Requesting a Guide

[jenesaispastrop]

Bonjour Daniel,

Ok pour creux, mais si je disais "vide", "ouvert" ou "spacieux", est-ce que ça rejoint ce que tu voulais dire?
Je dirais que oui.

As-tu déjà expérimenté quoi que ce soit ailleurs qu'ici?
[J'essaie de me remettre dans le bain] Rien qui me vienne à l'esprit.

Je préfère "rien", "vide" ou "espace". Est-ce que ces mots veulent dire un peu la même chose pour toi?
Oui oui. C'est vrai que "néant" a une certaine charge négative. Je n'ai pas vraiment voulu souligner cela.

Par ni l'un ni l'autre, est-ce que tu veux dire que ça a du sens et pas de sens "en même temps"?
Oui, peut-être, puisque "je" renvoi à une individualité. Mais en fait, celle-ci n'est que fictive.

Incomplet par rapport à quoi?
Par rapport à quoi? Hmm... Je ne vois pas en fait par rapport quoi je serais incomplet, si ce n'est vis-à-vis de la Toute-Complétude de Dieu. C'est peut-être dans le sens de la dépendance au Divin que je me vois incomplet.

Parfait par rapport à quoi?
Hmm... Voyons si j'arrive à faire émerger une réponse... Ce qui est, Est. Point d'imperfection. Enfin! Je ne sais pas trop quoi répondre.

Tu connais très bien ce à partir de quoi tu as répondu puisque c'est ton expérience la plus intime.
Dis-moi comment cette phrase résonne en toi.
Ça sonne pertinent dans mon esprit. Ça sonne vrai. Par contre, si tu me posais la question de savoir à partir de quoi j'ai répondu à toutes ces questions, j'aurais peut-être un doute :P Le doute que l'expérience directe soit encore impure, car du contraire et selon moi, j'aurais fait un bond dans ce processus, pour ne pas dire le Bond.

Merci et a+

Reda

[DanielP]

Bonjour Reda,

Ok pour creux, mais si je disais "vide", "ouvert" ou "spacieux", est-ce que ça rejoint ce que tu voulais dire?

Je dirais que oui.

Ok

As-tu déjà expérimenté quoi que ce soit ailleurs qu'ici?

[J'essaie de me remettre dans le bain] Rien qui me vienne à l'esprit.

Ok. En passant, le bain est toujours là.

Je préfère "rien", "vide" ou "espace". Est-ce que ces mots veulent dire un peu la même chose pour toi?

Oui oui. C'est vrai que "néant" a une certaine charge négative. Je n'ai pas vraiment voulu souligner cela.

Ok

Par ni l'un ni l'autre, est-ce que tu veux dire que ça a du sens et pas de sens "en même temps"?

Oui, peut-être, puisque "je" renvoi à une individualité. Mais en fait, celle-ci n'est que fictive.

Ok dans nos prochains échanges nous allons explorer si tu le veux bien cette 'fiction' dont tu parles.

Incomplet par rapport à quoi?

Par rapport à quoi? Hmm... Je ne vois pas en fait par rapport quoi je serais incomplet, si ce n'est vis-à-vis de la Toute-Complétude de Dieu. C'est peut-être dans le sens de la dépendance au Divin que je me vois incomplet.

Je vais revenir sur cette réponse dans notre prochaine exploration.

Parfait par rapport à quoi?

Hmm... Voyons si j'arrive à faire émerger une réponse... Ce qui est, Est. Point d'imperfection. Enfin! Je ne sais pas trop quoi répondre.

Tu as très bien répondu. Ce qui est est. C'est tout. C'est tout ce qu'on peut en dire car le reste n'est qu'une approximation ou une vérité partielle.

Tu connais très bien ce à partir de quoi tu as répondu puisque c'est ton expérience la plus intime. Dis-moi comment cette phrase résonne en toi.

Ça sonne pertinent dans mon esprit. Ça sonne vrai. Par contre, si tu me posais la question de savoir à partir de quoi j'ai répondu à toutes ces questions, j'aurais peut-être un doute :P Le doute que l'expérience directe soit encore impure, car du contraire et selon moi, j'aurais fait un bond dans ce processus, pour ne pas dire le Bond.

L'expérience directe n'est jamais impure. Elle est toujours directe. Ce qui se produit par contre est qu'on semble la perdre de vue.
Quand par exemple on donne plus de crédibilité à l'objet dans la boîte qu'à l'expérience directe de la boîte. Les pensées ne sont que des pensées.

Maintenant dis moi comment tu te sens?

