Alles oder Nichts ...?

[Barbarossa]

Was genau ist denn so toll?
Das alles eins ist?
Oder die Erkenntnis, dass es so ist?
Oder die Empfindung die dabei entsteht?
Oder...

[stilleQualle]

hm, schwer... die empfindungen wechseln ja immer.
da ist so eine unterliegende stille in und unter allem

[stilleQualle]

ich versuche grad, verzweifelt die konversation fortzuführen, weil es so viel spaß macht, diese übungen zu machen, aber eigentlich ist alles supi... :)
das kann gar nicht verschwinden, weil es immer da war... weil es alles ist... :)

[Barbarossa]

das kann gar nicht verschwinden, weil es immer da war

Ganz genau.
Und was ist wenn's wieder mal scheiße läuft?

[stilleQualle]

dann verlange ich das geld zurück! :P

naja, dann ist es so...
eine andere ausdrucksweise des ganzen... eine andere form. aber trotzdem immer das ganze. :)

[Barbarossa]

dann verlange ich das geld zurück!

;-D

aber trotzdem immer das ganze. :)

Ganz genau.
Wenn es wirklich kein Ich und keine Trennung gibt ändert sich auch nichts daran wenn es so aussieht als wäre da ein Ich und eine Trennung.

Aber Achtung: das bedeutet nicht, dass unangenehme Verhaltensmuster nicht erkannt und aufgearbeitet werden können!

da ist immer so ei "ja, das ist toll, das muss ICH aufrechterhalten" oder "das muss bleiben". vielleicht können wir damit weitrrmachen :)

Ich nehme an, dass das geklärt ist?
Hast du sonst noch etwas was du anschauen magst?
Ich kann dir sonst auch Standard-Übungen geben...

[stilleQualle]

Ich nehme an, dass das geklärt ist?
Hast du sonst noch etwas was du anschauen magst?
Ich kann dir sonst auch Standard-Übungen geben...

jup, geklärt, danke!
also mir fällt gerade nichts ein, weiterarbeiten würde ich aber trotzdem gerne :)

[Barbarossa]

:-)

Bitte beobachte auf eine freundliche Art und Weise deine Gedanken. Lass sie einfach laufen. Du
kannst das machen in dem du dich entspannt hinsetzt oder während einfacher Tätigkeiten, sowie
Abwaschen.
Bitte beantworte jede Frage einzeln.

Woher kommen Gedanken, wohin gehen sie?
Tun sie das überhaupt?

Kannst du einen Gedanken vorhersehen?

Einen Gedanken wegschieben oder nicht denken wollen?

Kannst du nur positive Gedanken denken?

Kannst du irgendwas tun um einen bestimmten Gedanken auftauchen zu lassen?

Oder verhindern, dass ein bestimmter Gedanke auftaucht?
Wie unter anderem einen Ich-Gedanken?

Ist es möglich Gedanken zu kontrollieren?

[stilleQualle]

Woher kommen Gedanken, wohin gehen sie? 
Tun sie das überhaupt?

sie kommen von nirgends und gehen auch nirgendwo hin. sie erscheinen und sind dann wieder weg.

Kannst du einen Gedanken vorhersehen?

nein, das geht nicht

Einen Gedanken wegschieben oder nicht denken wollen?

wegschieben nicht, nein. aber es können weitere gedanken kommen, die sagen, dass der vorherige weg soll

Kannst du nur positive Gedanken denken?

witzigerweise kommen kurz nachdem das gelesen wurde viele positive gedanken, aber da es nichts gibt, was das steuern könnte, geht es eben nicht
außerdem sind die gedanken weder positiv, noch negativ. das sind nur weitere gedanken, die die vorrangegangenen ettikettieren

Kannst du irgendwas tun um einen bestimmten Gedanken auftauchen zu lassen?

nein, wenn an etwas bestimmtes gedacht wird, ist der gedanke ja direkt da

Oder verhindern, dass ein bestimmter Gedanke auftaucht? 
Wie unter anderem einen Ich-Gedanken?

nein, wenn er da ist, ist er da. es können dann andere kommen, aber verhindern, dass einer kommt, geht nicht. er ploppt einfach auf

Ist es möglich Gedanken zu kontrollieren?

nein, sie tauchen einfach auf und verschwinden wieder.
ich würde es sogar gar nicht als unterschiedliche gedanken ansehen, sondern einfach als einen gedankenklumpen, der sich ständig neu formt, wie eine knetkugel

[Barbarossa]

Deinen Antworten ist nichts hinzuzufügen.👍
Ich hab' hier noch eine Übung gefunden, die dürfte ganz gut für dich passen:

Die Identifikation mit dem Körper:
Die Übung ist etwas umfangreicher, deswegen mache Dir für jeden Schritt entweder Notizen oder
nimm Dein Laptop/Handy mit.
Stelle Dich vor einen Spiegel.
Bitte gehe in der beschriebenen Reihenfolge vor.
Lasse keine Übung aus oder überspringe eine Übung. Gehe erst zum nächsten Schritt über, wenn ES klar ist.
Außerdem kannst Du die Übung gerne wiederholen. Vielleicht wirst Du überrascht sein.

1) Schließe die Augen und fühle die Empfindungen, die mit dem Etikett Körper in Verbindung stehen.

