Neti Neti

[Jadzia]

Crissy, das klingt alles wunderbar klar.

Nach erneutem Lesen des Absatzes vom Dienstag mußte ich lachen, es sind alles nur Gedanken, die ich da aufgeschrieben habe.

Gedanken sind wunderbar, sie ermöglichen etwas Erlebtes zu beschreiben und damit Erlebnisse zu teilen, Witze zu erzählen, Liebesgedichte zu verfassen oder Kindern eine Geschichte zu erzählen. Und das ist nur ein Teil von dem was uns Gedanken erlauben.

Dazu fällt mir noch eine Anekdote ein: Es ist, wie wenn man beschreiben wöllte, wie z. B.eine Rose duftet.Worte wären nur Hinweise, doch keine DE.

Genau, Beschreibungen sind nicht Leben.

Es ist ja nun wärmer geworden und deine nächste Übung führt dich in die Natur.
Geh irgendwohin, wo es grün ist und du einen schönen Frühlingsspaziergang genießen kannst.

Wenn du Draußen bist schau dir an, wie sich alles bewegt. Schau wie die Wolken am Himmel ziehen, Vögel durch die Luft fliegen, Bäume und Büsche sich im Luftzug bewegen, Bienen und andere kleine Flügler sind auch schon da. Alles ist immer in Bewegung.

Dann richte deine Aufmerksamkeit auf das Erleben, deine Wahrnehmung. Auch hier ist alles in permanenter Bewegung: Gedanken kommen und gehen, Geräusche, Farben, körperliche Wahrnehmungen, Gerüche.
Nimm wahr das Alles Teil einer einzigen Bewegung ist.
Schließ deine Augen und schau ob da eine Grenze/Linie zwischen dir und außen, zwischen dir und dem Leben selbst ist.
Wenn ja, wo verläuft die Grenze?
Gibt es ein im Leben und ein außerhalb des Lebens ?
Gibt es irgendetwas was in dem Tanz des Lebens nicht eingeschlossen ist?
Gibt es eine Beobachterin, die das Leben aus Distanz betrachtet?

Mach das wenn du Zeit hast und berichte dann.

Alles Liebe,
Jadzia

[Crissybaer]

Die Natur erleben mit allen Sinnen, wunderbar. Sobald ich Zeit habe und das Wetter schön ist, mache ich das und berichte.

Liebe Grüße
Crissy

[Jadzia]

Nimm die Fragen mit. :-)

[Crissybaer]

Nimm die Fragen mit. :-)

hatte sie dabei:-). Ich war gestern morgen in einem Wäldchen bei uns um die Ecke, bin mittenrein gelaufen und hab mich dort hingesetzt. Obwohl alle Worte, die ich gerdade aufschreibe, nicht das ausdrücken können, da es Nacherzählungen sind, berichte ich mal:

Wenn du Draußen bist schau dir an, wie sich alles bewegt. Schau wie die Wolken am Himmel ziehen, Vögel durch die Luft fliegen, Bäume und Büsche sich im Luftzug bewegen, Bienen und andere kleine Flügler sind auch schon da. Alles ist immer in Bewegung.

Dann richte deine Aufmerksamkeit auf das Erleben, deine Wahrnehmung. Auch hier ist alles in permanenter Bewegung: Gedanken kommen und gehen, Geräusche, Farben, körperliche Wahrnehmungen, Gerüche.
Nimm wahr das Alles Teil einer einzigen Bewegung ist.

ja, das hab ich genauso wahrgenommen, erlebt.Alles fließt mit dem Leben, "ich" ohne Identifikation mittendrinn und dabei, selbst das Leben.

Schließ deine Augen und schau ob da eine Grenze/Linie zwischen dir und außen, zwischen dir und dem Leben selbst ist.
Wenn ja, wo verläuft die Grenze?
Gibt es ein im Leben und ein außerhalb des Lebens ?
Gibt es irgendetwas was in dem Tanz des Lebens nicht eingeschlossen ist?

keine Grenze, es gibt kein außerhalb des Lebens, das sind nur Ideen/ Konditionierungen. Alles tanzt mit dem Leben.

Gibt es eine Beobachterin, die das Leben aus Distanz betrachtet?

zu Beginn des Ausflugs und der DE gab es kurz eine, dann kein Ich mehr und keine Beobachterin/keine "Tuerin".z.B. war das Gehörte und das Hören eines.

