Lachen im Wind

[grasimwind]

Welche Instanz bennent und entscheidet denn was Konditioniert ist und was nicht? Überprüfe das bitte einmal genau und sag mir was du findest.

Konditioniert ist Alles :-) .. ansonsten bleibt Nichts .. wunderbare Weite .. Sensationen die auftauchen werden gespürt, dann verschwinden sie wieder

Musst du diese Widerstände denn verstehen, oder ist es auch möglich sie einfach nur sein zu lassen und so wahrzunehmen wie es sich gerade im Moment ausdrück?

Ja, das ist möglich und sogar durchaus klug (-; dann verschwinden sie allerdings .. sie verlieren ihre Substanz, wenn ich sie einfach in Ruhe lasse, so wie sie eben sind

Mit einem Wahrscheinlich gebe ich mich nicht zufrieden ;)
Wie ist es in deiner Erfahrung, ist der glaube das es da jemanden gibt mit dem Widerstand gleichzusetzen oder gibt es da wirklich Jemanden zu finden der Widerstand hat?

Oh ja :-) der Glaube, dass es da jemanden gibt ist absolut mit dem Widerstand gleichzusetzen!

LG und einen schönen Samstagabend noch und DANKE



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[PatrickJonsn]

Konditioniert ist Alles :-) .. ansonsten bleibt Nichts .. wunderbare Weite .. Sensationen die auftauchen werden gespürt, dann verschwinden sie wieder

Sehr schön :)
Wenn alles konditioniert ist, und niemand auffindbar dem diese Konditionierungen zugewiesen werden können, was bedeutet das dann für dein Leben?

Ja, das ist möglich und sogar durchaus klug (-; dann verschwinden sie allerdings .. sie verlieren ihre Substanz, wenn ich sie einfach in Ruhe lasse, so wie sie eben sind

Und wie fühlt sich das dann in deiner Erfahrung an?

Oh ja :-) der Glaube, dass es da jemanden gibt ist absolut mit dem Widerstand gleichzusetzen!

Was bedeutet das dann für dich das zu erkennen?

Gerne, Einen schönen Sonntagabend noch :)

[grasimwind]

Sehr schön :)
Wenn alles konditioniert ist, und niemand auffindbar dem diese Konditionierungen zugewiesen werden können, was bedeutet das dann für dein Leben?

es bedeutet, dass ich alles und nichts gleichzeitig bin.
Alles entsteht im Augenblick und könnte sofort verschwinden.
Ich nehme teil und bin gleichzeitig nicht existent, eine Erfahrungsbühne die illusionär und gleichzeitig wahrnehmbar ist.
Intensives Sein bei gleichzeitigem
zarten, staunenden Abstand.
Ein komplett anderes Seinsgefühl ..

es ist allerdings noch labil

Und wie fühlt sich das dann in deiner Erfahrung an?

Eigentlich sehr lustig, sehr einfach, total naheliegend .. die Widerstände sind ja nur Gedankenformen, durchs Verstehenwollen wachsen diese. Ansonsten verblassen sie, sie leben von meiner Aufmerksamkeit, vom Moment des Greifens und Identifizierens.
Kein Greifen, kein Identifizieren mit der Idee des Widerstandes und schwubs, kein Widerstand .. da ist dann keine mehr, die greifen könnte .. das fühlt sich großartig und ganz normal gleichzeitig an

Was bedeutet das dann für dich das zu erkennen?

Das bedeutet das .. alles illusionär ist ..
ein Luftgebäude .. wie die ziehenden Wolken .. alles findet statt und gleichzeitig auch nicht .. ein "Bewusstseinstanz" .. nur dass Mensch vergisst, dass er die Quelle ist, aus der heraus die Tänze entstehen und vergehen .. er ist die Quelle die sich am Tanz erfreuen kann .. und dann vergesse ich das immer wieder und identifiziere mich mit der Form der Erscheinung, vergesse, dass ich die Quelle bin, die zeitweise in unterschiedlichen in Formen Erscheinung tritt

ich bin dort und vergesse es wieder und bin dort und vergesse es wieder ..
und auch das ist wieder nur eine Idee ..
dann bleibt Staunen und Belustigung



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[PatrickJonsn]

es bedeutet, dass ich alles und nichts gleichzeitig bin.
Alles entsteht im Augenblick und könnte sofort verschwinden.
Ich nehme teil und bin gleichzeitig nicht existent, eine Erfahrungsbühne die illusionär und gleichzeitig wahrnehmbar ist.
Intensives Sein bei gleichzeitigem
zarten, staunenden Abstand.
Ein komplett anderes Seinsgefühl ..

es ist allerdings noch labil

Kann das was du Jetzt in diesem Moment bist wirklich labil sein, oder ist es eine Vorstellung von dem wie es sein sollte, welche labil ist?

