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Re: Illusion durchschauen

Posted: Mon Jun 27, 2016 7:15 pm
by Angeldust
Hallo Taiwa,
Ich finde oft nicht die richtigen Worte das zu beschreiben was ist. Ich kann es garnicht beschreiben was erlebt wird. Also der Tisch ist ein realer Gedanke, meine Hand und das Einhorn sind dagegen Märchengedanken.
Beschreibe alle Körperreaktionen, Gefühle und Gedanken, die auftreten, wenn du diesen Satz liest: "Was wäre, wenn in der nächsten Sekunde offensichtlich würde, dass es das Ich nicht gibt; niemanden der denkt, niemanden, der handelt, niemandern der entscheidet, niemanden, der erlebt?"
Es ist ein Druck in der Magengegend(das ausfüllend ist), es kam keine Benennung dazu. Zuerst keine Gedanken und dann war eine Feststellung da, dass das Gefühl vom Magen nicht bewertet wurde. Leichtes Herzklopfen. Gedanke: ist das Herzrasen und ist der Druck etwas negatives?

Re: Illusion durchschauen

Posted: Tue Jun 28, 2016 8:48 pm
by Taiwa
Hallo Angeldust,
da ist aber was durcheinander gekommen. Mit den Worten ist nicht tragisch, dass passiert mir auch ständig. dass ivh nivcht die richtigen Worte finde.

Jedoch schauen wir nochmal deine letzte Aufgabe an.

Du schreibst:
Ich kann es garnicht beschreiben was erlebt wird. Also der Tisch ist ein realer Gedanke, meine Hand und das Einhorn sind dagegen Märchengedanken.
Wir unterscheiden in Gedanken und Sinneswahrnehmungen wie sehen, fühlen, schmecken, hören u.s.w.
Den Tisch kannst du mit deinen Sinnen wahrnehmen, er ist reals da. Deine Hand kannst du auch sehen und fühlen, also auch real da. Das Einhorn ist ein Gedanke, nicht real da. Es mag sein, das Gedanken sehr real fühlbar sind wie z.B. Trauer, jedoch ist das hier nicht gemeint.

Versuchen wir es noch einmal und lass dir viel Zeit, es eilt nicht.

Beobachte deine Umgebung und beschreibe was du bemerkst. Was ist Sinneswahrnehmung und was Gedanke?
Schreibe einfach hinter die Sätze der Beobachtung ein "S" für direkte Beobachtung und ein "G" für Gedanke.
Bitte schreibe 10 Beobachtungen oder Gedanken auf (können auch mehr sein)

Ich freue mich auf deine Antworten.

Re: Illusion durchschauen

Posted: Wed Jun 29, 2016 7:39 am
by Angeldust
Hallo Taiwa,
Um zu kommunizieren muss man sich da nicht immer in die Illusion stürzen? Ist es ohne das überhaupt möglich?
Beobachte deine Umgebung und beschreibe was du bemerkst. Was ist Sinneswahrnehmung und was Gedanke?
Schreibe einfach hinter die Sätze der Beobachtung ein "S" für direkte Beobachtung und ein "G" für Gedanke.
Bitte schreibe 10 Beobachtungen oder Gedanken auf (können auch mehr sein)
Ein lautes Geräusch von einer Maschine(S)
Die Katze liegt auf der Couch (S)
Ein Vogel zwitschert (S)
Meine blöde Kollegin muss mich am freien Tag ins Geschäft rufen(G)
Das macht mich wütend(G)
Unangenehmer Druck im Magen(S)
Kiefer sind angespannt(S)
Der Kater schreit (S)
Vielleicht ist es doch ganz gut wenn ich arbeiten gehe, der Baulärm ist nervig (G)
Ich sollte noch aufräumen (G)
Eine Katze legt sich neben mich(S)

Re: Illusion durchschauen

Posted: Wed Jun 29, 2016 7:01 pm
by Taiwa
Hallo Angeldust,
wunderbar, wie du die kommenden Dinge in Beobachtung und Gedanke benannt hat.

