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[Joram]

Was würdest du sagen: hast du die Ichillusion durchschaut?

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[Flower123]

Immer noch "Jein".
Ich habe erkannt, dass ich nicht höre, sehe, rieche usw.
Das geschieht einfach, dazu braucht es kein Ich. Gedanken und Gefühle sind auch einfach da, ohne ein Zutun von irgendjemanden.
Ich habe erkannt, dass ich nicht der Weihnachtsmann sein kann, aber im Alltag spiele ich noch voll die Rolle vom Weihnachtsmann und was ich erkannt habe, ist dann wie vergessen, in den Hintergrund gedrängt. Da lebe ich immer noch im "Ich-und-mein-Modus".
Ich denke, wenn ich das und das und das alles nicht bin, ja was bin ich denn dann? Nichts? Was ist nichts? Mein Verstand will einen Ersatz dafür haben, wie wenn er sonst nicht loslassen kann.
Diesen Gedankengang habe ich als Gedanken erkannt, die einfach da sind.
Aber kann das sein, dass das eine Rolle spielt?

Liebe Grüße
Kerstin

[Joram]

ja was bin ich denn dann?

Was ist der Weihnachtsmann dann? ;-)

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[Flower123]

Der Weihnachtsmann ist die Illusion.
Ich ist die Illusion.

Kerstin

[Joram]

Ich denke, wenn ich das und das und das alles nicht bin, ja was bin ich denn dann? Nichts? Was ist nichts? Mein Verstand will einen Ersatz dafür haben, wie wenn er sonst nicht loslassen kann.

Kannst du deine eigene Frage beantworten?

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[Flower123]

Das sind wieder alles nur Gedanken.
Sehr hartnäckig, die Biester.
Ich kann dir nicht sagen, was ich bin, wenn ich alles weglasse, was ich nicht bin. Jeder Versuch einer Antwort wäre eine gedankliche Konstruktion, eine Idee, irgendwas Nachgeplappertes.
Da ist wirklich einfach nur das, was ist.

Liebe Grüße
Kerstin

[Joram]

Das du dir damit so schwer tust…
Hast du nicht selber geantwortet?

Der Weihnachtsmann ist die Illusion.
Ich ist die Illusion.

Benenne das was ganz klar erlebt wird.
Was ist WIRKLICH da, wenn du dich selber untersuchst?

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[Flower123]

Was wirklich ist? Jetzt?
Also wenn ich mich hinsetze und die Augen schließe, dann sind da in erster Linie Körperempfindungen, Gefühle, die ich als Anspannung, Unruhe und Angst bezeichnen würde. Dann eine Kühle am Kopf, hab nasse Haare. Kontakt der Fußsohlen zum Boden, Handflächen auf den Oberschenkeln, Gesäß auf der Sitzfläche vom Stuhl. Hören der Geräusche, die von Kühlschrank und Waschmaschine kommen. Gedanken: Die Maschine ist jetzt fertig, muss Wäsche aufhängen. Heulen, Erleichterung. So ist das. Tut mir leid, wenn ich das Ganze in die Länge ziehe. Entweder steh ich auf dem Schlauch oder vielleicht hab ich deine Frage auch nicht richtig verstanden oder wusste nicht, was du meinst.
Liebe Grüße
Kerstin

[Joram]

Hi Kerstin, alles okay. Mach dir kein Stress :-)
Deine Beschreibung ist, bis zu einer Kleinigkeit, stimmig:

Also wenn ich mich hinsetze… …, die ich als Anspannung…

Wer, oder was für Instanz, nimmt all das was wirklich jetzt passiert wahr? Stimmt das Wort "Ich"?
Wiederhole die Beobachtung, die du wirklich gut gemacht hast, und schaue, als direkte Erfahrung, wer all dies wahrnimmt :-)

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[Flower123]

Deine Beschreibung ist, bis zu einer Kleinigkeit, stimmig:

Also wenn ich mich hinsetze… …, die ich als Anspannung…

Wer, oder was für Instanz, nimmt all das was wirklich jetzt passiert wahr? Stimmt das Wort "Ich"?

Hier ist schon wieder ein Macher dazwischen gerutscht, der etwas bezeichnet. Das ist aber auch dem allgemeinen Sprachgebrauch geschuldet.

Wiederhole die Beobachtung, die du wirklich gut gemacht hast, und schaue, als direkte Erfahrung, wer all dies wahrnimmt :-)

Ich finde niemanden, der etwas wahrnimmt. Die Wahrnehmung geschieht unmittelbar. Sie ist einfach da ohne jemandem. Schon der Versuch, etwas finden zu wollen, bringt mich wieder weg von der Erfahrung.

Liebe Grüße
Kerstin

[Joram]

Die Wahrnehmung geschieht unmittelbar. Sie ist einfach da ohne jemandem.

Was erhoffst du mehr als das zu finden?

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[Flower123]

Sieht so aus, als ob da nichts dazwischen passt, was noch gefunden werden könnte..
Liebe Grüße
Kerstin

[Joram]

Die Wahrnehmung geschieht unmittelbar. Sie ist einfach da ohne jemandem.

Was erhoffst du mehr als das zu finden?

Sieht so aus, als ob da nichts dazwischen passt, was noch gefunden werden könnte..

Und? Ist es nicht wunderbar? :-)

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[Flower123]

Ja, es wunderbar. Gerade jetzt ist es wunderbar.
Heut früh, beim Aufwachen, kam mir der Gedanke: "Das Ich ist einfach eine Gedankenkonstruktion". Eigentlich nichts Neues. Aber diesmal ist die Erkenntnis richtig reingerutscht, assimiliert worden sozusagen, weiß nicht wie ich das ausdrücken soll.
Dann, im Bad, hab ich meine Füße angeschaut. Aber es waren gar nicht automatisch "meine" Füße, es waren einfach Füße.
Die Zehen haben sich bewegt, ohne dass es was mit "mir" zu tun hatte. Wie wenn die Verbindung gekappt wurde.
Welch eine Erleichterung! Die hielt aber nicht lange an. Sofort kam wieder Angst hoch. Fühlen. Wieder Erleichterung. Freude. Es geht weiter rauf und runter. Da hat die Das-darf-alles-da-sein-Übung ganz schön was ins Rollen gebracht. X-mal am Tag wechselt das. Na ja, damit muss ich noch umgehen lernen. Anschauen und da sein lassen.
Liebe Grüße
Kerstin

[Joram]

Schön :-)

Mach einfach weiter und melde dich wenn dir danach ist :-)

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