Hier und Jetzt

[Joram]

"nimm den ursprung deiner handlungen wahr.

Na ja, wie soll man das umsetzen?
Versuche es noch mal. Schau wie du das machst :-)

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[Barbarossa]

was da war, ist während totaler verwirrung und chaos passiert.
ich weiss nicht, wie ich das willentlich herbeiführen könnte.
natürlich werde ich es weiterhin versuchen.

an dieser stelle möchte ich einmal meinen dank aussprechen (sollte es auch nicht angebracht sein [wem danke ich...]?!), für die geduld die aufgebracht, und die zeit die geopfert wird.

[Joram]

wenn du mit innerer stille eine gedanken leere meinst, so war das immer nur von kurzer dauer.
gedanken tauchten auf, hatten aber nichts "echtes" und so gingen sie auch wieder.
dadurch entstand eine gewisse leichtigkeit, als wäre eine last von den schultern gefallen.

mit innerer stille ist nicht nur Gedankenleere gemeint.
Was passiert wenn Gedanken auftauchen aber nicht geglaubt werden?
Was wenn die auftauchende Gedanken niemand gehören?

Was machen die Emotionen dann?
Und vielleicht auch noch: Gehören die Gedanken jemand?

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[Barbarossa]

wenn du mit innerer stille eine gedanken leere meinst, so war das immer nur von kurzer dauer.
gedanken tauchten auf, hatten aber nichts "echtes" und so gingen sie auch wieder.
dadurch entstand eine gewisse leichtigkeit, als wäre eine last von den schultern gefallen.

mit innerer stille ist nicht nur Gedankenleere gemeint.
Was passiert wenn Gedanken auftauchen aber nicht geglaubt werden?die sind z.Z. zu laut um nicht geglaubt zu werden.
Was wenn die auftauchende Gedanken niemand gehören?tun sie erfahrungsgemäß nicht. aber wie oben: zu laut, zu präsent.

Was machen die Emotionen dann?
Und vielleicht auch noch: Gehören die Gedanken jemand?

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[Joram]

die [Gedanken] sind z.Z. zu laut um nicht geglaubt zu werden.

Macht die Lautstärke die Werbung wahrhaftiger? ;-)

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[Barbarossa]

kommt drauf an, ob man die werbung als solche erkennt.

[Joram]

kommt drauf an, ob man die werbung als solche erkennt.

Also besteht die Übung darin das Geplapper der Gedanken als solches zu erkennen.
Solange das nicht wirklich klar ist, werden die Gedanken für „wahr“ gehalten und die Gefühle (Angst, Rastlosigkeit, Misstrauen usw.) werden folgen.

Dir bleibt also nur immer wieder die Gedanken und Gefühle zu hinterfragen. Ich will dir nichts vormachen - Es kann manchmal Jahre dauern bis man die Frucht der Übung wahrnimmt, was will man aber ansonsten machen?

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[Barbarossa]

naja, solange "mich" das weiterbringt...
wie du sagst, was bleibt mir sonst.

also gedanken und gefühle auf wahrheit/echtheit prüfen?

[Joram]

Ja. Ohne das kommen wir hier nicht weiter.
Versuche ein Kind zu überzeugen dass es den Weihnachtsmann nicht gibt… Es muss „Klick“ machen…

Gedanken sind da, Gefühle sind da – wem gehören sie, wie stimmig sind sie mit dem was jetzt wirklich geschieht?
Vor allem – wem gehören sie?

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[Barbarossa]

gut.
dann melde ich mich wieder, wenn ich da weiter bin. wenn das so in ordnung ist?

[Joram]

Ja, klar :-)

Viel Erfolg :-)

Und denke daran: Das Wahrgenommene, bist du nicht. Was bleibt?

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[Barbarossa]

hallo joram,
ich melde mich mal wieder.

gestern ist irgendwie klarheit aufgekommen, wenn auch nur kurzzeitig, eben dass gedanken unbeeinflussbar auftauchen/kommen/gehen/sind/etc...
(wer könnte die auch beeinflussen?)

bald tauchten aber zweifel auf.
"keine kontrolle über igendwas?!
nicht ein gedanke der beeinflusst werden könnte?
alles ist quasi vorgegeben, wie eine kettenreaktion?!"
das klingt sehr abstrakt, weithergeholt, und will nicht akzeptiert.

da ist verlangen nach begreiffen, nach verstehen.
und ich gehe das sehr "verkopft" an, denke ich.
ich drehe mich im kreis, und das passt auch nicht ganz zur aufgabenstellung, aber ich verspüre das bedürfnis das mitzuteilen.

liebe grüße

[Joram]

Moin :-)

Es sind wichtige und berechtige Gedanken/Fragen :-)


Hier ein paar Impulse:

1. Kann irgendetwas, auch die Bemühung um etwas, auch der Versuch das zu verändern was unvermeidlich ist, WIRKLICH anders sein als es ist?

2 .Was kann der Verstand nicht? Was kann man nicht verstehen?

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[Barbarossa]

hi joram

ich schreib einfach mal meinen gedankengang zu punkt 1:

alles ist wie es ist.
auch der versuch etwas unvermeidliches zu ändern ist so, wie er ist, und auch nur ein teil von allem was ist.

warum ist es so wie es ist?
die versuche, einen "neuen" gedanken zu denken, endeten damit, dass der verstand auf alte erfahrungen, konditionierungen, etc. zurück griff.
der verstand wertet und beurteilt auf basis vorangegangener erfahrungen und konditionierungen.
handeln bedient sich des verstandes, und so hängt alles zusammen, die kettenreaktion.

[Joram]

da ist verlangen nach begreiffen, nach verstehen.

Wie kann man eine Blume verstehen?

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