Eigentlich sehr lustig, sehr einfach, total naheliegend .. die Widerstände sind ja nur Gedankenformen, durchs Verstehenwollen wachsen diese. Ansonsten verblassen sie, sie leben von meiner Aufmerksamkeit, vom Moment des Greifens und Identifizierens.
Kein Greifen, kein Identifizieren mit der Idee des Widerstandes und schwubs, kein Widerstand .. da ist dann keine mehr, die greifen könnte .. das fühlt sich großartig und ganz normal gleichzeitig an

Das hört ich doch sehr gut an :)

Das bedeutet das .. alles illusionär ist ..
ein Luftgebäude .. wie die ziehenden Wolken .. alles findet statt und gleichzeitig auch nicht .. ein "Bewusstseinstanz" .. nur dass Mensch vergisst, dass er die Quelle ist, aus der heraus die Tänze entstehen und vergehen .. er ist die Quelle die sich am Tanz erfreuen kann .. und dann vergesse ich das immer wieder und identifiziere mich mit der Form der Erscheinung, vergesse, dass ich die Quelle bin, die zeitweise in unterschiedlichen in Formen Erscheinung tritt

ich bin dort und vergesse es wieder und bin dort und vergesse es wieder ..
und auch das ist wieder nur eine Idee ..
dann bleibt Staunen und Belustigung

Schön wie du das Berschreibst.
Wie geht es dir denn, mit diesem Erkennen im Alltag so?

Falls du dich bereit fühlst würde ich Vorschlagen, dass du dich mal an den Abschlussfragen versuchst, ich habe nähmlich ein gutes Gefühl dabei ;)

Wenn es noch Fragen gibt dann kannst du diese natürlich auch noch gerne stellen.

Sollte ich dir zu übermütig sein was die Abschlussfragen angeht und du brauchst noch etwas Zeit dann lass es mich einfach wissen.

Liebe Grüße,
Patrick

[PatrickJonsn]

Achja ich war doch schon etwas zu voreilig, bevor ich dir die Abschluss-fragen stelle sollte erst noch geklärt werden ob du die ich Illusion durchschaut hast. Was meist du, wurde sie durchschaut?

[grasimwind]

[
Kann das was du Jetzt in diesem Moment bist wirklich labil sein, oder ist es eine Vorstellung von dem wie es sein sollte, welche labil ist?

Labil kann ich nicht sein, weil ich Teil des weiten Raumes bin, labil ist das Durchschauen der Ichillusion.
Ich falle noch öfters in die Illusion zurück .. der weite Raum verengt sich dann wieder .. die Vorstellung gewinnt quasi

Schön wie du das Berschreibst.
Wie geht es dir denn, mit diesem Erkennen im Alltag so?

Im Alltag gibt es teilweise komplett neue Erfahrungen. Leichtigkeit .. ich tue einfach, was dran ist .. keine Anstrengung mehr.
Dann phasenweise große Müdigkeit ...
und dann auch wieder in der Illusion verhaftetsein .. das Ich ist dann wieder da

Falls du dich bereit fühlst würde ich Vorschlagen, dass du dich mal an den Abschlussfragen versuchst, ich habe nähmlich ein gutes Gefühl dabei ;)

Da vertraue ich Dir voll und ganz

Wenn es noch Fragen gibt dann kannst du diese natürlich auch noch gerne stellen.

höchstens, dass ich nicht weiß, wie stabil mein "Bewusstseinssein" schon ist ..

Sollte ich dir zu übermütig sein was die Abschlussfragen angeht und du brauchst noch etwas Zeit dann lass es mich einfach wissen.

da ich nicht weiß wie sie sind ..?
ich weiß nicht, ob ich noch ein wenig Deine
Begleitung "brauche" .. sie tut mir zumindest sehr gut .. sie stabilisiert das neue Sein .. Danke !!!!!!



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[grasimwind]

Achja ich war doch schon etwas zu voreilig, bevor ich dir die Abschluss-fragen stelle sollte erst noch geklärt werden ob du die ich Illusion durchschaut hast. Was meist du, wurde sie durchschaut?

Ja, nur bin ich noch nicht wirklich beheimatet im weiten Raum

Liebe Grüße und bis bald,
ich danke Dir sehr !

