The Gate

меня не получается полностью понять. это какая часть меня,у меня не получается узнать,что она защищает. я боюсь не правильно присвоить себе чужой опыт. кажется это эго защищает чтото...но я не уверена,что это ощущение не навеяно статьей.

мне. некоторое понимание Если я признаю что нет наблюдателя,который контролирует я избавлюсь от страданий,перестану серьезно относиться к мыслям,перестану страдать.

Joli,я не могу писать большие предложения,рассуждения,мои мысли,как раньше. В последнее время я захожу в. чат с телефона,т.к.на рабочем компьютере мне ограничили доступ в интернет,а с домашнего тоже нет возможности писать,потому что я поздно прихожу домой. Пишу в дороге,вкратце. что приходит.
В последнее время чаще обращаю внимание на мои реакции к происходящему. Стараюсь сильно не ввязываться в реакции и мысли. Пытаюсь применить все что прочитала в статье и что мы с вами обсуждали здесь.
Крайне не удобно печатать с телефона... меня это злит,потом понимаю, что все происходит само и я не смогу ни чего изменить, все как есть...

меня не получается полностью понять. это какая часть меня,у меня не получается узнать,что она защищает. я боюсь не правильно присвоить себе чужой опыт. кажется это эго защищает чтото...но я не уверена,что это ощущение не навеяно статьей.

Eta statja byla dana daby uglubit, obnovit smotrenije. Vse voznikajushije mysli i oschuschenija – eto to, chto prosto proischodit. Chem oni otlichajutsia ot drugich, povsednevnych?
„Eto kakaja ta chast menia“ – eto ne chestnoje opredelenije. Bojazn o chiom to javno dajet k tomu jasnyje mysli. Tak o chiom zhe oni?
I gde etot „ego“? Vot zavtra ty prosypajeshsia i net v tvojom slovare slova „ego“ – tak kak net slova, net i myslennych predstavlenij. Net myslennyj predstavlennij – net i nakaplivajuschichsia istorii, sviazannych s etim. Perestanet li togda telo chodit, kushat, smotret, igrat, obnimatsia i tak dalee? Perestanet li zhizn tech svojim cheredom, pticy letat, solnce svetit, dozhd idti, dereva rasti?

мне. некоторое понимание Если я признаю что нет наблюдателя,который контролирует я избавлюсь от страданий,перестану серьезно относиться к мыслям,перестану страдать.

A razve nabliudatel jest? Tolko ne govori „eto kakaja ta chast menia“ – eto ne budet chestnyj otvet. Posmotri, gde on? Najdesh li kovo nibud pomimo prostoj mysli, kotoraja jakoby „nabliudajet“ za vsemi drugimi mysliami? Jesli ty lovish nabliudatelia v golove, to kto eto ? Nekoje obosoblennoje, ili ponimanije, kotoroje javliajetsia vsevo lish drugoj myslju?

Joli,я не могу писать большие предложения,рассуждения,мои мысли,как раньше. В последнее время я захожу в. чат с телефона,т.к.на рабочем компьютере мне ограничили доступ в интернет,а с домашнего тоже нет возможности писать,потому что я поздно прихожу домой. Пишу в дороге,вкратце. что приходит.
В последнее время чаще обращаю внимание на мои реакции к происходящему. Стараюсь сильно не ввязываться в реакции и мысли. Пытаюсь применить все что прочитала в статье и что мы с вами обсуждали здесь.
Крайне не удобно печатать с телефона... меня это злит,потом понимаю, что все происходит само и я не смогу ни чего изменить, все как есть...

Стараюсь сильно не ввязываться в реакции и мысли. – suchestvujet li ta, kotoraja starajetsia?
Пытаюсь применить все что прочитала в статье и что мы с вами обсуждали здесь. – suchestvujet li ta, kotoraja pytajetsia? меня это злит – suchestvujet li ta, kotoruju chto to zlit?

V predlozhenijach, rassuzhdenijach i mysliach v etom forume my ne nuzhdajemsia. Tolko v chestnom smotreniji - suchestvujesh li ty kak obosoblennoje „ja“?

Мне грустно, вы столько уделяете мне внимания, а я чувствую себя двоечницей. :((

Tolko v chestnom smotreniji - suchestvujesh li ty kak obosoblennoje „ja“?

Еще раз попыталась заглянуть в себя. Понять, почувствовать, что нет отдельного Я. Я понимаю, что это ярлык, я чувствую что нет разделенности между звуками и предметами во время закрытых глаз. Что сначала приходит мысль, как у Алексея про стол, сначала приходит образ стола в мыслях, потом мое внимание направлено на него. Мыслями не возможно управлять, как и облаками - это все образы. А я - это мысль, потому что меня так научили в детстве, есть "я" и "мое". Вот это мне сейчас пришло.

A razve nabliudatel jest?

Еще в начале нашего общения произошло четкое понятие, что нет наблюдателя, я его не нашла. Наверное это слово "наблюдатель" тоже ярлык. Как и слово "Эго". Наверное "Эго" это то на что сейчас направлено мое внимание, в общем это называется Эго- это ярлык для совокупности моих мыслей... както так.

Что интересно, с Алексеем я знакома лично. =)

Да. Я полностью осознала, что "Я" - это ярлык, который является мыслью. Отдельного "Я" не существует.

Да. Я полностью осознала, что "Я" - это ярлык, который является мыслью. Отдельного "Я" не существует.