Ich hab das "Spiel" dann einfach weiterlaufen lassen und habe erlebt, wie sich alles im Tagesgeschehen entspannt anfühlt- Kein ich,dass will /nicht will. Da bleib ich einfach mal dran und spiel es "aktiv" weiter bis es "Gewohnheit", Normalität wird.

Liebe Grüße
Crissy

[Jadzia]

Sehr schöne Erkenntnisse.

Alles fließt mit dem Leben, "ich" ohne Identifikation mittendrinn und dabei, selbst das Leben.

Wenn wir anfangen wollen zu beschreiben, wie sich das IST anfühlt, kommen wir schnell ins Schwimmen. Unsere Sprache ist eine Subjekt/Objekt/Zeit/Raum Sprache.
Lass uns versuchen so genau zu sein, wie es geht ohne in sprachliche Verrenkungen zu fallen.
Im Englischen ist es ganz einfach. Aus Life wird Life-ing – life happening, Leben geschieht.
Leben und „du“ sind danach ungetrennt, mehr als eine Einheit. Non Dualität.
Könnte man sagen „Ich bin Leben“, ja und nein. Es gibt kein persönliches abgetrenntes Ich. Nur Leben, Bewußtsein, Gott, wie immer man es auch nennen will. Und trotzdem kann man sagen „Ich bin“.

Alles tanzt mit dem Leben

Das könnte auf etwas Getrenntes hinweisen, auf etwas was mit dem Leben tanzt. Leben tanzt reicht eigentlich schon, oder?

Zu Beginn des Ausflugs und der DE gab es kurz eine, dann kein Ich mehr und keine Beobachterin/keine "Tuerin".z.B. war das Gehörte und das Hören eines.

Ja, niemand der Tut, es geschieht, Hören, Sehen, Schmecken ect. geschieht.
Hören und das Gehörte sind eins.

Da bleib ich einfach mal dran und spiel es "aktiv" weiter bis es "Gewohnheit", Normalität wird.

Gibt es da etwas was du tun musst?
War das nicht immer das Normal, auch wenn es sich jetzt wie neu anfühlt?

Schau dir mal in Ruhe Sehen, Schmecken und Riechen an.
Wie ist es da?
Ist Sehen und das Gesehene eins?
Ist Schmecken und der Geschmack eins?
Ist Riechen und der Geruch eins?
Sind Fühlen, erleben und das Gefühlte, Erlebte eins?
Sind generell das Erfahren, das Erfahrene und das was erfährt vielleicht eins?

Nimm dir heute oder morgen immer mal wieder Zeit das Tun, welches geschieht, genau zu beobachten.
Viel Spaß!

Alles Liebe,
Jadzia

[Crissybaer]

Leben und „du“ sind danach ungetrennt, mehr als eine Einheit. Non Dualität.
Könnte man sagen „Ich bin Leben“, ja und nein. Es gibt kein persönliches abgetrenntes Ich. Nur Leben, Bewußtsein, Gott, wie immer man es auch nennen will. Und trotzdem kann man sagen „Ich bin“.

ja, da gibt es wie eine Bewusstheit: "ich bin", Sein/being. Es gibt eine Art Wissen darüber,dass "ich"existiere.Und ich nehm wahr, dass Worte von einer Trennung ausgehen, um etwas zu beschreiben. Worte als Sprache der Gedanken, mit dem Inhalt ich und Leben, ich und ...

Morgen gehts weiter mit Anschauen und Berichten.

Gute Nacht und liebe Grüße
Crissy

[Crissybaer]

Gibt es da etwas was du tun musst?
War das nicht immer das Normal, auch wenn es sich jetzt wie neu anfühlt?

alles immer wieder Gedanken, denen geglaubt wird und Deine Hinweise darauf. Das was ich antworte sind Gedanken. Erlebt wird das Normal, was sich wie ganz neu und zart anfühlt.

Schau dir mal in Ruhe Sehen, Schmecken und Riechen an.
Wie ist es da?

Nimm dir heute oder morgen immer mal wieder Zeit das Tun, welches geschieht, genau zu beobachten.

ok, meld mich in ein paar Tagen wieder

Liebe Grüße
Crissy

[Jadzia]

Erlebt wird das Normal, was sich wie ganz neu und zart anfühlt.

Das klingt wunderbar. Genieße.
Freu mich schon auf deine Antworten.

