Preciso de ajuda pra me libertar!!

[Canfora]

Exatamente.
Só acreditamos que existe um eu por causa dos P's sobre um eu.
Os pensamentos provocam a ilusão de que existe um eu separado.
Se em vez de dar atenção a esses pensamentos, nos focarmos no que está presente aqui e agora, na experiência deste momento, é possível ver que não existe a experiência "eu" a acontecer. Só P's sobre um eu que é possível verificar que não existe como uma experiência real separada das outras.

Passa algum tempo a ver a diferença entre E e P. Vê se encontrares algo que é um eu.

[magicvieira]

ok vou fazer isso. Mas isso do agora, existe ? pensei que não existia nem passado, nem agora, nem futuro, tudo uma ilusão criada pela mente, com base em memórias e pensamentos...já que a vida está sempre a fluir, o que acha é verdade isto ?

[Canfora]

Mas isso do agora, existe ? pensei que não existia nem passado, nem agora, nem futuro, tudo uma ilusão criada pela mente, com base em memórias e pensamentos...já que a vida está sempre a fluir, o que acha é verdade isto ?

Agora, passado e futuro são palavras que servem para nos situarmos no tempo (que também é uma palavra). Sim, são pensamentos. Mesmo "memória" é um pensamento - a não ser que consigas encontrar na tua experiência imediata um "banco de dados" que contenha todas as tuas memórias armazenadas.

Se não consegues experimentar o passado agora e se não te consegues transportar para o futuro agora, é muito provável que só exista esta experiência que podemos dizer que está a acontecer aqui e agora :) Aqui e agora são só palavras, só pensamentos sim, tal como o eu.

Para o agora ser real, tinha de existir o passado e tinha de existir o futuro e para o aqui ser real, tinha de existir separação entre o aqui e o que não está aqui e, se tentarmos encontrar o que não está aqui, é fácil de verificar que não existe na nossa experiência.

De qualquer forma não acredites em nada do que estou para aqui a dizer. Vê por ti o que estas coisas são, se existem como experiência, ou se, apesar de poderem ser pensadas, não podem ser encontradas/verificadas.

Que tipo de efeito é que ver não é possível encontrar um eu separado está a ter em ti?
Está tudo bem contigo?

[magicvieira]

O que disse, sinceramente acredito-me em tudo, porém só quando tiver a verdadeira experiência e ver isso, confirmarei a 100%


"Que tipo de efeito é que ver não é possível encontrar um eu separado está a ter em ti?
Está tudo bem contigo?"

R: Eu não percebi muito bem a pergunta, mas vou tentar responder.
Então, o tipo de efeito é negativo , não dá pra ver, porque o pensamento cria uma ilusão do Eu
Se está tudo bem comigo, uma resposta surgirá, mas será a mente que responde....forma de pensamento

[Canfora]

Então, o tipo de efeito é negativo , não dá pra ver, porque o pensamento cria uma ilusão do Eu

Estás à espera que esta ilusão desapareça, que pensamentos sobre o eu deixem de aparecer?

[magicvieira]

Se estiver à espera que os pensamentos sobre o EU desapareçam provavelmente não vão desaparecer, porque sou como a maioria um ser humano com mente, e isso vai estar sempre lá. Talvez eu comece a tomar sempre consciência de que é uma ilusão e tentar viver a experiência

[magicvieira]

E quanto ao não existir passado, eu faz me confusão, porque existe provas de passado, como fotografias...e até objetos que mesmo passando muito tempo uma pessoa lembra-se ...não percebo isso

[Canfora]

Quando essas coisas aconteceram era o agora. Consegues experimentar o passado ou o futuro se tentares?

[magicvieira]

Só é possível através da imaginação, ao ver algo que nos marcou muito como uma fotografia e olharmos pra ela , revivermos na cabeça e lembrar-nos do momentos, mais do que isso não é possível

[Canfora]

Sim.

Quando acreditar que és um eu acontece, o que é que está a acontecer nos pensamentos?
Os pensamentos são sobre um eu do passado ou sobre o que vai acontecer ao eu do futuro?

Como é que é este eu que existe nos pensamentos?
É algo que consegues ver - como se fosse um personagem num filme - um corpo, uma personagem a fazer coisas? Ou é algo mais do que imagens de um corpo?

[magicvieira]

Acontece que esse eu nos pensamentos é responsável, a bem dizer, por todos os acontecimentos retratados à minha volta, ou seja, na minha vida.
Esses pensamentos do eu do passado está em constante mudança, mas sempre referido nos pensamentos como uma pessoa, um corpo com 5 sentidos que tem uma vida que, principalmente, o objetivo é sobrevivência, que requer passar a vida a trabalhar.
Mas ok, não vou fugir mais do assunto, este eu nos pensamentos é um corpo composto por 5 sentidos, com uma mente, cérebro, que tem uma personalidade própria, uma opinião, e pontos de vista diferentes de outros corpos, de outras pessoas...
Ao imaginar na cabeça este eu, é ver-me a mim próprio, o meu corpo - sim a fazer coisas, jogar no computador, falar com pessoas, brincar, etc...mas também é mais do que imagens de um corpo, por causa da personalidade própria que se constrói e opinião diferente..

