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Re: Das wahre Ich
Posted: Fri Dec 16, 2016 7:11 am
by DBraun
Wenn "emotional ruhiger" wird, kommt oft ein Wohlseins-Gefühl als Folge, was mehrere körperliche Ausdrucksweisen haben kann:
Rieseln, oder kribbeln, manchmal angenehme Wärme, oder „helles Licht“ und noch mehr.
Kommt dir was davon bekannt vor?
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Ich habe es bisher noch nicht zu Sprache gebracht, weil ich mir nicht sicher bin, ob es damit zusammengehört. Bevor sich diese "emotionale Ruhe" einstellt, fühlt es sich so an als würde ein Windstoß durch mich durchgehen. Ein ganz leichtes Schwindeln bleibt dann erhalten, bis ich wieder ins "normale Denken" zurück komme. Manchmal passiert es mehrmals, wenn ich immer wieder durch Gedanken abgelenkt wurde. Manchmal ist es bei den Übungen hier auch passiert.
Bisher habe ich das Ganze auf dem schleichenden körperlichen Abbau jenseits der 45 geschoben.
Jetzt wo ich darüber nachdenke … Ich habe diese Empfindungen in einem anderen Zusammenhang nicht gehabt.
Re: Das wahre Ich
Posted: Fri Dec 16, 2016 7:17 am
by Joram
Bevor sich diese "emotionale Ruhe" einstellt, fühlt es sich so an als würde ein Windstoß durch mich durchgehen. Ein ganz leichtes Schwindeln bleibt dann erhalten, bis ich wieder ins "normale Denken" zurück komme.
Nächstes Mal nimm bitte diese Empfindung, als Meditationsobjekt.
Was wird da erlebt?
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Re: Das wahre Ich
Posted: Sat Dec 17, 2016 11:14 pm
by DBraun
Bevor sich diese "emotionale Ruhe" einstellt, fühlt es sich so an als würde ein Windstoß durch mich durchgehen. Ein ganz leichtes Schwindeln bleibt dann erhalten, bis ich wieder ins "normale Denken" zurück komme.
Nächstes Mal nimm bitte diese Empfindung, als Meditationsobjekt.
Was wird da erlebt?
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Es ist gar nicht so einfach diese Empfindung als Meditationsmotiv zu nehmen. Es ist eine sehr zarte und flüchtige Wahrnehmung, sehr schwer mit den Sinnen zu erfassen.
Ich werde es morgen auch noch versuchen.
Re: Das wahre Ich
Posted: Sat Dec 17, 2016 11:33 pm
by Joram
Es ist gar nicht so einfach diese Empfindung als Meditationsmotiv zu nehmen. Es ist eine sehr zarte und flüchtige Wahrnehmung, sehr schwer mit den Sinnen zu erfassen.
Ja, es verlangt Ruhe und gute Konzentration :-)
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Re: Das wahre Ich
Posted: Mon Dec 19, 2016 3:58 pm
by DBraun
Es ist gar nicht so einfach diese Empfindung als Meditationsmotiv zu nehmen. Es ist eine sehr zarte und flüchtige Wahrnehmung, sehr schwer mit den Sinnen zu erfassen.
Ja, es verlangt Ruhe und gute Konzentration :-)
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Hier ist die Beschreibung wie weit ich gekommen bin:
Es dauert etwas, bis ich mich auf die erwähnten Empfindungen konzentrieren kann. Wenn ich mal drin bin, nimmt die Intensität der Wahrnehmung sehr stark zu. Meine Arme liegen auf dem Tisch, aber ich kann sie nicht lokalisieren Es fühlt sich so an, als hätte sich die Haut auf meine Arme aufgebläht und ist extrem empfindlich. Die Arme fühlen sich wie taub an und dennoch kribbelt die Haut darauf. Ein Körpergefühl ist nicht mehr da (ähnlich wie taube Arme), aber die Wahrnehmung ist sehr intensiv da.
Gedanken tauchen auf und ich erlebe deren Inhalt viel intensiver. Es fühlt sich wesentlich realistischer als sonst. Irgendwann realisiere ich, dass es nur Gedankeninhalte sind und komme dann automatisch zu der intensiven Wahrnehmung zurück.
Ich frage mich, ob ich langsam schon halluziniere?! :-)
PS: Ruhige Momente sind in der vorweihnachtlichen Zeit dünn gesät.
