The Gate

Es decir, cuando recuerdo algo que le paso a Alex, aun se siente como si realmente le hubiera pasado.

¿Te das cuenta de que cuando dices "se siente" es mentira? ¿Que es solo una forma de hablar?
Un recuerdo no son más que pensamientos, imágenes, palabras, pura conceptualización.
¿Crees que puedes experimentar ahora algo que experimentaste ayer?
¿La misma experiencia?

Surge contradiccion entre lo teorico y la experiencia.

Bien, claro, ¡bingo!
La teoría son solo ideas, ya sea que Alex existe o que no existe, es lo mismo.
La confusión la tienes en la experiencia.
Mira de verdad, busca con verdaderas ganas.
¿Puedes encontrar alguien que controla la vida, el desayuno, la ropa que ponerse. Búscalo aquí ahora.
Déjate de historias, teorías y razonamiento lógico.
¿Puedes encontrar algo que lleva pegada la etiqueta Alex?
Cuando dices "se siente que..." ¿eso que sientes es, por ejemplo, Alex? ¿O tienes una o un conjunto de sensaciones y un pensamiento dice "eso es Alex"?
¿Ves la diferencia?

¿Te das cuenta de que cuando dices "se siente" es mentira?

Si, me puedo dar cuenta de ello

¿Crees que puedes experimentar ahora algo que experimentaste ayer?
¿La misma experiencia?

No, no seria la misma experiencia

¿Puedes encontrar alguien que controla la vida, el desayuno, la ropa que ponerse. Búscalo aquí ahora.

No, no aparece nadie cuando se busca al controlador

¿Puedes encontrar algo que lleva pegada la etiqueta Alex?

En esta parte aun hay contradicciones. La sensacion localizada en la cabeza parece tener la etiqueta Alex
Sé que es solo una sensacion pero me he aconstumbrado a llamarlo alex tanto que parece que la etiqueta esta pegada a esa sensacion

¿eso que sientes es, por ejemplo, Alex? ¿O tienes una o un conjunto de sensaciones y un pensamiento dice "eso es Alex"?

Si, eso es lo que sucede, hay un conjunto de sensaciones a las cuales un pensamiento les pone la etiqueta Alex.

¿Ves la diferencia?

La puedo ver cuando examino la sensacion, pero la mayoria de veces todo sucede en automatico y en el automatismo aparece por defecto la etiqueta Alex.
Y no esta mal que aparesca porque es lo que me permite ser funcional en el dia a dia solo que cuesta reconocerlo como una ilusion.

Y no esta mal que aparesca porque es lo que me permite ser funcional en el dia a dia solo que cuesta reconocerlo como una ilusion.

Y a parte de estas excusas, razonamientos e historias ("cuesta reconocerlo como una ilusión")
¿qué hay realmente?
¿Dónde está la etiqueta?
¿Dónde surge?
¿Qué la pone?


La etiqueta "manzanasrve para hacer la lista de la compra, pedirlas en la tienda, etc.
¿Sirve para algo más?
¿Puedes cocinar la etiqueta "manzanas
Hay un objeto al que llamas manzana, pero si pelas y troceas la fruta ¿encontrarás esa etiqueta en alguna parte?

Haz. la prueba.
Cierra los ojos, piensa en una fruta o alimento que te guste. Imagina su color, su sabor, textura, el jugo que se genera en tu boca, el placer que te provoca degustarlo.
Ahora abre los ojos. ¿Dónde está la fruta? ¿Dónde fue? ¿Qué ha pasado con ella?
¿Te cuesta reconocer que era una ilusión? ¿Que existía de forma puramente conceptual?

Cuéntame que surge después del experimento.

Hola Luisa, discula mi demora en la respuesta.

¿qué hay realmente?
¿Dónde está la etiqueta?

La ilusion no es real, por lo tanto no hay nada detras de ella y la etiqueta aparece casi de manera automatica

¿Dónde surge?
¿Qué la pone?

No lo sé, parece surgir de la nada y luego la etiqueta aparece tambien de la nada.

¿Sirve para algo más?
¿Puedes cocinar la etiqueta "manzanas
Hay un objeto al que llamas manzana, pero si pelas y troceas la fruta ¿encontrarás esa etiqueta en alguna parte?

No, porsupuesto que no, y entiendo el razonamiento y al mismo tiempo estoy de acuerdo que no se puede encontrar la etiqueta en la experiencia directa.

¿Dónde está la fruta? ¿Dónde fue? ¿Qué ha pasado con ella?

Nunca estuvo en realidad, fue un pensamiento, no sé a donde se va o de donde viene.

¿Te cuesta reconocer que era una ilusión? ¿Que existía de forma puramente conceptual?

No, en el caso del experimiento de la fruta no es dificil reconocer que es una ilusion

Cuéntame que surge después del experimento.