Alles Liebe,
Jadzia

[Crissybaer]

P.S.

Erlebt wird das Normal, was sich wie ganz neu und zart anfühlt.

Um das 3D Bild mit Maus und Käsestückchen zu nehmen: die Maus ist immer öfter deutlich sichtbar. Wenn jedoch "der Blick" nicht weich ist, werden nur die Käsestückchen gesehen(>wird den alten Gedankenmustern geglaubt).

Bis bald!

[Jadzia]

Wenn jedoch "der Blick" nicht weich ist, werden nur die Käsestückchen gesehen(>wird den alten Gedankenmustern geglaubt).

Das hin und herspringen wird JoJo Effekt genannt. Das ist ok. Wir sind darauf konditioniert unseren Gedanken zu glauben und uns mit ihnen zu identifizieren. Die Umgewöhnung braucht eine Weile. Mit der Zeit sieht man immer mehr Maus und nimmt die Käsestückchen nur noch peripher wahr.

Dir einen schönen sonnigen Nachittag,
Jadzia

[Crissybaer]

Gibt es da etwas was du tun musst?
Nimm dir heute oder morgen immer mal wieder Zeit das Tun, welches geschieht, genau zu beobachten.

es ist wieder ein Gedanke, ich müsste etwas tun, kontrollieren.Etwas geschieht und dann kommt der Gedanke, ich tue...-wie bei den Entscheidungen: keiner, der entscheidet und keiner der etwas tut.
Und Ja, Leben tanzt, alles ist in Bewegung.

Ist Schmecken und der Geschmack eins?
Ist Riechen und der Geruch eins?
Sind Fühlen, erleben und das Gefühlte, Erlebte eins?

hier dasselbe: ja, im Augenblick der DE ist es so. Erst wenn wieder dem Inhalt der Gedanken geglaubt wird, wird auch geglaubt, dass ich das bin, der etwas in mir schmeckt, riecht, fühlt.

Ist Sehen und das Gesehene eins?

Beim Sehen wird sofort erkannt, dass ganz schnell die Labelmaschine aktiv wird. Es fühlt sich noch nach Anstrengung an, dass da nicht 2 Augen sehen, die in meinem Kopf sind. Wenn der "Blick" weich ist, ganz deutlich ja: Beim Spaziergang in der Natur war das Gesehene und Sehen eins,und es gab keinen Seher, nur Sehen(eigentlich nur Wahrnehmung, keine Unterscheidung der verschiedenen Sinneswahrnehmungen)

Sind generell das Erfahren, das Erfahrene und das was erfährt vielleicht eins?

...und das was erfährt vielleicht eins?

das fühlt sich noch nicht so an.

Das hin und herspringen wird JoJo Effekt genannt. Das ist ok. Wir sind darauf konditioniert unseren Gedanken zu glauben und uns mit ihnen zu identifizieren. Die Umgewöhnung braucht eine Weile. Mit der Zeit sieht man immer mehr Maus und nimmt die Käsestückchen nur noch peripher wahr.

wunderbar!

Liebe Frühlings-Grüße
Crissy

[Jadzia]

Etwas geschieht und dann kommt der Gedanke, ich tue...-wie bei den Entscheidungen: keiner, der entscheidet und keiner der etwas tut.

Ja, es ist schon entlarvend, dass der Gedanke „das hab ich jetzt entschieden“ immer ein bissel später kommt, oder?

Erst wenn wieder dem Inhalt der Gedanken geglaubt wird, wird auch geglaubt, dass ich das bin, der etwas in mir schmeckt, riecht, fühlt.

Erlaub mir hier ein bissel Pingeligkeit: Wer glaubt den Gedanken? Schau genau hin. Ist das vielleicht auch ein Gedanke?

Beim Spaziergang in der Natur war das Gesehene und Sehen eins,und es gab keinen Seher, nur Sehen(eigentlich nur Wahrnehmung, keine Unterscheidung der verschiedenen Sinneswahrnehmungen)

Sehr schön.

Sind generell das Erfahren, das Erfahrene und das was erfährt vielleicht eins?
das fühlt sich noch nicht so an.

Gut, es ist gut nichts zu glauben, das eigene Erfahren und Wissen ist wichtiger.

Ich spring mal zu einer früheren post zurück, da hast du geschrieben:

Als würde ein Ich in meinem Kopf reden.