Je te prépare pour notre prochain échange une autre exploration que tu vas trouver intéressante.

Daniel

[jenesaispastrop]

Bonjour Daniel :)

Ok dans nos prochains échanges nous allons explorer si tu le veux bien cette 'fiction' dont tu parles.
Ok :)

Maintenant dis moi comment tu te sens?
Un peu "low battery", mais sinon plutôt zen :)

Je te prépare pour notre prochain échange une autre exploration que tu vas trouver intéressante.
Ah :)

A bientôt et merci,

Reda

[DanielP]

Bonjour Reda,

Quand la batterie est presque morte, il faut la mettre sur la charge. ;)

Voici donc l'exploration dont je t'ai parlé. Tu auras besoin d'environ 15 min de tranquillité. Il s'agit simplement de s'asseoir. C'est très simple.

Avant de commencer, sache qu'après avoir lu les instructions, il faudra arrêter de lire, faire l'exercice, et ensuite tu pourras lire les questions.

Voici:
Assied-toi dans un endroit calme, dans une position relativement immobile ou allonge-toi sur le dos si tu le préfères.
Sois silencieux et alerte.
Fais ce que tu fais.
Fais le pendant 10 à 15 minutes environ.

Pendant que tu es assis à faire ce que tu fais, si tu es inconfortable, tu peux bouger un peu, bouger les jambes, les mains, te gratter, t'étirer le cou, mais essaye de ne pas te déplacer ou te lever pour aller t'asseoir ailleurs. Autrement dit, pour toute la durée de l'exercice, reste à la même place.

En restant à l'intérieur de ces paramètres, il te suffit de faire ce que tu fais. Penser ce que tu penses, ressentir ce que tu ressens, faire l'expérience de ce dont tu fais l'expérience. Il n'y a pas de bonne ou mauvaise façon de simplement s'asseoir. Il n'y a rien sur quoi te concentrer, rien que tu doive faire.

Aussi, il est impossible de te laisser distraire parce qu'il n'y a rien sur quoi te concentrer ni aucune méthode à suivre. Il est impossible pour toi de rater cette expérience. Si tu apprécie l'expérience, tu l'apprécie, si tu ne l'apprécie pas, tu ne l'apprécie pas.

Maintenant, fait le puis continue la lecture une fois fait.

**************************************************************************************************************************************************

Voici les questions:

Est ce que tu fais quelque chose ou tu ne fais rien?
Est-ce que tu respire ou ça respire?
Est-ce que tu penses ou ça pense?
Est-ce que tu expérimentes quelque chose où il y a cette expérience ici maintenant qui est simplement telle qu'elle est?
Est-ce qu'il manque quoi que ce soit à ça?
Est-ce qu'il y a quoi que ce soit en trop dans ça?

Amitié

Daniel

[jenesaispastrop]

Je réponds demain, si tu le veut bien :)

[DanielP]

À demain

Daniel

[jenesaispastrop]

Bonjour Daniel,

Allez, c'est la flemme aujourd'hui :)

Est ce que tu fais quelque chose ou tu ne fais rien?
Comment dire... J'expérimente, certes, mais je ne fais rien pour. Ça a du sens?

Est-ce que tu respire ou ça respire?
Ça respire plutôt.

Est-ce que tu penses ou ça pense?
Ça émerge sans raison particulière.

Est-ce que tu expérimentes quelque chose où il y a cette expérience ici maintenant qui est simplement telle qu'elle est?
Ici maintenant telle qu'elle est.

Est-ce qu'il manque quoi que ce soit à ça?
[Il y a connexion directe avec ma réponse précédente, il me semble] L'expérience Est, rien qui ne manque.

Est-ce qu'il y a quoi que ce soit en trop dans ça?
Ce qui encombre l'esprit, les pensés, les identifications [sans grande conviction].

Merci et a+,

Reda

[DanielP]

Bonjour Reda

Est ce que tu fais quelque chose ou tu ne fais rien?

Comment dire... J'expérimente, certes, mais je ne fais rien pour. Ça a du sens?

Tout à fait! Cette question est posée pour explorer la notion du faire... Nous avons l'impression que "je" fais les choses. Puis on s'assoit tranquillement et on se rend compte que ce n'est pas exactement comme ça que ça se vit.

Est-ce que tu respire ou ça respire?

Ça respire plutôt.

En effet.

Est-ce que tu penses ou ça pense?

Ça émerge sans raison particulière.

Tout à fait.

Est-ce que tu expérimentes quelque chose où il y a cette expérience ici maintenant qui est simplement telle qu'elle est?