2) Öffne die Augen und schau in den Spiegel, während Du weiterhin mit der Aufmerksamkeit bei den
Empfindungen bleibst.
Gibt es im direkten Erleben eine Verbindung/Beziehung/Zusammenhang
zwischen den gefühlten Empfindungen und dem Bild im Spiegel?
Oder sind es lediglich Gedanken (in Worten oder geistigen Bildern), die dies erzählen bzw.
behaupten?

3) Während Du weiterhin bei den Empfindungen des Körpers weilst, bewege eine Hand und
beobachte die Bewegung im Spiegel.
Gibt es im direkten Erleben eine Verbindung/Beziehung/Zusammenhang zwischen der gefühlten
Empfindung (bezeichnet als „Hand“), und dem Bild im Spiegel, das eine Bewegung zeigt?

4) Bewege Die Hand noch einmal, aber dieses Mal beobachte die Hand direkt. Nicht im Spiegel.
Gibt es im direkten Erleben eine Verbindung/Beziehung/Zusammenhang zwischen der gefühlten
Empfindung (bezeichnet als „Hand“), und der wahrgenommenen Bewegung der Hand? Oder sind es
lediglich Gedanken (in Worten oder geistigen Bildern), die dies erzählen bzw. behaupten?

5) Jetzt richte Deine Aufmerksamkeit nur auf das Bild im Spiegel.
In der direkten Erfahrung: Beinhaltet das Bild selbst die Information, dass Du das bist bzw. Dein
Körper?
Trägt das Bild an sich überhaupt die Information in sich, dass dies ein Körper ist?

6) Im Spiegel kannst Du vielleicht nicht den ganzen Körper wahrnehmen. Vielleicht siehst Du gerade
keine Füße oder die Beine.
Wenn Du nur bei dem Bild im Spiegel bleibst, gibt es dann eine absolute Gewissheit/Wissen, dass da
Beine und Füße sein müssen? Oder sind es lediglich Gedanken (in Worten
oder geistigen Bildern), die dies erzählen bzw.behaupten?

7) Jetzt entferne Dich vom Spiegel und schau Dich im Raum um. Beachte den Körper nicht. Nur in den
Raum schauen.
Ist da irgendwo ein „Körper“, wenn alle Gedanken (in Worten und geistigen Bildern) ignoriert
werden? Oder sind
da nur Empfindungen, die mit dem Etikett Körper in Verbindung stehen?

8) Bewege Dich langsam.
Findest Du im direkten Erleben einen Körper, der sich bewegt? Oder sind da nur Empfindungen?
Ist da überhaupt eine tatsächliche Erfahrung von „gehen“? Oder nur Gedanken über „gehen“?
Kann das, was wir „Körper“ nennen, in der direkten Erfahrung tatsächlich gefunden werden, oder
gibt es ausschließlich Gedanken über „Körper“?

9) Sind die Empfindungen im Raum lokalisiert, so wie "durch den Raum gehen", ODER gibt es nur ein
geistiges Bild, das als "Raum" bezeichnet wird und erscheinende Empfindungen ohne einen zu
lokalisierenden Ort?

Lass Dir Zeit und schau sorgfältig. Es kann sein, das Angst oder Unwohlsein während der Übung
auftaucht. Lass es zu, es ist völlig ungefährlich.

[stilleQualle]

2) ohne gedanken ist da keine verbindung.

3) nein, da ist nichts

4) wieder nur gedanken

5) nope, gedanken ettikettieren es nur so

6) gedanken behaupten das nur...

7) nur empfindungen

8) gedanken... nur gedanken

9) nur ein bild, das von gedanken als raum bezeichnet wird.

die übung ist der hammer! vielen dank :)

[Barbarossa]

Klar doch.
Ich leg' einfach nach:

Körper Distanz
Hast du Lust auf ein kleines Experiment?
Leg dich gemütlich auf den Rücken. Schau hoch zur Decke.
Wir gehen davon aus, zu mindestens ‚sagt‘ das ein Gedanke, dass zwischen dem was wir denken als
Körper zu kennen und dem was Decke genannt wird, ein Abstand ist.
Schließ deine Augen und fokussier dich jetzt auf den Abstand zwischen Körper und Zimmerdecke.
Lass dir alle Zeit der Welt, atme ein und aus und schau einfach, nimm wahr. Halte die Augen
geschlossen.

Was fällt dir auf?
Gibt es einen Körper?
Ist da eine Zimmerdecke?
Gibt es einen Abstand?

[stilleQualle]

ne... das sind gedanken, die das alles so zusammensetzen
gespürt wird auch kein körper, sondern einfach wahrnehmungen

[Barbarossa]

Wie sieht es denn jetzt aus mit Ich - gibts dazu noch Fragen?
Wir bewegen uns nämlich langsam in eine Tiefe die hier nicht hingehört.
Wenn du keine Fragen mehr hast, würde ich die anderen Guides bitten über deine Antworten zu den Abschlußfragen drüber zu lesen, sofern du sie so stehen lassen würdest.

[stilleQualle]

da ist noch so viel... :)
aber vielleicht gehört das hier wirklich nicht hin. würdest du denn mit mir auf der anderen seite weitermachen?
die antworten können so bleiben, denke ich