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[grasimwind]

Achja ich war doch schon etwas zu voreilig, bevor ich dir die Abschluss-fragen stelle sollte erst noch geklärt werden ob du die ich Illusion durchschaut hast. Was meist du, wurde sie durchschaut?

Ja, nur bin ich noch nicht wirklich beheimatet im weiten Raum

Liebe Grüße und bis bald,
ich danke Dir sehr !

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.. oder habe ich die Ichillusion noch nicht richtig durchschaut?
Sozusagen, wenn es einmal richtig durchschaut ist, dann kann die Illusion nicht mehr greifen?

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[PatrickJonsn]

da ich nicht weiß wie sie sind ..?
ich weiß nicht, ob ich noch ein wenig Deine
Begleitung "brauche" .. sie tut mir zumindest sehr gut .. sie stabilisiert das neue Sein .. Danke !!!!!!

Bei dem was ich von dir lese habe ich ein gutes Gefühl und merke eine gewisse Bereitschaft, jedoch sollten wir noch auf ein paar Fragen eingehen und genauer hinsehen um sicher zu gehen das alle Unklarheiten geklärt werden :)
Klar sehr gerne! Es bereitet mir Freude dich zu begleiten und wir haben es auch nicht eilig.
Damit du bescheid weißt, selbst wenn dieses Guiding abgeschlossen ist, hast du die Möglichkeit bei LU Aftercare (quasi Nachversorung) weiterhin Fragen zu stellen und geguided zu werden, also keine Angst du wirst nicht einfach ausgesetzt wenn du hier fertig bist. :)

Im Alltag gibt es teilweise komplett neue Erfahrungen. Leichtigkeit .. ich tue einfach, was dran ist .. keine Anstrengung mehr.
Dann phasenweise große Müdigkeit ...
und dann auch wieder in der Illusion verhaftetsein .. das Ich ist dann wieder da

Was genau ist sich denn dieser Verstrickung in Ich-illusion bewusst?
Gibt es da wirklich irgendwo ein Ich zu finden, dass ab und zu da sein kann und manchmal Verschwindet?

höchstens, dass ich nicht weiß, wie stabil mein "Bewusstseinssein" schon ist ..

Was ist es denn das sich nach Stabilität in diesem Zustand sehnt? Und gibt es in deiner Erfahrung etwas zu finden das diese Stabilität erzeugen oder hervorrufen könnte?

Ja, nur bin ich noch nicht wirklich beheimatet im weiten Raum.
.. oder habe ich die Ichillusion noch nicht richtig durchschaut?
Sozusagen, wenn es einmal richtig durchschaut ist, dann kann die Illusion nicht mehr greifen?

Das ist eine berechtigte und sehr gute Frage.
Die Ich illusion zu durchschauen ist nicht nur eine einmalige Erkenntnis die stattfindet (welche durchaus sehr prägnant sein kann), sondern meistens ein Prozess der stätig tieferen Bewusstwerdung. Diese Integration geht bis zum menschlichen Lebensende.
Es wird sicherlich vorkommen, dass wenn die ich illusion durchschaut wurde, alte Muster noch in einem greifen und diese sich ausspielen. Und doch ist da aber eine Klarheit dahinter das man nicht diese Muster ist, sondern diese sich lediglich in einem äußern und zum Vorschein kommen. Man ist nicht mit dem "greifen" identifiziert selbst wenn es geschieht. Da herrscht eine Gewissheit und ein erkennen, dass das was bennent, interpretiert, analysiert etc. nicht zu verwechseln ist, mit dem was man wirklich ist.

[grasimwind]

Bei dem was ich von dir lese habe ich ein gutes Gefühl und merke eine gewisse Bereitschaft, jedoch sollten wir noch auf ein paar Fragen eingehen und genauer hinsehen um sicher zu gehen das alle Unklarheiten geklärt werden :)

Was meinst Du mit einer "gewissen Bereitschaft" ?
Gerne auf Fragen eingehen, klar :-)
Danke

Klar sehr gerne! Es bereitet mir Freude dich zu begleiten und wir haben es auch nicht eilig.
Damit du bescheid weißt, selbst wenn dieses Guiding abgeschlossen ist, hast du die Möglichkeit bei LU Aftercare (quasi Nachversorung) weiterhin Fragen zu stellen und geguided zu werden, also keine Angst du wirst nicht einfach ausgesetzt wenn du hier fertig bist. :)

Das klingt sehr gut, super!