Ici maintenant telle qu'elle est.

En effet l'expérience est simplement ce qu'elle est, en ce moment.

Est-ce qu'il manque quoi que ce soit à ça?

[Il y a connexion directe avec ma réponse précédente, il me semble] L'expérience Est, rien qui ne manque.

Rien ne manque en effet. Cette question est sensiblement la même que celle ou je te demandais si tu es complet ou incomplet...tu peux peut-être te reposer la question:
En te fiant uniquement sur Ça, ici, là tout de suite.
Sans avoir recours aux pensées, aux émotions, aux sensations, aux perceptions, aux souvenirs, à ce qu’on t’a dit ou ce que tu crois être vrai,
es-tu complet, incomplet ou ni l'un ni l'autre?

Est-ce qu'il y a quoi que ce soit en trop dans ça?

Ce qui encombre l'esprit, les pensés, les identifications [sans grande conviction].

Je suis content que tu mentionnes sans grande conviction car ça démontre un certain doute. Il peut sembler que les pensées voilent l'esprit et dans un sens c'est vrai. Mais je te propose tout de même de répondre aux questions suivantes pour clarifier ce point.
En ce moment, au moment même où tu lis ces lignes.
Est-ce que tu peux changer quoi que ce soit à l'expérience vécue?
Est-ce que tu peux ressentir autre chose que ce que tu ressens?
Est-ce que tu peux entendre autre chose que ce que tu entends? Voir autre chose que çe que tu vois?
Est-ce que tu peux penser autre chose que ce que tu penses?
Est-ce que tu peux expérimenter autre chose que ce que tu expérimentes en cet instant?
Puis, repose toi la dernière question :
Est-ce qu'il y a quoi que ce soit en trop dans Ça?

À plus

Daniel

[jenesaispastrop]

Bonjour Daniel,

es-tu complet, incomplet ou ni l'un ni l'autre?
Comme ça, plutôt complet alors. [je cherche une deuxième phrase, comme pour justifier, mais sans trouver]

Est-ce que tu peux changer quoi que ce soit à l'expérience vécue?
Rien, il me semble.

Est-ce que tu peux ressentir autre chose que ce que tu ressens?
Non-plus.

Est-ce que tu peux entendre autre chose que ce que tu entends? Voir autre chose que çe que tu vois?
Ça non.

Est-ce que tu peux penser autre chose que ce que tu penses?
[Sourire] Je ne pense pas :P

Est-ce que tu peux expérimenter autre chose que ce que tu expérimentes en cet instant?
Non non. Ce qui est Est.

Est-ce qu'il y a quoi que ce soit en trop dans Ça?
Il y a juste ce qu'il y a. Rien de moins ni de trop.

Voilà les réponses que ça m'a inspiré cette fois-ci :)

Merci,

Reda

[DanielP]

Bonjour Reda,

Les choses se sont beaucoup clarifiées depuis que nous avons commencé le processus. Tu ne trouves pas?

Dans un de tes derniers messages tu as dit et je te cite : ..."je renvoi à une individualité. Mais en fait, celle-ci n'est que fictive".
Je t'ai dit que j'y reviendrais et bien voila:
En quoi est-ce que le "je" ou le "moi" est fictif? Pourquoi peut-on dire que c'est une fiction? Comment expliquerais-tu son fonctionnement?

Aussi j'aurais aimé que l'on parle un peu de la notion de choix. S'il y a un "je", une "individualité" alors il y a choix. N'est-ce pas? "je" choisit, "je" décide, "je" fais...
Mais s'il n'y a pas de "je", peut-on dire qu'il y a choix? Je t'invite à te rappeler et même refaire l'exercice de simplement s'asseoir et de te reposer les mêmes questions :
Est ce que tu fais ou tu ne fais rien?
Est-ce que tu choisit de respirer ou ça respire?
Est-ce que tu choisis de penser ou ça pense?

Et à partir de ton expérience directe (qui est la seule avec laquelle tu sois toujours en contact) est-il plus juste de dire "je vis" ou "ça se vit"?, est-il plus juste de dire "je fais" ou "ça se fait"?

A plus

Daniel

[jenesaispastrop]

Bonjour Daniel,

Les choses se sont beaucoup clarifiées depuis que nous avons commencé le processus. Tu ne trouves pas?
Plutôt, oui.

En quoi est-ce que le "je" ou le "moi" est fictif?
En ce que... il ne fait aucune référence à une réalité... Voilà, ce qui est monté comme réponse finalement.