Surge confusion, es decir, es paradojico poder entender los conceptos, poder realizar pequeños experimentos y reconocer otras ilusiones pero no poder extrapolarlos a la ilusion mas grande que es "alex"

Hola Alex,

Surge confusion, es decir, es paradojico poder entender los conceptos, poder realizar pequeños experimentos y reconocer otras ilusiones pero no poder extrapolarlos a la ilusion mas grande que es "alex"

Bien, observa esa confusión ¿a qué llamas confusión? ¿a no "poder" agarrarte a los pensamientos?

Claro, la mente quiere tomar las riendas, parece que es su naturaleza, "querer extrapolar" es un movimiento conceptual. Stop, no lo hagas. La mente, los pensamientos no sirven para VER que no hay algo construido por los pensamientos.
Puedes pensar que no está lloviendo porque la previsión daba sol todo el día, o porque planeabas ir a la playa, o por lo que quieras, pero no sabes si llueve hasta que te asomas a la calle y lo compruebas con tus sentidos.

En cambio, cuando aparece esa noción, esa sensación fuerte de Alex existiendo como algo separado y sustancial, que toma una decisión, que sin esa acción de decidir el mundo no existiría tal y como es (permite la ironía), búscalo, busca a ese Alex como buscas la manzana en la que pensaste, y dime qué encuentras. Pero de verdad mira, búscalo, como cuando buscas algo "real", las llaves de casa, o cualquier otra cosa. No dejes de buscarlo.
¿Hay algún sentido que te diga que Alex está de alguna manera?

¿a qué llamas confusión? ¿a no "poder" agarrarte a los pensamientos?

Si, es cierto, la confusion surge de no poder VER con los pensamientos.
Pero los pensamientos no sirven para eso.

búscalo, como cuando buscas algo "real", las llaves de casa, o cualquier otra cosa. No dejes de buscarlo.

Habia dejado de buscarlo porque cuando lo buscaba no encontraba nada y sentia que buscarlo era innecesario pero estas lineas de tu mensaje me dicen (o por lo menos asi lo entiendo) que la busqueda no acaba hasta que realmente me de cuenta que no hay nada. De momento ¨saber¨que no hay nada no sirve.

¿Hay algún sentido que te diga que Alex está de alguna manera?

Solo el sentido de la mente a traves de los pensamientos, pero la mente no es un sentido muy confiable porque muchas veces ni siquiera esta conectado con la realidad.
Voy a seguir buscando y no porque crea que voy a encontrar algo, sino hasta que puede VER

Hola Alex,

Sí, has entendido bien.
En experiencia directa es imposible encontrar al yo, pero con eso, como dices, no basta.
Si la sensación de yo persiste, y la expectativa de que un día desaparecerá es solo una idea, hay que seguir buscando al yo en esa sensación. Solo así parece que la mente se "queda sin palabras" temporalmente, hasta que vuelve a aparecer la sensación.

Solo el sentido de la mente a traves de los pensamientos, pero la mente no es un sentido muy confiable porque muchas veces ni siquiera esta conectado con la realidad.

La mente como sentido es confiable a la hora de detectar el estímulo, una palabra, una imagen, un recuerdo, lo que no es confiable es la explicación o la historia que crea a partir del simple pensamiento. Los pensamientos son a la mente, lo que los olores al olfato, las historias que generas (la mente) a partir de cualquier estímulo es lo que no es confiable. El concepto mente engloba tantos aspectos que es normal confundirlos :)

Bien Alex, en estos días cuando te ocurra algo como, un fuerte deseo a beber, comer o hacer algo que sientes que es innecesario, puro habito o pequeña adicción. Busca en ese deseo a Alex, si hay alguien deseando, alguien que vaya a sentir satisfacción o placer.
Cuéntame lo que ocurre.

Hola Luisa.

Solo así parece que la mente se "queda sin palabras" temporalmente, hasta que vuelve a aparecer la sensación.

Si, he tenido breves episodios de esa mente "silente", duran menos de 1 segundo pero cada vez suelen ocurrir con un poco mas de frecuencia.

Los pensamientos son a la mente, lo que los olores al olfato, las historias que generas (la mente) a partir de cualquier estímulo es lo que no es confiable

Muy interesante, y en las historias es en donde aparece el "protagonista" (Alex)

Busca en ese deseo a Alex, si hay alguien deseando, alguien que vaya a sentir satisfacción o placer

Si, parece que la satisfaccion o el placer va ser experimentado por Alex, pero eso es otra historia que crea la mente.
y una vez que la historia empieza es dificil darse cuenta de ello hasta que se cuestiona la misma historia y en esos breves momentos es que hay un silencio.

Hola Alex,

y una vez que la historia empieza es dificil darse cuenta de ello hasta que se cuestiona la misma historia y en esos breves momentos es que hay un silencio.

A Alex le es difícil darse cuenta de que es solo una historia, y cuando Alex se cuestiona a sí mismo solo encuentra silencio.
¿Es eso otra historia?
¿Y detràs/debajo de esa historia que hay?