Was genau ist sich denn dieser Verstrickung in Ich-illusion bewusst?
Gibt es da wirklich irgendwo ein Ich zu finden, dass ab und zu da sein kann und manchmal Verschwindet?

nein, so nicht .. es fühlt sich nur schwerer und dunkler an .. alter Muster laufen ab .. und damit sitze ich in der Illusion ..
als ob freies Bewusstsein sich verdichtet ..
Das Bewusstsein tritt dann quasi wieder in den Hintergrund, verschwinden tut es nicht. Es bleibt spürbar.

Was ist es denn das sich nach Stabilität in diesem Zustand sehnt?

Kann das Bewusstsein die Verdichtung spüren und sich wieder nach Freiheit sehnen?
Es fühlt sich traurig an, von der Freiheit und Weite wieder in die Enge zu fallen

Und gibt es in deiner Erfahrung etwas zu finden das diese Stabilität erzeugen oder hervorrufen könnte?

nein, nicht direkt. Ich wüsste nicht wie .. damit würde ich das Ich/die Illusion stärken. Es ist einfach nur ein tieferes und klareres Schauen. Es kann nicht gemacht werden, es ist ja immer da. Nur das es manchmal in den Hintergrund gleitet

Das ist eine berechtigte und sehr gute Frage.
Die Ich illusion zu durchschauen ist nicht nur eine einmalige Erkenntnis die stattfindet (welche durchaus sehr prägnant sein kann), sondern meistens ein Prozess der stätig tieferen Bewusstwerdung. Diese Integration geht bis zum menschlichen Lebensende.
Es wird sicherlich vorkommen, dass wenn die ich illusion durchschaut wurde, alte Muster noch in einem greifen und diese sich ausspielen. Und doch ist da aber eine Klarheit dahinter das man nicht diese Muster ist, sondern diese sich lediglich in einem äußern und zum Vorschein kommen. Man ist nicht mit dem "greifen" identifiziert selbst wenn es geschieht. Da herrscht eine Gewissheit und ein erkennen, dass das was bennent, interpretiert, analysiert etc. nicht zu verwechseln ist, mit dem was man wirklich ist.

Ja, danke für die gute Erklärung.
Ich verstehe, Danke ...
Nicht mit dem Greifen identifiziert zu sein, und die Gewissheit haben, dass man nicht die Verstrickung ist.

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[PatrickJonsn]

Was meinst Du mit einer "gewissen Bereitschaft" ?

Einige Aspekte in dir sind bereit dafür, alle Vorstellungen loszulassen und einfach mit dem zu sein was ist und andere hingegen klammern noch ein wenig an den alten vertrauten Mustern und Sichtweisen über das Leben.
Habe ich da recht oder liege ich eher Falsch, was meinst du dazu?

nein, so nicht .. es fühlt sich nur schwerer und dunkler an .. alter Muster laufen ab .. und damit sitze ich in der Illusion ..
als ob freies Bewusstsein sich verdichtet ..
Das Bewusstsein tritt dann quasi wieder in den Hintergrund, verschwinden tut es nicht. Es bleibt spürbar.

Wenn du dir diesem Geschehen bewusst bist, wie ist es möglich das Bewusstsein dann Hintergrünig ist? Oder ist es nur die Form des wahrgenommenen die sich anders ausdrückt?
Sieh dir bitte einmal an was passiert, wenn du die Bennenungen wie dunkler und schwerer weglassen würdest, wie wäre dann dein erleben?

Kann das Bewusstsein die Verdichtung spüren und sich wieder nach Freiheit sehnen?
Es fühlt sich traurig an, von der Freiheit und Weite wieder in die Enge zu fallen

Was ist es denn genau, dass zwischen Freiheit, Weite und Enge unterscheidet und diese als mehr oder weniger wünschenswert kategorisiert?

Grüße,
Patrick :)

[grasimwind]

Einige Aspekte in dir sind bereit dafür, alle Vorstellungen loszulassen und einfach mit dem zu sein was ist und andere hingegen klammern noch ein wenig an den alten vertrauten Mustern und Sichtweisen über das Leben.
Habe ich da recht oder liege ich eher Falsch, was meinst du dazu?

ich fühle mich sehr bereit, mehr denn je.
Gleichzeitig hast Du sicher recht.
So ergibt sich der momentane schwankende Zustand.
Ich habe keine Angst mehr, nicht mehr zu funktionieren oder irgendetwas zu verlieren. Gerne möchte ich alles loslassen,
das ist mir bewusst .. und es war vor wenigen Wochen noch anders

Wenn du dir diesem Geschehen bewusst bist, wie ist es möglich das Bewusstsein dann Hintergrünig ist? Oder ist es nur die Form des wahrgenommenen die sich anders ausdrückt?
Sieh dir bitte einmal an was passiert, wenn du die Bennenungen wie dunkler und schwerer weglassen würdest, wie wäre dann dein erleben?