Pourquoi peut-on dire que c'est une fiction?
Justement, parce que ça ne se base sur aucun vrai constat.

[Je deviens bon "élève", on dirait. Trop beau pour être vrai?]

Comment expliquerais-tu son fonctionnement?
Ah! On s'accroche à des souvenirs, des concepts, auxquels on d'identifie.

[Je te fais confiance pour "vérifier" l'authenticité de mes réponses :) ]

Mais s'il n'y a pas de "je", peut-on dire qu'il y a choix?
Je dirais que non. Je dirais aussi... comment dire... c'est le "juste agir" qui se fait à l'instant même. J'essaie de dire quelque chose, mais avec du "mal".

Est ce que tu fais ou tu ne fais rien?
La réponse première est que je ne fais rien.

Est-ce que tu choisit de respirer ou ça respire?
Ça respire, même réponse qu'avant.

Est-ce que tu choisis de penser ou ça pense?
Ça pense, il me semble.

est-il plus juste de dire "je vis" ou "ça se vit"?
Plus juste, ça vit.

est-il plus juste de dire "je fais" ou "ça se fait"?
"Ça se fait" m'inspire plus.

A+

Reda

[DanielP]

Bonjour Reda,

Tes réponses sonnent de plus en plus juste. Comme tu le mentionnais dans un message précédent, tu semble avoir fait le "bond" comme tu dis.
Est-ce que tu as l'impression avoir VU l'illusion d'un moi séparé? Et si oui, est-ce une compréhension intellectuelle ou c'est different, ou c'est plus que ça?

Tout va bien

Daniel

[jenesaispastrop]

Bonjour Daniel,

Est-ce que tu as l'impression avoir VU l'illusion d'un moi séparé?
Peut-être. Je ne dis ni oui ni non. Peut-être que ça me mettrai un peu mal à l'aise si je réponds oui, car ça voudrait dire que j'ai fait le grand pas, hors cela ne me semble pas être le cas pour l'instant. Je "conçois" que le je-me-moi soit une fausseté. En fait, je me pose la question de savoir comment ça va être le moment où, disons, je vais passer à un autre état de conscience. Ça me fait penser à Arnaud Desjardins qui dit -si j'ai bonne mémoire- que ça a été pour lui comme 100 cerveaux travaillant simultanément. Pour l'instant, il semblerait que je sois toujours sujet à la mécanicité de la condition humaine. [en parlant "d'impression" dans ta question, alors j'aurais répondu par un "oui" timide]

Et si oui, est-ce une compréhension intellectuelle ou c'est different, ou c'est plus que ça?
Je ne réponds pas, ou alors une prochaine fois :)

Tout va bien
:)

Merci,

Reda

[DanielP]

Bonjour Reda,

Est-ce que tu as l'impression avoir VU l'illusion d'un moi séparé?

Peut-être. Je ne dis ni oui ni non. Peut-être que ça me mettrai un peu mal à l'aise si je réponds oui, car ça voudrait dire que j'ai fait le grand pas, hors cela ne me semble pas être le cas pour l'instant.

Qu'est-ce que c'est le grand pas? Qu'est-ce que tu veux?

Je "conçois" que le je-me-moi soit une fausseté. En fait, je me pose la question de savoir comment ça va être le moment où, disons, je vais passer à un autre état de conscience.

Et si ce désir d'atteindre un autre état de conscience est ce qui t'empêche de voir Ça? Et s'il n'y avait pas autre chose que Ça?

Ça me fait penser à Arnaud Desjardins qui dit -si j'ai bonne mémoire- que ça a été pour lui comme 100 cerveaux travaillant simultanément.

Si tu me parles d'Arnaud, je vais te citer Swami Prajnanpad. "S'il y a deux, deux sont différents".

Pour l'instant, il semblerait que je sois toujours sujet à la mécanicité de la condition humaine...

Qui a cette pensée?

A plus

Daniel

[jenesaispastrop]

Bonjour Daniel,

Qu'est-ce que c'est le grand pas?
L'Eveil.

Qu'est-ce que tu veux?
L'Eveil.

Et si ce désir d'atteindre un autre état de conscience est ce qui t'empêche de voir Ça?
C'est fort possible, je dirais.

Et s'il n'y avait pas autre chose que Ça?
Je le conçois.

"S'il y a deux, deux sont différents"
Alors, il n'y a qu'Un, je dirais.

Pour l'instant, il semblerait que je sois toujours sujet à la mécanicité de la condition humaine...

Qui a cette pensée?
[Rire] Cela.

Merci :)

Reda