:) ja rada za tebia, Anna.

Chustvujesh li, chto proizoshol kakoj to sdvig v osoznaniji, mozhesh li opisat, kak eto uvidelos ili pochustvovalos?

Наверное это слово "наблюдатель" тоже ярлык. Как и слово "Эго". Наверное "Эго" это то на что сейчас направлено мое внимание, в общем это называется Эго- это ярлык для совокупности моих мыслей... както так.

Navernoje - est eshe somnenija, chto eto prosto jarlyki? "Sovokupnost moich myslei" - tvoich? ili prosto myslej, voznikajuschich v opredelionnych momentach?

я чувствую что нет разделенности между звуками и предметами во время закрытых глаз.

A esli otkrojesh glaza, i na moment ischeznut vse jarlyki o vo vsiom vokrug i o sebe - budet li razdelionnost v chem to?

Все кусочки пазлов сложились и произошло осознание. В голове как то полегче стало, да и во всем теле тоже, как будто легче.
Осознания продолжаются, и я вижу что "наблюдатель" - выдумка, есть мысли что "наблюдатель" - это другое название "Я".
"Совокупность моих мыслей" - я имела ввиду мыслей, которые возникают в данный момент осознания. Мыслей, которые возникают за счет прошлого опыта, которые сильно исказили этот опыт.

"A esli otkrojesh glaza, i na moment ischeznut vse jarlyki o vo vsiom vokrug i o sebe - budet li razdelionnost v chem to?"
Это очень мимолетное ощущение, почти не уловимое.

Все кусочки пазлов сложились и произошло осознание. В голове как то полегче стало, да и во всем теле тоже, как будто легче.

Ja ochen rada, Anna :) Zdes tozhe pochustvovalos, chto proizoshol sdvig.
Na posledok zdes my zadajem piat finalnych voprosov, chtoby okonchatelno ubeditsia chto ty uvidela skvoz iliuziju obosoblennovo "ja". Pozhaluista otvet na nich kak mozhno bolee obshirno, sposibo :)

1) Suchestvujesh li „ty“, gde nibud, voobsche, v kakoj nibud forme? Suchestvovala li kogda nibud? Kak naschet sebia, suchestvujet li eto kak to otdelno ot vsevo vokrug?
2) Objasni detalno chto takoje iliuzija „ja“ , s chevo ona nachinajetsia i kak rabotajet?
3) Kak chuvstvujetsia videt eto? Opishi detalno.
4) Kak by ty opisala eto komu to, kto nikogda ob etom ne slyshal, no byl by liubopyten uznat?
5) Chto bylo poslednim tolchkom dlia tebia uvidet eto? Kakoj nibud specificheskij moment, ili eto shlo postepenno? Chto konkretno proizoshlo?

Budu zdat otvetov :)
Schliu liubov.

Благодарю.
Давайте попробую ответить.
1) Скорее не чувствую, быть может по старой привычке в голове еще крутится "мой" "моя" "мое", но в целом понятно, что это мысли, нет отдельного "Я".
Kak naschet sebia, suchestvujet li eto kak to otdelno ot vsevo vokrug?
Какое то внутреннее, глубокое, ощущение, что нет разделенности, оно присутствует. Упражнение с открыванием и закрыванием глаз позволяет на секунду убедиться в этом. Четкого осознания пока нет.
2) "Я" нужно для социума. Это обозначение отдельного человека. Разделение сознания. Это ярлык которому учат с детства. Есть "Я"-мое тело, а есть не я-чужое тело. С самого детства родители учат мыслить- это "я", "мое".... Сейчас понятно что это только мысль, заблуждение, иллюзия.
3) Чувствуется примерно так: в жизненной ситуации происходит какой то раздражающий фактор. Тут же возникает мысль: "Кого это раздражает?", это раздражает мысль обо "мне". Как мысль может раздражаться? Раздражение проходит. Мне стало понятно, что все мысли и действия происходят сами собой. Я не в силах что то изменить. Желание пытаться что то изменить ушло. Я живу и внутри спокойно. Все воспоминания о происшедшем - это не более чем заблуждения. Все воспоминания - это не правда. Это понимание теперь со мной всегда. Я хожу по городу немного более проснувшейся.
4) Это сложно описать... Это нужно пройти. Думаю у меня не получится передать это словами.
5) Скорее все шло постепенно. Мне было сложно понять, что от меня хотят, но мысли крутились в голове "хочу,хочу,хочу, но не могу..." забавно даже, мысль хочет понять мысль.... Это произошло, когда я пыталась описать свои ощущения, произошло понимание всего что было прочитано, как бы щелчок и я поняла, что мысли обо "мне" как отдельной личности - это мысль-ярлык, которому научили в детстве. Скорее всего прочитанная статья о чужом опыте подтолкнула меня к пониманию.

Благодарю вас,Joli!

Sposibo za otvety :)
Ja chotela by utochnit otvet na 1 vopros:

Четкого осознания пока нет.

A kto ozhidajet chetkovo osoznanija? I kakoje ono dolzhno byt? Posmotri, est li kto nibud za myslju o chiotkom osoznaniji? Sucshestvoval li kogda nibud ?

понимаю,что это мысли, за ними нет ни чего. осознания ждет мое "я", которое является только мыслями. а что будет если оно произойдет,осознание? придут новые мысли..и так всегда