Oh ja, wenn ich "schwerer" und "dunkler" weglasse, dann liefen einfach ein paar Muster ab. Kein Problem, nur erstaunlich.
Identifikation entsteht über die emotionale Wertung

Was ist es denn genau, dass zwischen Freiheit, Weite und Enge unterscheidet und diese als mehr oder weniger wünschenswert kategorisiert?

das ist die Ich-Illusion .. da habe ich nicht tief genug geschaut ..
Ich bin einer Vorstellung aufgesessen .. und damit in die Illusion gegangen



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[PatrickJonsn]

ich fühle mich sehr bereit, mehr denn je.
Gleichzeitig hast Du sicher recht.
So ergibt sich der momentane schwankende Zustand.
Ich habe keine Angst mehr, nicht mehr zu funktionieren oder irgendetwas zu verlieren. Gerne möchte ich alles loslassen,
das ist mir bewusst .. und es war vor wenigen Wochen noch anders

Sehr schön das freut mich zu hören :)
Mit welchen Situationen/Mustern/Dingen tust du dich dem am schwersten, wenn es darum geht diese loszulassen?

Identifikation entsteht über die emotionale Wertung

Kann Identifikation auch anders entstehen als durch die Bewertung von Emotionen?

das ist die Ich-Illusion .. da habe ich nicht tief genug geschaut ..
Ich bin einer Vorstellung aufgesessen .. und damit in die Illusion gegangen

Kein problem dazu sind wir ja hier :)
Gibt es denn da etwas, dass in die Illusion gehen oder von ihr in besitz genommen werden kann?

[grasimwind]

Sehr schön das freut mich zu hören :)
Mit welchen Situationen/Mustern/Dingen tust du dich dem am schwersten, wenn es darum geht diese loszulassen?

mir fällt nichts ein, ich möchte sehr gerne endlich loslassen.

Kann Identifikation auch anders entstehen als durch die Bewertung von Emotionen?

Ja, als Ich-Identifikation verstehe ich das sich verhaften an das äußere Geschehen:
Gedanken, Gefühle, Vorstellungen etc ..
wir glauben sie, dadurch identifizieren wir uns, die Identifikation entsteht bzw wird verstärkt.
Dabei sind diese Dinge fluid, das Sein schaut zu. Da ist die Wirklichkeit.
Ich neige tatsächlich momentan am ehesten zu emotionalen "Verklebungen" ..oh weh

Kein problem dazu sind wir ja hier :)
Gibt es denn da etwas, dass in die Illusion gehen oder von ihr in besitz genommen werden kann?

Das ist eine gute Frage.
Es scheint so, sonst würde ich im Sein ruhen. Irgendetwas geschieht .. und dann bin ich wieder gefangen ..
Hast Du dazu eine Idee?

Danke und gute Nacht



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[PatrickJonsn]

mir fällt nichts ein, ich möchte sehr gerne endlich loslassen.

Sehr schön :)

Ja, als Ich-Identifikation verstehe ich das sich verhaften an das äußere Geschehen:
Gedanken, Gefühle, Vorstellungen etc ..
wir glauben sie, dadurch identifizieren wir uns, die Identifikation entsteht bzw wird verstärkt.
Dabei sind diese Dinge fluid, das Sein schaut zu. Da ist die Wirklichkeit.
Ich neige tatsächlich momentan am ehesten zu emotionalen "Verklebungen" ..oh weh

Kannst du denn eine Grenze zwischen innen und Außen feststellen?

Kann dieses beobachtende Sein weniger in seiner Wirklichkeit werden wenn eine Verklebung stattfindet?

Das ist eine gute Frage.
Es scheint so, sonst würde ich im Sein ruhen. Irgendetwas geschieht .. und dann bin ich wieder gefangen ..
Hast Du dazu eine Idee?

Da scheint es also noch eine Vorstellung zu geben, dass da jemand ist der im Sein ruhen kann oder gar in Gefangenschaft genommen wird.
Selbst bei dem Gefühl verstrickt zu sein, lässt sich in deiner direkten Erfahrung ein zentrales Ich oder Etwas finden dem diese Dinge geschehen könnten?



Einen schönen Samstag Abend noch :)