The Gate

Hi floki,

Jetzt sind alle Empfindungen angenehm bis neutral.

Was meinst du mit "jetzt"?

Dass war eine direkte Erfahrung und hat mich Jahre beschäftigt. Das hat körperlicher
Schmerzen verursacht und war ganz schlimm. Ich weiß nicht ob mir das heute so noch
einmal passieren könnte?

Da bist du schon in einer Geschichte drin oder? :)
Mir ging es bei der Frage darum ob das Gefühl ansich das kann

Liebe Grüße,

Philo

Hi Philo,

Was meinst du mit "jetzt"?

Mit jetzt meinte ich, dass ich aus der Geschichte gelernt habe und mich nicht mehr so von Gefühlen einnehmen lassen würde.

Da bist du schon in einer Geschichte drin oder? :)
Mir ging es bei der Frage darum ob das Gefühl ansich das kann

Ja, da hast du wohl recht, ich bin in einer Geschichte drin. Das war irgendwie ganz automatisch, weil das damals so einnehmend war das ich da kurzerhand eingestiegen bin ohne zu bedenken was du damit meinst.
Trotzdem bin ich der Ansicht das das Gefühl eine sehr gewaltige Stimmung auslösen kann und man sich darin verlieren kann.

Liebe Grüße
Floki

Hi floki,

Hier geht es aber ausschließlich darum was jetzt gerade erfahren wird. Nicht was damals für dich Realität war.

Also spüre einmal genau wo du die Gefühle empfindest.
Was findest du vor? Welche Informationen enthält das Gefühl an sich?
Und was sagen die Gedanken?

Neutral, angenehm, unangenehm?

Liebe Grüße,

Philo

Hi Philo,

Also spüre einmal genau wo du die Gefühle empfindest.
Was findest du vor? Welche Informationen enthält das Gefühl an sich?
Und was sagen die Gedanken?

Ich finde das Gefühle im Bauch stattfinden. Das ist mein Empfinden das es entweder gribbelt im Bauch wenn man ein tolles Gefühl hat oder sich der Magen zusammenzieht wenn es ein schlechtes Gefühl ist.
Die Information die das Gefühl übermittelt ist, welches Gefühl gerade gefühlt wird. Welches Empfinden ausgelöst wird.
Meine Gedanken sage, alles gut. Sind angenehme Gefühle. Keine Gefahr, keine schlechten Nachrichten…

Neutral, angenehm, unangenehm?

Meine Gefühle sind angenehm bis neutral. Nichts Unangenehmes dabei.

Liebe Grüße
Floki

Hi floki,

Ich schreib dir morgen

Liebe Grüße,

Philo

Hi floki,

Lass uns die Übung beiseite nehmen...

Kannst du kurz schildern was du jetzt gerade in diesem Moment wahrnimmst?

Wir teilen das Erleben meist in 3 Kategorien auf zb.

Seher der der sieht, das sehen der Seh Prozess und das das was gesehen wird.

Was kannst du aus deiner unmittelbaren Erfahrung vorfinden?

Liebe Grüße,

Philo

Hi Philo,

war die Webseite nicht erreichbar? Ich habe es Tagelang versucht aber irgendwie konnte ich sie nicht aufrufen. Hatte eben schon wieder total die Schwierigkeiten mich hier anzumelden.

Wir teilen das Erleben meist in 3 Kategorien auf zb.

Seher der der sieht, das sehen der Seh Prozess und das das was gesehen wird.

Der Seher der sieht ist irgendwie schwer einzuordnen. Da ist ein Seher der all das sieht aber wer das ist, ist nicht erkennbar. Ich sage jetzt einfach mal, ich sehe.

Das Sehen ist das erspähen von Gegenständen, Umrandungen, visuelle Wahrnehmungen das vom Gehirn in Informationen umgewandelt wird und einem die Information gibt, das dieses gerade gesehen wird.

Ich sehe aus dem Fenster, es ist Sonnenuntergang, die Bäume und Sträucher bewegen sich im Wind. Ich sehe Autolichter in der Ferne.

Was kannst du aus deiner unmittelbaren Erfahrung vorfinden?

Ich kann Dinge sehen die einfach passieren, ohne dass ich einen Einfluss darauf habe. Die Autos fahren einfach, der Wind weht, die Sonne geht unter, auf nichts von alledem habe ich einen Einfluss.


Liebe Grüße,
Floki

Hi floki,

Ich hab da auch echt teilweise Probleme mit..
Ich werde das mal ansprechen. Die Website spinnt teilweise einfach.

Der Seher der sieht ist irgendwie schwer einzuordnen. Da ist ein Seher der all das sieht aber wer das ist, ist nicht erkennbar. Ich sage jetzt einfach mal, ich sehe.

Das Sehen ist das erspähen von Gegenständen, Umrandungen, visuelle Wahrnehmungen das vom Gehirn in Informationen umgewandelt wird und einem die Information gibt, das dieses gerade gesehen wird.

