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Re: Selbstfindung

Posted: Wed Nov 23, 2016 9:49 pm
by HappyDenDen
Hallo rusty,
Kannst du erkennen, wie groß der Körper ist?
In Metern oder Centimetern? Nein das kann ich nicht.
Hat dein Körper in der aktuellen Erfahrung eine Gestalt oder Form?
Nicht was man als Spiegelbild bezeichnen würde, jedoch kann ich Ausdehnungen und Strukturen fühlen und erkennen.
Gibt es ein innen oder außen? Falls es ein innen gibt - innen wovon genau?
Falls es ein außen gibt, das Außen wovon genau?
Es gibt ein Bereich der Gefühle und ein bereich ohne Gefühle - Somit lässt sich ein Körper und ein nicht Körper bestimmen. Innen oder außen vom Körper kann ich nicht bestimmen.
Worauf bezieht sich das Wort/die Bezeichnung 'Körper' eigentlich?
Fehlt dir irgendetwas, wenn du dich so erfährst?
In der direkten Erfahrung, das Konstrukt, dass sich bewegt und das meine Aufmerksamkeit transportiert bzw. beinhaltet. Nein mir fehlt nichts mich so zu betrachten.

Lg

DenDen

Re: Selbstfindung

Posted: Wed Nov 23, 2016 9:50 pm
by HappyDenDen
Hallo rusty,
Kannst du erkennen, wie groß der Körper ist?
In Metern oder Centimetern? Nein das kann ich nicht.
Hat dein Körper in der aktuellen Erfahrung eine Gestalt oder Form?
Nicht was man als Spiegelbild bezeichnen würde, jedoch kann ich Ausdehnungen und Strukturen fühlen und erkennen.
Gibt es ein innen oder außen? Falls es ein innen gibt - innen wovon genau?
Falls es ein außen gibt, das Außen wovon genau?
Es gibt ein Bereich der Gefühle und ein bereich ohne Gefühle - Somit lässt sich ein Körper und ein nicht Körper bestimmen. Innen oder außen vom Körper kann ich nicht bestimmen.
Worauf bezieht sich das Wort/die Bezeichnung 'Körper' eigentlich?
Fehlt dir irgendetwas, wenn du dich so erfährst?
In der direkten Erfahrung, das Konstrukt, dass sich bewegt und das meine Aufmerksamkeit transportiert bzw. beinhaltet. Nein mir fehlt nichts mich so zu betrachten.

Lg

DenDen

Re: Selbstfindung

Posted: Fri Nov 25, 2016 11:04 am
by rusty
Hallo DenDen,

vielen Dank. :-)
Nicht was man als Spiegelbild bezeichnen würde, jedoch kann ich Ausdehnungen und Strukturen fühlen und erkennen.
Welche Empfindung vermittelt „Ausdehnung und Strukturen“?
Es gibt ein Bereich der Gefühle und ein bereich ohne Gefühle - Somit lässt sich ein Körper und ein nicht Körper bestimmen
Wo beginnt und endet der „Bereich der Gefühle“? Wie lässt sich dieser Bereich erkennen?

Viele Grüße
rusty

Re: Selbstfindung

Posted: Sun Nov 27, 2016 8:43 pm
by HappyDenDen
Hallo rusty
[quote="rusty"
Nicht was man als Spiegelbild bezeichnen würde, jedoch kann ich Ausdehnungen und Strukturen fühlen und erkennen.
Welche Empfindung vermittelt „Ausdehnung und Strukturen“?
Es gibt ein Bereich der Gefühle und ein bereich ohne Gefühle - Somit lässt sich ein Körper und ein nicht Körper bestimmen
Wo beginnt und endet der „Bereich der Gefühle“? Wie lässt sich dieser Bereich erkennen?
[/quote]
Die Vielzahl an sensorischen Wahrnehmungen und natürlich meine visuelle Wahrnehmung können Struktur und Ausdehnung erkennen.

Der Bereich der Gefühle lässt sich als genau solcher erkennen. Er endet dort wo keine Gefühle mehr sind.

Lg
Den Den

Re: Selbstfindung

Posted: Mon Nov 28, 2016 7:04 pm
by rusty
Hallo DenDen,
Die Vielzahl an sensorischen Wahrnehmungen und natürlich meine visuelle Wahrnehmung können Struktur und Ausdehnung erkennen.
Kann Struktur und Ausdehnung visuell erfasst werden?

Der Bereich der Gefühle lässt sich als genau solcher erkennen. Er endet dort wo keine Gefühle mehr sind.
Wo genau ist die Grenze zwischen dem Bereich der Gefühle und der Nicht-Gefühle? Woraus besteht die Grenze zwischen beiden? Wie wird der Bereich der Nicht-Gefühle wahrgenommen?


Viele Grüße
rusty

Re: Selbstfindung

Posted: Thu Dec 01, 2016 9:43 am
by HappyDenDen
Hallo rusty,

entschuldige bitte die verspätete Antwort - die Telekom hat mir das Internet blockiert :-D
Die Vielzahl an sensorischen Wahrnehmungen und natürlich meine visuelle Wahrnehmung können Struktur und Ausdehnung erkennen.
Kann Struktur und Ausdehnung visuell erfasst werden?

Der Bereich der Gefühle lässt sich als genau solcher erkennen. Er endet dort wo keine Gefühle mehr sind.
Wo genau ist die Grenze zwischen dem Bereich der Gefühle und der Nicht-Gefühle? Woraus besteht die Grenze zwischen beiden? Wie wird der Bereich der Nicht-Gefühle wahrgenommen?
Struktur und Ausdehnung kann meiner Meinung nach ganz klar visuell erfasst werden - insbesondere Ausdehnung. Ein Objekt kann in erster Linie als solches identifiziert werden, da ich es visuell erfassen kann und somit in Kontext zu anderen Objekten stelle, innerhalb eines Raumes. Ebenso verhält es sich mit der Textur, da diese ja mehr oder weniger Mikro-Ausdehnungen auf oder innerhalb eines Objektes sind. Je feiner die Struktur, desto schwieriger wird die visuelle Erfassung - so dass die Erfassung durch den Tastsinn dann immer wichtiger wird.

