mais il y a le sentiment qu’il y a un penseur
Rien, c’est constaté tout simplement
Si c'est constaté c'est que tu n'es pas le sentiment ni cette pensée. Cela permet du recul, un détachement (pour rien ni personne).
Natacha = As-tu la croyance que la "pensée" est un objet séparé ? L'étiquette "pensée" est une modulation de Cela.
2- Vois-tu cela ?
Flo = oui un objet séparé du monde, ou plutôt il y a la croyance que je suis la pensée
Ca veut dire rattachée a rien, déconnectée, ne pointant vers rien de tangible. Ca “flotte" comme un son ou une sensation.
Lors des explorations, tu as vu par toi-même qu'il y a une seule "non-chose" Cela sous différentes apparentes "formes" : couleurs. Tu m'as parlé toi-même de vision 2D.
1- C'est quoi "monde" dans l'Expérience Directe Maintenant sans pensée ni mémoire ni savoir ? Je t'écoute.
2- Tu parles d'une "chose-pensée" + "chose-monde" = 2 choses. Dans l'Expérience Directe, est-ce possible alors que tu as vu par toi-même qu'il n'y a qu'un seul mouvement maintenant. Verticalité. Pas de linéarité : tu as vu par toi-même que le temps/passé/futur sont des constructions mentales. C'est illusoires. Regarde encore et dis-moi.
3- QUI a la croyance que "je suis la pensée" ? Une pensée peut-elle avoir une croyance ? Regarde et dis-moi.
4- Dans l'Expérience Directe, tu vois vraiment une "pensée", un "son", une "sensation" flotter ? Regarde et dis-moi.
Va te balader en forêt avant de me répondre.
Il n'y a pas plusieurs choses, il y a juste Cela non-chose qui prend des apparentes "formes". Est-ce plus clair ?
Au début de notre échange, je t'avais demandé de faire l'exercice ci-dessous : je t'avais demandé de me l'écrire, mais j'attends toujours... Tu t'en souviens ?
A- Flo regarde la pensée = 3 choses
Flo = étiquette
Pensée = étiquette
Il y a juste Regarder (par rien ni personne) = juste le fait de Regarder => le Regard sans localisation sans forme transparent.
Ni sujet ni objet ! => 1 verbe, 1 seul mouvement.
Regard / Regarder.
5- Regarde par toi-même TOUT AU LONG DE LA JOURNEE. Regarde après une balade en forêt et dis-moi. Est-ce possible pour toi ?
B- Flo écoute un son = 3 choses
Flo = étiquette
Son = étiquette
Ni sujet ni objet !
L'écoute ou le fait d'écouter = il y a écoute / écouter = 1 seul mouvement.
C- Flo ressent une sensation / émotion = 3 choses
Flo = étiquette
Sensation / émotion = étiquette
Ni sujet ni objet !
Le ressenti ou Ressentir = 1 seul mouvement.
5bis- Regarde par toi-même TOUT AU LONG DE LA JOURNEE. Regarde après une balade en forêt et dis-moi. Est-ce possible pour toi ?
Je t'invite à me décrire toutes tes expériences soit tout au long de la journée : au réveil, au travail, quand tu te laves les mains, lors du déjeuner, en forêt, avant de te coucher.
5- Quel est ce "je" qui a dû mal à y croire ?
Une idée, mais “je” a beau voir que c’est une idée il ne se passe rien
Ce n'est pas TA pensée.
Tu as cherché un "penseur" et tu ne le trouves pas.
Le "je-moi" est une pensée, un conditionnement : tu ne trouves rien rien derrière le concept "je-moi".
La pensée n'est pas
personnelle., il n'y a personne. Juste la Vie sous une apparente forme de "pensée".
Et il n'y pas de croyeur/croyant : c'est une autre pensée.
6- QUEL est ce "je" qui a beau voir que c'est une idée ? Une pensée peut voir que c'est une pensée ?
6bis- QUEL est ce "je" qui attend qu'il se passe quelque chose ? Une pensée peut elle attendre ?
L'expérience du moment est Ce qui est. Le reste est "penser", mental, projection illusoire du rêve.
5bis- A qui arrive la pensée ?
A rien
7- C'est quoi "pensée" dans l'Expérience Directe ? T'es-tu vraiment posé la question ? Regarde et dis-moi.
7bis- Cela émerge au sein du Silence et est fait de Silence et se fond dans le Silence. Il n'y a que Silence permanent et rien d'autre. Je t'invite à porter ton attention sur ce qui est permanent au lieu d'être happé et hypnotisé par ce qui bouge. Est-ce possible pour toi ?
