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Re: Ohne mich
Posted: Tue Oct 14, 2025 7:59 pm
by SvenKern
Alles sind Erlebnisse, solange man nicht schläft.
Eher von der Umwelt ausgehend.
Gedanken fallen ein, mental. Wie, ich muss ins Bett, nächstes Mal passe ich besser auf, man bin ich blöd…
Die Gedanken sind aber immer zu spät.
Die Sinne sind fühlen, sehen, hören, riechen und schmecken.
Gefühle sind im Körper zu spüren, wie Angst, Freude, Traurigkeit..
Also würde ich dann doch, weinen, lachen und zittern eher als Reaktion auf Gefühle einstufen.
Re: Ohne mich
Posted: Tue Oct 14, 2025 8:30 pm
by Barbarossa
Geh bitte auf diese Aussage genauer ein:
Ich merke gerade, dass ich Marionetten um mich rum habe, die nach meiner Pfeife tanzen sollen. Da waren aber noch nie Fäden…
Was meinst du hier mit Marionetten?
Re: Ohne mich
Posted: Wed Oct 15, 2025 5:58 am
by SvenKern
Die Menschen die um mich herum sind, Freunde, Bekannte, besonders meine Kinder und meine Lebensgefährtin. Die sollen nach meinen Vorstellungen handeln.
Alles sinnlos, die Wünsche und Erwartungen haben keine Macht und kosten viel Energie. Weiß nicht wie ich es sagen soll, aber wenn ich nur zuschaue passiert alles von alleine, hinter her kommt dann ein Gedanke oder Kommentar, oder vorher, der wird aber meistens nicht vom Körper ausgeführt.
Re: Ohne mich
Posted: Wed Oct 15, 2025 5:05 pm
by Barbarossa
Ich habe eine kleine Übung zu Erforschung von Erlebnissen und Gedanken für dich.
Nimm dir bitte die nötige Zeit und führe sie Schritt für Schritt durch:
1. Achte ca. 30 Sekunden lang darauf, welche Gedanken dir gerade durch den Kopf gehen.
2. Dann richte die Aufmerksamkeit ca. 30 Sekunden auf die Sinne: Was ist gerade zu sehen? Ein Objekt reicht. Was ist zu hören? Welche Berührungsempfindungen sind gerade zu spüren? Wonach riecht es? Ist ein Geschmack im Mund wahrzunehmen?
3. Haben die Sinneserfahrungen und Gedanken inhaltlich irgendetwas miteinander zu tun?
Ich bin gespannt auf dein Ergebnis.
Re: Ohne mich
Posted: Thu Oct 16, 2025 5:58 am
by SvenKern
Wenn ich auf die Gedanken achte ist fast nichts los, aber die Gedanken die kommen, haben nichts mit den unmittelbaren Sinneserfahrungen zutun, im Gegenteil, sie sind meilenweit entfernt davon.
Re: Ohne mich
Posted: Thu Oct 16, 2025 10:33 am
by Barbarossa
Mache die Übung noch einmal, achte erst auf die Gedanken und dann auf die Sinneserfahrungen.
Haben sie wieder nichts miteinander zu tun?
Was davon drückt eine Fantasiewelt aus und was tatsächliche Erlebnisse?
Re: Ohne mich
Posted: Fri Oct 17, 2025 6:16 pm
by SvenKern
Die Gedanken haben nichts mit den Sinneserfahrungen zu tun.
Die Gedanken sind ehr Fantasie und treten selten so ein.
Die Sinneserfahrungen scheinen realistische Erlebnisse zu sein.
Re: Ohne mich
Posted: Sat Oct 18, 2025 5:36 am
by SvenKern
Dann sind ja Gefühlte, die durch Gedanken ausgelöst werden…Wahnsinn
Re: Ohne mich
Posted: Sat Oct 18, 2025 6:34 am
by Barbarossa
Was meinst du? Was sind diese Gefühle dann?
Re: Ohne mich
Posted: Sat Oct 18, 2025 7:36 am
by SvenKern
Künstlich erzeugte Gefühle, die Gefühle sind echt, aber…
ihre Grundlage ist eigentlich Fantasie.
Re: Ohne mich
Posted: Mon Oct 20, 2025 8:50 am
by Barbarossa
Ja, das stimmt.
Wie ist es das zu erkennen?
Die Sinneserfahrungen scheinen realistische Erlebnisse zu sein.
Führe die Übung erneut durch:
Achte erst auf die Gedanken und dann auf die Sinneserfahrungen.
Haben die Gedanken mit den Sinneserfahrungen etwas zu tun?
Sind die Sinneserfahrungen reale Erlebnisse?
Was ist deiner Ansicht nach ein reales Erlebnis?
Re: Ohne mich
Posted: Tue Oct 21, 2025 6:23 am
by SvenKern
Das ist erschreckend, aber auch irgendwie erleichternd.
Wenn ich mich hinsetze und auf meine Gedanken achte, kann ich kaum einen ausmachen. Wenn sonst welche kommen haben die nichts mit dem zu tun, was gerade ist. Ich merke aber, dass ich die Gedanken nicht mehr immer weiter spinne, bis ins kleinste Detail und Gespräch, das eh nie stattfinden wird.
Sinneserfahrungen sind keine Erlebnisse….oder?
Wenn ich was sehe oder höre ist das ja kein Erlebnis, weiß nicht…
Vielleicht wenn durch die Sinne (stärkere) Gefühle ausgelöst werden, könnten das reale Erlebnisse sein. Wobei, wenn man die nicht nacherzählt, sind die auch einfach weg.
Vielleicht ohne real, nur Erlebnisse..?
Re: Ohne mich
Posted: Tue Oct 21, 2025 6:41 pm
by Barbarossa
Mit Erlebnis ist in unserem Fall ja kein Besuch im Freizeitpark gemeint. :-)
Ich habe hier einfach Erlebnis und Sinneserfahrungen synonym verwendet.
Worauf ich hinaus will ist, was mit den Sinnen erfahren wird sind Tatsachen; Gedankeninhalte sind fiktiv.
Führe die Übung noch einmal durch und überprüfe ob meine Aussage wirklich zutrifft.
Re: Ohne mich
Posted: Wed Oct 22, 2025 1:55 pm
by SvenKern
Ja, deine Aussage trifft zu.
Entweder sind die Gedanken in der Vergangenheit und wollen was verändern, was längst rum ist, oder in der Zukunft, was genauso sinnlos ist, oder fiktiv, wie du es bezeichnest.
Re: Ohne mich
Posted: Wed Oct 22, 2025 2:01 pm
by SvenKern
Dann ist aber auch, zum erwachen muss ich in die Stille gehen, ich erwache nie…blablabla, genauso sinnlos.