Deine Beobachtungen schauen wir uns noch einmal genauer an.
Bei den vorletzten Fragen blieb eine Frage offen. Du schriebst:
Es ist ein Druck in der Magengegend(das ausfüllend ist), es kam keine Benennung dazu. Zuerst keine Gedanken und dann war eine Feststellung da, dass das Gefühl vom Magen nicht bewertet wurde. Leichtes Herzklopfen. Gedanke: ist das Herzrasen und ist der Druck etwas negatives?
Gestern schriebst du:
Meine blöde Kollegin muss mich am freien Tag ins Geschäft rufen(G)
Das macht mich wütend(G)
Unangenehmer Druck im Magen(S)
Beides interessiert mich genauer.
Wie bemerkst du dieses Gefühl, den Druck in der Magengegend, ist es ein real nachprüfbarer Schmerz oder eher ein Gedanke, ähnlich wie der Gedanke, ob es etwas negatives ist? Ist es die Angst etwas zu entdecken, etwas unbekanntes zu tun?

Ich freue mich auf deine Beobachtungen.

Re: Illusion durchschauen

Posted: Wed Jun 29, 2016 7:38 pm
by Angeldust
Hallo Taiwa,
Beides interessiert mich genauer.
Wie bemerkst du dieses Gefühl, den Druck in der Magengegend, ist es ein real nachprüfbarer Schmerz oder eher ein Gedanke, ähnlich wie der Gedanke, ob es etwas negatives ist?
Es ist ein realer Schmerz. Das kann bis zum Durchfall gehen. Es fängt mit einer leichten Gastritis an. Auch das mit dem Herzklopfen ist real. Hatte ich schon mehrmals über mehrere Tage. Laut Kardiologe ist alles ok. Ich spüre wie das Herz mir fast aus der Brust springt. Seit einem Jahr ist es schon besser geworden. Ich hatte sonst täglich Adrenalin Ausstoßungen, angetrieben von Gedanken, dass ich schneller arbeiten muss und dies und das noch tun muss. Ich würde es sonst nicht schaffen und würde die Arbeit verlieren. Ich hatte schon viele Ängste, aber von Sachen die nicht real sind. Ja, unbekanntes versuche ich stets zu vermeiden. Ich könnte wieder eine falsche Entscheidung treffen, die ich zu oft getroffen habe ( es fühlt sich so an, dass ich sie getroffen habe, gehört das auch zu Illusion?)
Mein ganz persönlicher Sklaventreiber wenn man so will.

Re: Illusion durchschauen

Posted: Thu Jun 30, 2016 12:00 pm
by Taiwa
Hallo Angeldust,

es ist sicherlich nicht sehr angenehm, mit deinen beschriebenen Reaktionen im Magen.

Du solltest aber wissen, das dieses Forum nicht für alles gut ist.
Im Laufe der Jahre haben unsere vielen Begleiter entdeckt, dass eines der Haupthindernisse für direktes klares Sehen dessen, was bereits wunderbarerweise der Fall ist, in einer dicken Schicht aus Erwartungen besteht und einer Erzählung über die Reise eines Selbst zur Erleuchtung, die durch lange Jahre des Suchens entstanden ist.

In der Liste unten wird erklärt, worum es im LU-Prozess nicht geht:

Es ist keine Möglichkeit, aus deinem Alltag zu fliehen.
Es geht nicht darum, etwas dazu zu gewinnen, etwas Besonderes zu werden. Es geht nicht darum, einen veränderten Bewusstseinszustand zu kultivieren.
Es ist kein geistiger Trick oder ein Verdrehen des Geistes, damit er bestimmte Gedanken glaubt. Es geht nicht darum, ein bestimmtes Wissen zu Erlangen.
Es geht nicht darum, einen oder mehrere bestimmte Gedanken zu haben.
Es geht nicht darum, eine heilige, gute, moralische oder bessere Person zu werden.
Es ist kein Glauben und keine Religion, es ist nicht magisch oder mystisch.
Es wird dich nicht zu ewigem Frieden und Glück führen, es geht nicht um Glück.
Es geht nicht um Freiheit von Gefühlen oder intensive Empfindungen.
Es geht nicht darum, das Selbst, Ego oder Ich loszuwerden.
Es ist keine Lösung für Beziehungsprobleme
Es ist keine Möglichkeit, sich von Depressionen oder anderen Krankheiten zu befreien.
Es ist nicht dazu da, Gedanken anzuhalten, Gedanken zu ändern, Gedanken loszuwerden.
Es ist keine Möglichkeit, die Geschichte von dir verschwinden zu lassen.
Es geht nicht darum, dich von irgend etwas zu überzeugen.
Es ist nichts, was zur Anhäufung von Geld oder anderen Dingen führen wird.
Es ist kein Selbstverbesserungsprogramm.