6- Quel est ce "je" qui veut que ça s'installe dans l'expérience ?
Je ne sais pas, la meme chose que “mon” ou “mien”
7- Est-ce TON expérience ? Est-ce personnel ?
Quand je regarde, non. Mais c’est assumé comme personnel le reste du temps “par défaut” donc c’est peut-être simplement une question de pratique pour défaire ce conditionnement
C'est encore une pensée.
8- Une pensée peut-elle vouloir quelque chose ? Une pensée peut elle vouloir que Ce qui est Maintenant soit différent ? Regarde et dis-moi.
9- QUEL est ce "je" qui veut se défaire d'un conditionnement ? Est-ce TON conditionnement ? Est-ce personnel ? Regarde et dis-moi. Et autre question : est-ce qu'une pensée peut vouloir quelque chose, peut vouloir se défaire d'un conditionnement ? Je t'écoute. As-tu trouvé un contrôleur/contrôlant dans l'expérience ? La Vie c'est maintenant et c'est TOUT ce qui est.
Il n'y a rien ni personne à déconditionner. La Vie joue, elle est libre de jouer sous toutes ses formes.
8bis- Je te redis à nouveau : détourner ton attention de l'expérience et porte l'
ATTENTION A L'ATTENTION : c'est tout, c'est simple, rien d'autre tout au long de la journée. Est-ce possible pour toi ?
7- Qu'est-ce qui constate l'expérience ? Peux-tu détourner l'attention de l'expérience et retourner l'attention à 180° ?
Je ne sais pas, ca m’est deja arrive de faire l’experience de retourner la direction du regard, mais la je n’y arrive pas. Peut-être que c’est de la peur ou de la resistance, mais ca bloque.
De la resistance mais je vais persévérer, beaucoup de pensées, de la frustration, incomprehension…
Aujourd’hui, difficile de faire ca sans un tourbillon de pensées. Du coup, pas evident de discerner l’espace entre les pensées qui se succedent rapidement mais je vais persévérer.
Félicitations pour ta patience, persévérance, et ta bonne volonté de voir.
BRAVO !! Super d'avoir vu cela ! Oui la peur du "vide" (pensée + émotion + sensation).
"incompréhension" = c'est normal, le mental n'a pas sa place ici = c'est sans pensée ! une reddition sur mental ?
"beaucoup de pensées" = reviens au Silence,
RESPIRE ! Invite la détente intérieure. Est-ce possible ? Qu'est-ce qui constate qu'il y a beaucoup de pensées ?
9- Je t'invite à VOIR cette peur/résistance /frustration droit dans les yeux ! De quoi est-elle faite ? La ressentir pleinement dans le corps : quelles sensations physiques ? où et comment ? Décris-moi cela et vit le à fond.
J’ai essaye, mais le silence me parle plus que l’espace. J’ai du mal a percevoir l’espace entre les objets, tout me parait plutôt plat et 2-dimensionnel
Oui plat comme le film sur l'ECRAN de TV : 2D. Un espace CONSCIENT.
10- A oui ? Quand tu te balades en forêt et que tu regardes le CIEL : que vois-tu ?
Décris-moi le CIEL stp. Je fais cela toute la journée à Paris :-)
10bis-
Je t'invite à faire cet exercice : mets ta main sur les yeux, puis recule ta main. QUESTION : que vois-tu ? (ne me réponds pas "ma main", ce serait une réponse fausse ;-)
Je vais continuer mais l’espace ca me parle moins pour l’instant, j’ai plus de mal a le remarquer.
Quand je cherche a voir le silence ou l’espace par exemple, ca me fait disséquer l’experience pour y trouver quelque chose et ca devient mental.
Vois-tu le manège de la pensée ?
Une pensée apparait et "dit" : "je n'entends pas le silence entre 2 pensée". ==> C'est drôle, non ? ;-)))))
Une pensée apparait et "dit" : "je ne vois pas l'espace entre 2 apparents "objets"" ==> c'est comique non ? ;-))))
11- As-tu compris que l'Expérience Directe est sans penser ?
Le SILENCE est permanent, toujours présent. Il n'y a pas à le chercher puisqu'il est TOUJOURS PRESENT PERMANENT : la trame de fond. Une pensée cherche le silence ? ;-)))
C’est experientiel dans le sens ou la vie se passe “avec ou sans moi”, c’est a dire indépendamment que “je” soit vu ou pas. C’est le meme “je” qui cherche et qui veut se débarrasser de “je”. Je ne sais pas ce qui pose la question.