Ich sehe aus dem Fenster, es ist Sonnenuntergang, die Bäume und Sträucher bewegen sich im Wind. Ich sehe Autolichter in der Ferne.

Meine Frage was du vorfinden kannst bezieht sich auf den Seher, das gesehene und das sehen.

Du schreibst das etwas vom Gehirn in Informationen umgewandelt wird. Wie kann das direkt erfahren werden?

Wie kann das sehen erfahren werden? Kann es erfahren werden?

Liebe Grüße,

Philo

Hi Philo,

Du schreibst das etwas vom Gehirn in Informationen umgewandelt wird. Wie kann das direkt erfahren werden?

Wie kann das sehen erfahren werden? Kann es erfahren werden?

es kann dann nur etwas gesehen werden, dass ein Gegenstand ist oder was einfach da ist. Es gibt dann keine Benennung des gesehenen. Gibt es überhaupt dann einen Seher oder wird einfach nur gesehen? Ergibt das einen Sinn was da schreibe?
Das gesehene ist einfach nur Form und auch keine Farbe gibt es weil das ja wieder das Gehirn dazu steuert.

Ich denke das sehen erfahren werden kann, nur eben auf eine ganz anderen Ebene. Das aber auch nur wenn es einen Sehenden gibt, oder?

Liebe Grüße
Floki

Hi floki,

Ergibt durchaus Sinn.

Kannst du "Gehirn" in deiner unmittelbaren Erfahrung wahrnehmen?

Liebe Grüße,

Philo

Hi Philo,

Kannst du "Gehirn" in deiner unmittelbaren Erfahrung wahrnehmen?

in meiner unmittelbaren Erfahrung kann ich das „Gehirn“ nicht wahrnehmen. Ich habe sogar eher das Gefühl das es an der unmittelbaren Erfahrung hindert weil es immer Gedanken dazwischen streut. Ich muss mich sehr konzentrieren um Dinge zu erfahren ohne ihnen einen Namen zu geben.

Liebe Grüße
Floki

Hi floki,

Woher weißt du denn das das Gehirn Gedanken erzeugt?
Kannst du das denn wahrnehmen?

Liebe Grüße,

Philo

Hi Philo,

Woher weißt du denn das das Gehirn Gedanken erzeugt?
Kannst du das denn wahrnehmen?

das weiß ich eigentlich gar nicht. Nein, das kann ich nicht wahrnehmen, das war eigentlich nur eine Annahme dass es so ist. Da bin ich wohl wieder meinen Gedanken aufgesessen.

Liebe Grüße
Floki

Hi floki,

Sehr gut. Gut das du das sehen kannst.

Als nächstes schauen wir uns den Körper und die Wahrnehmung von ihm an.

Wir sehen den Körper als etwas festes an. Das werden wir mal überprüfen.

Spüre einmal in deine Hände hinein. Spüre deinen Daumen, deine Finger, deine handinnen Fläche.
Kannst sie erfühlen?
Vielleicht tauchen auch Bilder von deiner Hand auf während du sie fühlst.
Lasse sie da sein. Versuche weiterhin bei dem Gefühl der Hand zu bleiben und nicht bei dem Bild.
Nun lasse alle Vorstellungen von der Hand weg.

Und beziehe dich nur auf das was du erfühlen kannst.

Kannst du deine Finger zählen?

Kannst du sagen wie groß deine Hand ist?

Wo fängt deine Hand an und wo hört sie auf?

Fühlst du "Hand"?

Ist sie außen oder innen?

Liebe Grüße,

Philo

Hi Philo,

Spüre einmal in deine Hände hinein. Spüre deinen Daumen, deine Finger, deine handinnen Fläche.
Kannst sie erfühlen?
Vielleicht tauchen auch Bilder von deiner Hand auf während du sie fühlst.
Lasse sie da sein. Versuche weiterhin bei dem Gefühl der Hand zu bleiben und nicht bei dem Bild.

Ja, ich kann sie fühlen und es tauchen auch Bilder auf.

Nun lasse alle Vorstellungen von der Hand weg.
Und beziehe dich nur auf das was du erfühlen kannst.
Kannst du deine Finger zählen?
Kannst du sagen wie groß deine Hand ist?
Wo fängt deine Hand an und wo hört sie auf?
Fühlst du "Hand"?

Wenn ich die Vorstellung weg lasse kann ich die Finger nicht zählen, ich kann nicht mal behaupten das da überhaupt Finger sind. Auch die Größe der Hand ist nur in der Vorstellung zu erfahren. Ich kann nicht sagen wie groß die Hand ist und wo sie anfängt oder aufhört.
Ich kann auch die Hand nicht fühlen. Wenn ich die Finger bewege, merke ich natürlich das da die Hand ist aber wenn ich sie einfach nur fühle, kann ich keine Hand finden.

Ist sie außen oder innen?

Ich kann nicht feststellen ob sie innen oder außen ist. Ohne Vorstellung kann ich ja nicht mal sagen ob da überhaupt eine Hand ist.

Liebe Grüße
Floki