager, ne pas être seul.
J'ai des bouffées de je ne sais quoi, mais je ne peux dire...
Dans le coeur.
Jéôme
Merci pour tes mots. Je les relis ce matin avant de te répondre et il se passe ce qui se produit de plus en plus ces derniers temps : Ça se souvient de soi. Je ne peux pas dire : "Je me souviens de la présence", car il n'y a pas de JE qui fait quelque chose pour se souvenir. Ça apparaît tout seul. Régulièrement dans mes journées, la présence se souvient d'elle-même, et quand il se produit cela, il y a joie, immensité, comme un goût ou une substance d'amour, sans objet, sans cause, sans raison extérieure. A ce moment là, je vois bien que si j'essaie de me dire : "Mais c'est quoi alors ce sentiment de non-séparation, d'unité ? ", je vois que c'est une pensée, un concept.
En fin de compte, la pensée est ce qui sépare, ce qui fait obstacle à l'unité, mais l'unité elle-même ne peut se nommer, sinon, elle devient pensée, concept.
J'aime quand tu dis que l'éveil n'est pas une fin mais un commencement. Ça bouleverse une croyance forte qui me faisait penser qu'il y aurait UN événement qui me ferait dire : "Ça y est, JE suis réalisé". Tout faux !
Non, pour l'instant il y a du doux, du simple... parfois, c'est comme rester en amont de tout, avant tout ce qui peut se nommer, et puis parfois, ça veut venir en avant, dans la forme, l'identification, pour dire, partager, ne pas être seul.
J'ai des bouffées de je ne sais quoi, mais je ne peux dire...
Dans le coeur.
Jéôme
Re: La vie appelle la vie
Oui Jérôme, c'est cela !
Acceptes-tu de répondre aux autres questions ,
Dans le Coeur
Gérard
Acceptes-tu de répondre aux autres questions ,
Dans le Coeur
Gérard
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- muktachetan
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Re: La vie appelle la vie
Cher Gérard,
J'ai mis du temps pour répondre aux questions que tu me poses. C'est comme si je ne me sentais pas légitime. Pourtant quelque chose s'est produit depuis notre dernier "chat", ou plutôt quelque chose est en train de se produire, régulièrement. Mais ce qui se passe remet en question la croyance tenace que j'avais qui me faisait penser qu'un événement extraordinaire se produirait un jour et que JE serais éveillé. Ça n'est pas ça du tout ! Régulièrement, je dois lâcher la croyance pour revenir à l'expérience, et c'est tout à fait différent.
Allez, je me lance...
C'est un processus, et pourtant, il n'y a plus de temps lorsque C'est là. Ça n'en finit pas de naître à soi-même, c'est vrai, c'est un début et non pas une fin... car c'est sans fin.
Dans le coeur
Jérôme
J'ai mis du temps pour répondre aux questions que tu me poses. C'est comme si je ne me sentais pas légitime. Pourtant quelque chose s'est produit depuis notre dernier "chat", ou plutôt quelque chose est en train de se produire, régulièrement. Mais ce qui se passe remet en question la croyance tenace que j'avais qui me faisait penser qu'un événement extraordinaire se produirait un jour et que JE serais éveillé. Ça n'est pas ça du tout ! Régulièrement, je dois lâcher la croyance pour revenir à l'expérience, et c'est tout à fait différent.
Allez, je me lance...
C'est une pensée JE qui apparaît je ne sais d'où et qui s'agglutine à d'autres pensées pour construire une représentation qui génère un sentiment d'identité. Cette pensée première est comme le plus petite poupée gigogne sur laquelle viennent recouvrir d'autres poupées qui font grossir l'expérience d'être quelqu'un. Au coeur de la première poupée, il n'y a que du vide.2 Explique en détail ce qu'est l'illusion d'un moi séparé, comment elle apparaît et comment elle fonctionne.
Je fais ce que j'ai à faire dans mon quotidien sans trop y penser, avec fluidité et facilité, et puis Ça me prend, Ça apparaît, Ça se souvient, Ça éclot tout seul, et tout est allégresse, amour, ouverture, immensité, et là, je ne peux pas dire qui je suis, si je suis Jérôme ou bien ce que je viens de décrire.3 Qu'est-ce que ça te fait de voir et ressentir cela ?
C'est indescriptible, c'est là, juste là, c'est indicible. Je ne peux décrire que ce qui le voile, c'est incompréhensible, c'est ce qui donne le goût à tout ce qui est.4 Comment décrirais-tu cela à quelqu'un qui n'en a jamais entendu parler ?
Peut-être que le déclic est ce moment où je n'ai pu trouver ce que je croyais être moi, c'était vide, il n'y avait RIEN à la place de ce que je croyais être moi. Tout ce qui remplissait ma tête auparavant avait disparu, y compris ce que j'appelle ma tête. Mais j'ai l'impression que ça a été court, fugace.5 Quel a été le déclic qui t'a fait basculer, qui t'a fait voir cela ?
Je ne peux pas dire que j'ai trouvé ce que je cherchais, car depuis quelques semaines, Ça me cherche et Ça me trouve quand Ça veut, je ne fais rien pour. Plus Jérôme disparaît, et plus Ça prend sa place.6 As-tu trouvé ce que tu cherchais ?
C'est un processus, et pourtant, il n'y a plus de temps lorsque C'est là. Ça n'en finit pas de naître à soi-même, c'est vrai, c'est un début et non pas une fin... car c'est sans fin.
Dans le coeur
Jérôme
Re: La vie appelle la vie
Merci Jérôme
Oui, lâcher la croyance de "l'extraordinaire" au profit de la simplicité de "ce qui est"...
Je transmets aux autres "guides" et je reviens vers toi
Dans le Coeur
Gérard
Oui, lâcher la croyance de "l'extraordinaire" au profit de la simplicité de "ce qui est"...
Je transmets aux autres "guides" et je reviens vers toi
Dans le Coeur
Gérard
Everything is That
Re: La vie appelle la vie
Bonsoir Jérôme,
Te voila confirmé par les autres guides francophones, tu vas devenir "bleu" ;-)
As-tu un compte facebook ? Si tu veux échanger avec nous ou guider à ton tour, nous devons d'abord devenir amis sur facebook.
++
Gérard
Te voila confirmé par les autres guides francophones, tu vas devenir "bleu" ;-)
As-tu un compte facebook ? Si tu veux échanger avec nous ou guider à ton tour, nous devons d'abord devenir amis sur facebook.
++
Gérard
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