Preciso de ajuda pra me libertar!!

[magicvieira]

sim eu percebo que tenho de ser eu a percorrer o meu próprio caminho....mas então se não existe um Eu e a minha experiência estiver a acontecer , então esse tal de eu separado que influência ele tem em mim ? ou então se não tenho um Eu próprio , como sou comandado ? sou realmente eu que faço todas as ações que quero ?

[Canfora]

se não tenho um Eu próprio , como sou comandado ?

Um dos exercícios que mais usamos aqui no fórum é o de virar uma mão:

-estende um braço com a palma da mão para baixo

-gira a mão para um lado e para o outro

-observa o movimento

O que é que faz a mão mover-se?

(não estou a perguntar o que é que pensas que faz a mão mover-se, estou a perguntar o que é que vês a fazer a mão mover-se)

[magicvieira]

Eu diria Eu, mas ai puxa a outra questão que Eu ? Difícil de responder... Percebi que não sei a resposta e quem faz mexer a mão é talvez um controlo externo que desconheço da minha realidade ...

[Canfora]

Não estamos a tentar entender porque é que a mão se move!
Estamos a ver se há um eu a mover a mão.
Um pensamento é "sou eu que mexo a mão".
Este pensamento é sobre um eu que move a mão.
Estamos a verificar (ver, observar), se é um eu que realmente move a mão, tal como o pensamento afirma que acontece. Estamos a ver se este eu faz parte da experiência "mover a mão" ou se o eu é só um pensamento.

A mão move-se porque existe um eu a dirigir a mão?
Ou a mão move-se simplesmente?
O que é que vês?
O pensamento "sou eu que mexo a mão" é verdadeiro? É possível comprovar que um eu mexe a mão?

[magicvieira]

mas se alguém me perguntar: " quem é que está a mexer a mão " ? eu respondo: " sou eu que estou a mexer a mão". Eu acho que a mão move-se simplesmente ...sim quando perguntam quem mexe a mão, o pensamento interfere de imediato dizendo: "sou eu" MAS se puser de parte o pensamento que me diz incessantemente que sou eu que mexe a mão... nada fica para comprovar que alguma coisa mexe a mão, ou seja, a mão move-se simplesmente...não é possível comprovar, de modo algum, que quem mexe a mão, é um eu.
Então, pela minha experiência ao girar a mão, tirando de parte o pensamento, eu observo que nada comanda o movimento da mão...

[Canfora]

mas se alguém me perguntar: " quem é que está a mexer a mão " ? eu respondo: " sou eu que estou a mexer a mão".

Sim, eu também. Quando falamos, falamos sobre o eu e muitas outras coisas que não existem na realidade.

quando perguntam quem mexe a mão, o pensamento interfere de imediato dizendo: "sou eu" MAS se puser de parte o pensamento que me diz incessantemente que sou eu que mexe a mão... nada fica para comprovar que alguma coisa mexe a mão, ou seja, a mão move-se simplesmente...

Exatamente. A mão move-se e segue-se o pensamento "eu mexi a mão". Se acreditarmos neste pensamento sem observar o que está realmente a acontecer, parece que a mão se mexe porque existe um eu. A crença de que o pensamento "eu mexi a mão" é verdadeiro, faz-nos acreditar que o eu existe porque o eu é uma ilusão provocada pelos pensamentos, pela linguagem.

nada fica para comprovar que alguma coisa mexe a mão, ou seja, a mão move-se simplesmente...não é possível comprovar, de modo algum, que quem mexe a mão, é um eu.

Simmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm!

Então, pela minha experiência ao girar a mão, tirando de parte o pensamento, eu observo que nada comanda o movimento da mão...

Fantástico.

Tirando de parte o pensamento - se olhares para tudo o que está aqui - existe um eu presente, um magicvieira? O que é que vês?

[magicvieira]

Tirando de parte o pensamento - se olhares para tudo o que está aqui - existe um eu presente, um magicvieira? O que é que vês?[/quote]

O magicvieira é apenas um nome que atribui a mim próprio para me representar,um corpo ou estrutura física, que tem 5 sentidos.... eu sei que vou dizer tudo mal, mas se eu tirar o meu nome , o que é que fica ? fica um corpo comandado por nada...

[Canfora]

O magicvieira é apenas um nome que atribui a mim próprio para me representar,um corpo ou estrutura física, que tem 5 sentidos.... eu sei que vou dizer tudo mal, mas se eu tirar o meu nome , o que é que fica ? fica um corpo comandado por nada...

É uma boa resposta.
Consegues "ver" os pensamentos, quando eles estão a acontecer?
O que é que vês a pensar os pensamentos?

[magicvieira]

Grato. Não consigo perceber quando eles aparecem mas é como se quando os quisesse controlar, os pensamentos, conseguisse, mas talvez isso seja a mente programada para entrar em modo de defesa e enganar-me mais uma vez, fazendo-me assim pensar que eu controlo os pensamentos...mas só quando decido tentar controlar, em contrapartida, eles surgem do nada. Não os consigo ver,´pois eles são instantâneos maioria das vezes. O que vejo a pensar os pensamentos ? penso que nada pensa os pensamentos, eles surgem do nada

[Canfora]

Vamos verificar se consegues controlar os pensamentos:

- não penses nenhum pensamento durante os próximos 10 minutos.

- durante o dia de hoje, pensa só pensamentos felizes e agradáveis.

Depois, se conseguires fazer estas duas coisas, descreve como é que conseguiste controlar os pensamentos.

[magicvieira]

Ok vou tentar, grato

[magicvieira]

ok eu tentei durante alguns minutos, e realmente, eu penso ter controlo sobre os pensamento durante esses minutos, mas talvez seja um falso controlo, não sei, mas eu realmente pensei ter controlo ao apenas pensar coisas boas, mesmo algumas eu sabendo que, à partida, sejam falsas, eu consegui pensar nelas na mesma

[Canfora]

E há então um eu a escolher pensar em coisas boas?
O que é este eu? Onde está?

Se é possível controlar o tipo de pensamentos que aparece, isso quer dizer que é possível pensar só pensamentos agradáveis?

[magicvieira]

sim há um eu a querer pensar em coisas boas...
Este eu talvez seja um programa mental...
Não , não é possível só haver pensamentos agradáveis, porque se vivemos num sistema virtual(matrix) tem que haver dualidade...ou seja bons e maus pensamentos serão sempre presentes.
Os pensamentos bons só consegui durante aquele tempo, mas do resto ´penso que é impossível...

[Canfora]

sim há um eu a querer pensar em coisas boas...

Consegues ver este eu?
Tocar este eu?
Ouvir este eu?
Como é que sabes que este eu existe?