Der Bereich bzw. die Grenze zwischen Fühlen und Nicht-Fühlen ist in etwa so, wie die Grenze zwischen Luft und dem Wasser, das ich aus einer Flasche in mein Glas kippe. Da ist Wasser und außen herum eben nicht. In einem Punkt sind Gefühle und außerhalb sind keine - so unterscheide ich das.

Der Bereich des Nicht-Fühlens wird als extern und nicht Selbst wahrgenommen. Ich identifiziere mich mit ihm nicht, da ich keine Wahrnehmungen von ihm direkt spüren kann - nur durch den externen Raum ausgelöste Ereignisse (Wärme, Wind, Licht etc.), die auf meinen Gefühlsraum (Körper) einwirken, lassen sich wahrnehmen.

Lg

DenDen

Re: Selbstfindung

Posted: Fri Dec 02, 2016 2:19 pm
by rusty
Hallo DenDen,

Danke für deine Antwort. Die liebe Technik spielt gerne mal Streiche. :-)

Was hältst du für dein selbst? Mit welchen Worten kannst du es beschreiben?

Viele Grüße
rusty

Re: Selbstfindung

Posted: Sun Dec 04, 2016 9:09 am
by HappyDenDen
Hallo rusty,
Danke für deine Antwort. Die liebe Technik spielt gerne mal Streiche. :-)

Was hältst du für dein selbst? Mit welchen Worten kannst du es beschreiben?
Ich halte meinen Körper und die biochemischen Prozesse innerhalb davon als mein Selbst. Von daher ist es eigentlich kein selbst, denn in einer Pflanze laufen die selben Prozesse, vielleicht etwas rudimentärer ab und einer Pflanze rechne ich kein "Selbst" zu.

Lg

DenDen

Re: Selbstfindung

Posted: Sun Dec 04, 2016 11:00 am
by rusty
Hallo DenDen,

gut. :-)
Was macht deinen Körper zu deinem Selbst? Laufen die Prozesse wie Atmung, Herzschlag, Verdauung von allein oder braucht es dazu ein Selbst? Gibt es einen Körper und biochemische Prozesse in der direkten Erfahrung? Gibt es ein Ich?
Viele Grüße
rusty

Re: Selbstfindung

Posted: Tue Dec 06, 2016 2:57 pm
by HappyDenDen
Hallo rusty,
gut. :-)

Was macht deinen Körper zu deinem Selbst? Laufen die Prozesse wie Atmung, Herzschlag, Verdauung von allein oder braucht es dazu ein Selbst? Gibt es einen Körper und biochemische Prozesse in der direkten Erfahrung? Gibt es ein Ich?
[/quote]

Das ist natürlich eine Definitionssache, wie man ein Selbst definiert - die Prozesse laufen natürlich von selbst ab, solange genug Energie zur Verfügung steht. Einen Körper kann ich in der direkten Erfahrung ausmachen, ich sehe ihn ja und kann ihn von anderen Objekten differenzieren. Nein es gibt kein Ich - jeder Gedanke den Ich denke, denke nicht ich, denn er kommt mir. Jede Entscheidung, die ich treffe, treffe nicht ich sondern sie wird getroffen durch einen Impuls in mir. Jeder körperliche Prozess wird gelenkt aber nicht von einem Ich. Es passiert eifnach alles und ich habe gar keinen Einfluss darauf. Aber ich kann den Prozessen zusehen. Also shceint es nur Körper und Auferksamkeit zu geben, jedoch keine dritte Ich oder Selbst Instanz.

Lg

DenDen

Re: Selbstfindung

Posted: Thu Dec 08, 2016 5:48 pm
by rusty
Hallo DenDen,
Nein es gibt kein Ich - jeder Gedanke den Ich denke, denke nicht ich, denn er kommt mir. Jede Entscheidung, die ich treffe, treffe nicht ich sondern sie wird getroffen durch einen Impuls in mir. Jeder körperliche Prozess wird gelenkt aber nicht von einem Ich. Es passiert eifnach alles und ich habe gar keinen Einfluss darauf.
sehr schön :-)

Ich habe eine neue Übung für dich.

Mache diese Übung so häufig wie möglich über den ganz Tag verteilt. Benenne jede Erfahrung einfach als Farbe/Bild, Geräusch, Geruch, Geschmack, Empfindung, Gedanke.

Mache das, während du dir verschiedener Dinge bewusst wirst: Einen Baum sehen, einfach = Bild/Farbe. Den Kaffee riechen = Geruch. Den Wind im Gesicht spüren = Empfindung. Die Zahnpasta auf der Zahnbürste schmecken = Geschmack. Ein Auto vorbeifahren hören = Geräusch. Gedanke an die Arbeit = Gedanke . (Gedanken können Wörter und geistige Bilder sein).

Untergliedere einfach alle Erfahrungen in diese Kategorien, die alle direktes Erleben darstellen und berichte, wie es dir ergangen ist.

Findet sich unter all diesen Erfahrungen ein "Körper", ein "Ich", ein "Selbst"?

Viele Grüße
rusty

Re: Selbstfindung

Posted: Mon Dec 12, 2016 9:24 pm
by rusty
Hallo DenDen,

ist irgend etwas unklar? Wie geht es dir mir der Übung?

Viele Grüße

rusty