Weiterhin gehe ich davon aus, das du den Haftungsausschluss vor dem Guiding gelesen hast.

Wenn wir den Weg noch ein Stück gemeinsam gehen und weiter machen, so können wir uns leider nur auf die Aufgabe beschränken, die Illusion des eigenständigen Ich zu durchschauen. Es ist der Beginn eines sehr langen Weges, den wir nur gehen sollten, wenn wir es Gesundheitlich auch schaffen.
Bei den von dir beschriebenen Gesundheitszuständen mache ich mir gerade ernsthaft Sorgen um deine Gesundheit und würde dir empfehlen zuerst diese in Ordnung zu bringen.

Re: Illusion durchschauen

Posted: Thu Jun 30, 2016 2:00 pm
by Angeldust
Hallo Taiwa,
Um meine Gesundheit brauchst du dir keine Sorgen machen :-) Ich schrieb ja es kann so weit gehen, d. h. in der Vergangenheit war es schon der Fall. Dieser Druck im Magen war nicht sonderlich stark, aber bemerkbar. Wie wenn man sehr aufgeregt ist. Mir fehlen schon wieder die Worte dafür ^^
Ich habe die Regeln gelesen und auch so verstanden. So lange bin ich noch nicht auf der Suche. Und ja, ich hatte ehrlich ganz andere Vorstellungen was das Erwachen betrifft. Man liest vieles von ewiger Einheit und co. Doch auch das es anderst sein kann. Doch in mir brennt immernoch der Funke, dass zu sehen was wirklich ist. Mir war vor diesem Forum nicht einmal klar, dass die Aufmerksamkeit fast ausschließlich in Gedanken war. Und ich hab wirklich jeden Gedanken der kam ernst genommen, dass ich das bin wo denkt. Ich will die Wahrheit kennen lernen.

Re: Illusion durchschauen

Posted: Thu Jun 30, 2016 2:51 pm
by Taiwa
Hallo Angeldust,
mit der Gesundheit ist es mir sehr wichtig. Was du über die Vorstellungen von dir oder manchen anderen Menschen schreibst, ist halt eine Vorstellung und nicht Realität.
Du hast während der vergangenen Wochen ja selbst bemerken können, dass Gedanken wohl manchmal Real sein können jedoch das direkte Empfinden vieles klären kann.
Doch in mir brennt immer noch der Funke, dass zu sehen was wirklich ist. Mir war vor diesem Forum nicht einmal klar, dass die Aufmerksamkeit fast ausschließlich in Gedanken war. Und ich hab wirklich jeden Gedanken der kam ernst genommen, dass ich das bin wo denkt. Ich will die Wahrheit kennen lernen.
Wenn du wirklich die Wahrheit kennen lernen willst und nicht weiter in Gedanken und Vorstellungen festhängen möchtest, so führt kein Weg am Erkennen wie die Dinge sind vorbei. Wir zeigen hier nur durch unsere Fragen auf den Weg und du musst ihn gehen, sprich: Prüfen was du mit der Methode der direkten Beobachtung feststellen kannst.
Du hast in den vergangenen Wochen einige Dinge bemerkt, jedoch noch nicht wirklich gesehen, sondern nur "beschnuppert". Lass dich voll auf die Fragen ein und versuche nicht etwas möglichst gut zu beschreiben, wo dir dann die Worte zu fehlen.

Benutze deine Worte, 100%tig deine Beobachtung.

Gehen wir nochmal einen Schritt zurück. Gestern beschriebst du einige Dinge aus deinem Job. Du setzt dich so unter Druck alles möglichst schnell und 100%tig zu erledigen. Du ärgerst dich ungeheuerlich über deine Kolleginnen.

Gibt es jemanden der diese Probleme lösen kann?

Ich freue mich auf den weiteren Weg mit dir.

Re: Illusion durchschauen

Posted: Thu Jun 30, 2016 3:13 pm
by Angeldust
Hallo Taiwa,
Es freut mich das du den Weg weiter mit mir gehen willst.
Oft ist eine Ungeduld da, am besten hätte ich es gestern schon erledigt. Vielleicht habe ich deswegen nicht richtig geschaut.
Gibt es jemanden der diese Probleme lösen kann?
Nein. Der Ärger entstand nur wegen einer bestimmten Annahme. Keine Bewertung= kein Ärger

Re: Illusion durchschauen

Posted: Thu Jun 30, 2016 4:00 pm
by Taiwa
Hallo Angeldust,
versuchen wir es noch einmal.