Re: Das wahre Ich
Posted: Mon Dec 19, 2016 4:16 pm
by Joram
Ich frage mich, ob ich langsam schon halluziniere?! :-)
Nein, tust du nicht. Es sind eben Körperempfindungen. Aber auch wenn sie sich sehr spekulativ wirken, gib denen keine Bedeutung. Es sind nur Phänomene die wahrgenommen werden.
Versuche die Achtsamkeit von den Körperempfindungen zu dem Gemütszustand zu bringen. Was für Gefühle sind da? (Und verweile bei denen) Das wird dir vielleicht nicht einfach fallen, versuche es aber trotz dem :-)
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Re: Das wahre Ich
Posted: Wed Dec 21, 2016 10:45 pm
by DBraun
Ich frage mich, ob ich langsam schon halluziniere?! :-)
Nein, tust du nicht. Es sind eben Körperempfindungen. Aber auch wenn sie sich sehr spekulativ wirken, gib denen keine Bedeutung. Es sind nur Phänomene die wahrgenommen werden.
Versuche die Achtsamkeit von den Körperempfindungen zu dem Gemütszustand zu bringen. Was für Gefühle sind da? (Und verweile bei denen) Das wird dir vielleicht nicht einfach fallen, versuche es aber trotz dem :-)
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Joram, das geht zäh bei mir. Ich habe es ein paar Mal probiert und konnte keine definierbaren Gefühle wahrnehmen. Ich probiere es morgen erneut.
Re: Das wahre Ich
Posted: Fri Dec 23, 2016 5:49 pm
by DBraun
Tut mir leid, Joram. Ich hab´s ziemlich oft probiert, ich kann da keine Gefühle finde. Ich möchte mir da auch keine Gefühle einbilden.
Re: Das wahre Ich
Posted: Fri Dec 23, 2016 7:15 pm
by Joram
Tut mir leid = Enttäuschung, Frust, Resignation? Auch das sind Gefühle. Nichts davon?
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Re: Das wahre Ich
Posted: Sun Dec 25, 2016 9:24 pm
by DBraun
Tut mir leid = Enttäuschung, Frust, Resignation? Auch das sind Gefühle. Nichts davon?
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Ja, diese Gefühle sind da. Sie sind aber immer da, weil ich diese Frustration immer präsent ist, nicht nur in der Meditation.
Re: Das wahre Ich
Posted: Sun Dec 25, 2016 11:10 pm
by Joram
Und wem gehört diese Frustration?
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Re: Das wahre Ich
Posted: Mon Dec 26, 2016 9:23 pm
by DBraun
Und wem gehört diese Frustration?
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Habe mich frustriert auf die Couch hingesetzt und mir Deine Frage gestellt: Wem gehört diese Frustration?
Sekunden später hat sich Erleichterung eingestellt. Die Erkenntnis kam auf, daß kein Ich da ist, das frustriert sein kann. Normaler Weise habe ich diese Schlussfolgerung bisher immer logisch herbeigeführt. Diesmal war es einfach da.
Es gibt nur zwei Möglichkeiten:
1. Ich habe es mir "erfolgreich" eingeredet, das Gehirn ist konditioniert.
2. Die Ich-losigkeit hat durchgeblinzelt.
Ich tippe eher auf Nr. 1 , da sich sonst nichts geändert hat, in der jetzigen Wahrnehmung. Auf jeden Fall war eine deutliche Erleichterung zu spüren.
Re: Das wahre Ich
Posted: Mon Dec 26, 2016 9:48 pm
by Joram
Zeig mir den, der sich es >>"erfolgreich" eingeredet<< hat.
WO IST ER?
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Re: Das wahre Ich
Posted: Tue Dec 27, 2016 5:35 pm
by DBraun
Zeig mir den, der sich es >>"erfolgreich" eingeredet<< hat.
WO IST ER?
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Leider hat es nicht mehr funktioniert, ich musste die Schlussfolgerung wieder logisch herbeiführen. Habe es sogar mehrmals probiert im zeitlichen Abstand.
WO IST ER?
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Natürlich gibt es ihm nicht. Alles nur Gedankeninhalt!
Re: Das wahre Ich
Posted: Tue Dec 27, 2016 7:34 pm
by Joram
ich musste die Schlussfolgerung wieder logisch herbeiführen
Versuche es ohne "Ich" - was bleibt übrig?
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