Retire l'étiquette "Flo" et retire l'étiquette "Natacha". Ce sont des concepts, des histoires.
Il reste ce qui est Maintenant.
12- Sans ces étiquettes : que reste-t-il dans l'Expérience Directe ?
12bis- Que veut dire : "que "je" soit vu ou pas" ? ===> tu m'as dit que tu ne vois pas de "je", que c'est une étiquette-pensée.
13-
C’est le meme “je” qui cherche et qui veut se débarrasser de “je” ==> bravo ! félicitations et bien vu !
Tu as vu le manège de la pensée ! (de l'activité mentale).
Cette recherche est une activité mentale, tu ne trouves pas de "chercheur". Le chercheur n'a jamais existé ! Vois-tu cela ?
Et tu n'es pas cette activité mentale puisque tu la constates.
Voilà, tu as enfin vu qu'il y a 2 ! ==> un "je" illusoire qui cherche + un "je" qui veut se débarrasser d'un "je" illusoire qui n'a jamais existé. ==> une pensée "je cherche" + une pensée "je veux me débarrasser de la croyance en un"je" =
une pensée veut se débarrasser d'une autre pensée. C'est simple ;-) La guerre entre 2 pensées ;-)
On tourne en rond dans la roue du hamster !
Ce que tu m’as écrit en MP, “Peux-tu jouer à : ce ne sont pas "mes" pensées => dis-toi que ce sont les pensées de "Natacha" (personnage illusoire) par exemple, tout au long de la journée. “ ca ca me parle bien. Quand ca devient impersonnel, quand ca cesse d’être concerné par ce qui arrive a Flo, ca se relâche et c’est vu dans son ensemble comme un seul mouvement, appelons ca la Vie.
Un grand MERCI ! C'est magnifique :-)
Flo= J’espère y trouver un accompagnement vers une reconnaissance claire et stable et dissiper les confusions.
12ter- Cela qui perçoit cette pensée d'attente est-il déjà Réalisation permanente, claire et stable ? (espace de clarté)
Flo = Oui l’experience elle-même, le fait que quelque chose se passe, ca c’est allumé tout le temps
Oui j’ai vu mais a chaque fois ca se brouille a nouveau. Je cherche a ce que ca soit vraiment clair, limpide et permanent, que ca arrête de vaciller entre reconnaissance et confusion
Peux-tu oublier l'expérience 5mn et voir Cela qui constate l'expérience ?
Tu n'es pas l'expérience. Ce n'est pas TON expérience. Ce n'est pas personnel. Il y a la Vie, le FLOT de la Vie. C'est tout : un seul mouvement. La Vie s'expérimente toute seule sans contrôleur, sans un "je-moi", sans un "tu-toi" illusoires.
Cela qui constate le manque ou la recherche de clarté = est Clarté même.
Cela qui constate l'instabilité = est Stabilité même.
Cela qui constate la confusion = est Clarté même ==> Espace TRANSPARENT.
Cela qui constate l'attente de reconnaissance claire = est Reconnaissance claire même.
Cela qui constate que cela se brouille = est Vision claire même. (c'est une pensée qui compare avec la "pensée-mémoire" du passé illusoire, avec contraction).
Cela qui observe la contraction = est Détente même => Espace accueillant l'apparente "contraction".
Cela qui constate l'oscillation = est Stabilité même.
13- QUEL est ce "je" qui cherche à ce que cela soit clair, limpide, permanence ? Est-ce qu'une pensée peut chercher, espérer, vouloir ?
Cela qui constate la recherche ou le manque de clarté, de limpidité = est Clarté et Limpidité mêmes.
Cela qui constate l'impermanence = est Permanence / Immobilité mêmes.
Cela qui constate le "bruit", le "son", la "pensée" = est Silence même.
Cela qui constate l'oscillation entre reconnaissance/confusion = est Stabilité et Immobilité mêmes.
13bis- Est-ce plus clair ?
Va te balader en forêt et invite la détente intérieure avant de me répondre.
Exercice en forêt :
- toucher un arbre en fermant les yeux
- sentir les odeurs : inspirer et expirer profondément : en fermant les yeux
- regarder le ciel : en ouvrant les yeux ;-)))
- écouter le chant des oiseaux : en fermant les yeux
- goûter un champignon !! ;-)))) sur tu ne me réponds pas dans les 24h, je saurais pourquoi !! (tu auras une vraie excuse cette fois-ci hahaha).
C'est cela la VIE ! Être Vie Maintenant en toute simplicité et ouverture du COEUR.
Merci ! :-))))