[Canfora]

Esses pensamentos do eu do passado está em constante mudança, mas sempre referido nos pensamentos como uma pessoa, um corpo com 5 sentidos que tem uma vida que, principalmente, o objetivo é sobrevivência, que requer passar a vida a trabalhar.
Mas ok, não vou fugir mais do assunto, este eu nos pensamentos é um corpo composto por 5 sentidos, com uma mente, cérebro, que tem uma personalidade própria, uma opinião, e pontos de vista diferentes de outros corpos, de outras pessoas...
Ao imaginar na cabeça este eu, é ver-me a mim próprio, o meu corpo - sim a fazer coisas, jogar no computador, falar com pessoas, brincar, etc...mas também é mais do que imagens de um corpo, por causa da personalidade própria que se constrói e opinião diferente..

Sugiro que, quando tiveres tempo, te sentes de olhos fechados a "ver" a história deste eu.

Nota como este eu parece tão real, como a sua história parece tão verdadeira, como prende a atenção.

Depois volta a tua atenção para o que está aqui agora.

Existem diferenças?

A imagem do eu que aparece nos pensamentos é igual ao que podes verificar que está aqui agora?

A história dos pensamentos está a acontecer ou é uma história?

[magicvieira]

Eu sentei-me, fechei os olhos e o que me veio à cabeça foi sobre a minha história quando era pequenino, alguns momentos que aconteceram comigo, etc..e veio a nostalgia da infância, o que me fez ficar triste porque é impossível voltar a esses tempos....mas também me faz recordar que nessa época, quando era criança era feliz.
Centrando-me no aqui e agora, sim existem diferenças. Atualmente não sou feliz, quando era criança sinto que era...
A história dos pensamentos eu penso que seja uma história, porque foi uma coisa que vivi até chegar aqui....estar a acontecer quer dizer que está a ser formada apenas agora ? penso que não....porque sempre que penso no que fui em criança e algumas coisas que me recordo são quase sempre as mesmas....e agora de repente lembrei-me de um filme que gostei muito de ver, chama-se a clonagem, e uma parte bem interessante veio-me á memória, que foi a parte que eles programam as pessoas clonadas com "uma história" inventada que parece mesmo real porque eles metem aquilo na cabeça das pessoas.
Neste filme, eu acho que tenha partes que sejam reais nesta vida....

[Canfora]

Eu sentei-me, fechei os olhos e o que me veio à cabeça foi sobre a minha história quando era pequenino, alguns momentos que aconteceram comigo, etc..e veio a nostalgia da infância, o que me fez ficar triste porque é impossível voltar a esses tempos....mas também me faz recordar que nessa época, quando era criança era feliz.

Então quando acontecem pensamentos sobre o passado, parece que existe um eu?
O eu do passado existe agora?

Centrando-me no aqui e agora, sim existem diferenças. Atualmente não sou feliz, quando era criança sinto que era...
A história dos pensamentos eu penso que seja uma história, porque foi uma coisa que vivi até chegar aqui....estar a acontecer quer dizer que está a ser formada apenas agora ? penso que não....porque sempre que penso no que fui em criança e algumas coisas que me recordo são quase sempre as mesmas....e agora de repente lembrei-me de um filme que gostei muito de ver, chama-se a clonagem, e uma parte bem interessante veio-me á memória, que foi a parte que eles programam as pessoas clonadas com "uma história" inventada que parece mesmo real porque eles metem aquilo na cabeça das pessoas.

Se comparares os pensamentos com o que está aqui agora, o que vês são pensamentos que comparam o eu do passado com o eu do presente? Repara que em vez de te focares no que está a acontecer, voltaste aos pensamentos. Estes pensamentos são sobre o que está presente a acontecer? Ou afastam a tua atenção do que está a acontecer?

Imagina que deixavas de ter memórias - por alguma estranha razão estes pensamentos sobre o eu deixavam de aparecer. O eu deixava de existir? Os pensamentos sobre o eu são o eu?

[magicvieira]

[/quote]
"Então quando acontecem pensamentos sobre o passado, parece que existe um eu?"

No passado se for a ver agora nem parecia, parecia tipo automático, talvez...

[/quote]
"O eu do passado existe agora?"

Não


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"Se comparares os pensamentos com o que está aqui agora, o que vês são pensamentos que comparam o eu do passado com o eu do presente? Repara que em vez de te focares no que está a acontecer, voltaste aos pensamentos. Estes pensamentos são sobre o que está presente a acontecer? Ou afastam a tua atenção do que está a acontecer?"

Sim, são pensamentos que comparam o eu do passado com o eu do presente.
Não sei responder muito bem a isso, mas acredito que afastam a minha atenção do que está a acontecer...

"Imagina que deixavas de ter memórias - por alguma estranha razão estes pensamentos sobre o eu deixavam de aparecer. O eu deixava de existir? Os pensamentos sobre o eu são o eu?"[/quote]

Sim, se ficasse sem memória, andava perdido, os pensamentos sobre o eu , penso que não existiriam mais. Acredito que deixava de existir se não fosse ensinado outra vez e programado aos mesmos procedimentos que tinha sobre o eu.
Não, os pensamentos sobre o eu não são o eu, porque o eu até pode nem existir, só ouço falar e aprendi que havia um eu, e isso só sei, através dos pensamentos que há um eu qualquer, de resto não tenho provas que exista...