Fühlt sich das noch so an?
Hast du mal geschaut ob du, wenn du in das reine Erleben gehst, ein „Ich“ im Kopf finden kannst?

Hier ist ein hilfreiche Übung:
Was ist im Kopf? Ein 'Ich'? Materie?
Schau dir mal die Dichte des Kopfes.

Drück mit einem Finger auf den 'Kopf'.
Beobachte was in AE wirklich da ist.
Ist da ein Kopf oder ist da nur ein Empfinden, was als Druck gelabelt wird und eine Geschichte rund um Kopf?

Wiederhol das gleiche mit Fingern an jeder Seite des Kopfes.
Ist da ein Kopf oder ist da wieder nur ein Empfinden?
Gibt es irgendetwas zwischen diesen beiden Druckpunkten? Oder ist es wieder nur ein Gedanke, dass da etwas zwischen den Punkten *sein muss*?


Das mit dem Frühlingsbeginn ist wirklich wunderschön. Dir auch Frohes Genießen!

Jadzia

[Crissybaer]

Ja, es ist schon entlarvend, dass der Gedanke „das hab ich jetzt entschieden“ immer ein bissel später kommt, oder?

ja, bei entscheiden ist es eindeutig, da ist kein "ich entscheide"->ein "starkes Normal-Gefühl".

Erlaub mir hier ein bissel Pingeligkeit: Wer glaubt den Gedanken? Schau genau hin. Ist das vielleicht auch ein Gedanke?

Beim Beobachten der Gedankeninhalte erlebe ich, dass es garnicht, wie angenommen, zusammenhängende Geschichten sind, sie sind viell. Sätze jedoch zufällige. Ich bin nicht deren Denker, ihr Inhalt ist nicht wahr, sie tauchen auf.... ja, wer glaubt denn dann Gedanken? Ganz klar, wieder ein Gedanke. Puh- einfach nur immer Gedanken.

Als würde ein Ich in meinem Kopf reden.

Fühlt sich das noch so an?

Nein, es fühlt sich nicht (mehr)so an. Es fühlt sich auch nicht so an, als ob Gedanken im Kopf "stattfinden/zu finden sind".

Später mehr Berichte.

Bis Bald!

[Jadzia]

Beim Beobachten der Gedankeninhalte erlebe ich, dass es garnicht, wie angenommen, zusammenhängende Geschichten sind, sie sind viell. Sätze jedoch zufällige. Ich bin nicht deren Denker, ihr Inhalt ist nicht wahr, sie tauchen auf.... ja, wer glaubt denn dann Gedanken? Ganz klar, wieder ein Gedanke. Puh- einfach nur immer Gedanken.

Das ist gut erkannt. Geschichten entstehen aus vielen einzelnen Gedanken, bei denen der Eindruck entsteht als würden sie aufeinander aufbauen, sich aufeinander beziehen.
Aber, weiß ein Gedanke von dem Anderem?

Ansonsten, Gedanken sind wunderbar – denk nur mal an all die Worte/Gedanken aus denen ein Liebesbrief besteht. Wir wollen sie hier nicht loswerden, aber erkennen, wie sie die Illusion eines ‚Ich‘ erschaffen.

Alles Liebe
Jadzia

[Crissybaer]

Hast du mal geschaut ob du, wenn du in das reine Erleben gehst, ein „Ich“ im Kopf finden kannst?

... wenn du in das reine Erleben gehst

Das ich wird jetzt gerade wie ein "Phantom" erlebt, was auf Autopilot läuft, ein Gedanke, der auftaucht, wie alle Gedanken.> "Maus+ Käsestückchen"+Empfindung

Was ist im Kopf? Ein 'Ich'? Materie?
Schau dir mal die Dichte des Kopfes.

Drück mit einem Finger auf den 'Kopf'.
Beobachte was in AE wirklich da ist.
Ist da ein Kopf oder ist da nur ein Empfinden, was als Druck gelabelt wird und eine Geschichte rund um Kopf?

Wiederhol das gleiche mit Fingern an jeder Seite des Kopfes.
Ist da ein Kopf oder ist da wieder nur ein Empfinden?
Gibt es irgendetwas zwischen diesen beiden Druckpunkten? Oder ist es wieder nur ein Gedanke, dass da etwas zwischen den Punkten *sein muss*?

es ist wirklich nur ein Gedanke mit Labeln und einer Geschichte, dass da ein Kopf sein müßte. Im Erleben ist da Empfinden.