Gibt es jemanden der diese Probleme lösen kann?

Prüfe was du mit der Methode der direkten Beobachtung feststellen kannst.

Re: Illusion durchschauen

Posted: Thu Jun 30, 2016 4:38 pm
by Angeldust
Hallo Taiwa,
Gibt es jemanden der diese Probleme lösen kann?
Ich bin mir nicht sicher ob ich es richtig mache.
In der direkten Beobachtung höre ich Geräusche (Vögel, Fahrzeug, Dunhaube), ich sehe den Tisch mit diversen Dingen, drei Katzen, Bücher, das Smartphone, Finger die diese Buchstaben tippen, meinen Körper und meinen Freund. Ich spüre einen Druck am Po (sitze), den Wind auf meiner Haut, leichtes ziehen im Rücken. Gedanken (Mach ich die Aufgabe richtig? Vielleicht bin ich zu doof dafür es zu verstehen)
Es gibt jetzt kein Problem. Es gibt nur das was ich jetzt gerade erlebe. Dann benötigt es keinen zum lösen.

Re: Illusion durchschauen

Posted: Fri Jul 01, 2016 3:10 pm
by Taiwa
Hallo Angeldust,

mache dir bitte keine Sorgen (sind auch nur Gedanken) ob du es richtig verstehst und richtig machst.

Ich habe dir eine Frage gestellt: "Gibt es jemanden der diese Probleme kann"?

Du hast geantwortet
Es gibt nur das was ich jetzt gerade erlebe. Dann benötigt es keinen zum lösen.
Prima, denn wenn es nur das gibt, was du gerade erlebst und es keinen zum lösen gibt, dann scheint es so zu sein.

Wie ist es denn, wenn nun in deinem Job wieder neue Probleme auftreten. Ist es etwas was gegen dich gerichtet ist? Worauf du reagieren musst?

Ich freue ich auf deine Antworten.

Re: Illusion durchschauen

Posted: Fri Jul 01, 2016 4:23 pm
by Angeldust
Hallo Taiwa,
Wie ist es denn, wenn nun in deinem Job wieder neue Probleme auftreten. Ist es etwas was gegen dich gerichtet ist? Worauf du reagieren musst?
Es kommt darauf an in welcher Position ich gerade stehe. Es gibt Tage, wo ich der Ansprechpartner vom Betrieb bin, da ist es verallgemeinert. Doch wenn ich für Sachen verantwortlich gemachr werde, wofür ich nichts kann, bin ich persönlich betroffen. Ich versuche mich zu rechtfertigen, aber mein Gegenüber interessiert es nicht. Das ärgert mich, weil ich viel Engagement an die Sache ran gehe. Morgen habe ich frei. Am Montag versuche ich es mal mit der direkten Beobachtung bei der Arbeit.
Ich müsste nicht reagieren, aber ich tue es weil es automatisch passiert.

Re: Illusion durchschauen

Posted: Sat Jul 02, 2016 10:59 am
by Taiwa
Hallo Angeldust,
es freut mich, das du morgen frei hast und etwas entspannen kannst.

Du schreibst:
Ich müsste nicht reagieren, aber ich tue es weil es automatisch passiert.
Beobachte mal am Montag, was passiert, wenn du nicht "automatisch reagierst" sondern beobachtest, was wirklich passiert und nicht, was die Vorstellung und die Gedanken daraus machen.

Ich freue mich wieder zu lesen, was du bemerkt hast.

Re: Illusion durchschauen

Posted: Sat Jul 02, 2016 3:06 pm
by Angeldust
Hallo Taiwa,
Heute ging ich trotz arbeitsfrei in die Beobachtung. Ich war bei meiner Mutter und ihrem Mann. Solche Besuche vermied ich die letzten Monate aus diversen Gründen. Ich sitze da, er redet über Probleme (ich versuche da zu sein in der direkten Beobachtung). Ist ja alles schön und gut bis eine Antwort von mir gefordert wird. Dann sind da diese vielen Gedanken. Selbst wenn ich noch nicht richtig wach bin sind da Gedanken, Sachen die noch erledigt werden sollen. Andere Sachen werden gehört und gesehen, aber die meiste Aufmerksamkeit liegt auf den Gedanken die erscheinen.