Welche Dinge dürfen geschehen und welche nicht? Wer entscheidet das?Wenn da wieder ein Wollen auftaucht, ein tun müssen oder sollen, wenn die Dinge nicht mehr einfach geschehen dürfen.
Niemand entscheidet das.Welche Dinge dürfen geschehen und welche nicht? Wer entscheidet das?
Also besteht die Erwartung dass bei einer Nicht-Identifikation die Dinge, die nicht so gut angenommen werden können länger bestehen. (vielleicht weil das Universum einem ärgern will?). Also ist da Leiden bei Gefühlen usw. mit denen sich identifiziert wird. Es ist wichtig zu untersuchen herauszufinden wer da ist, um diese Unterscheidung zu treffen. Das hatten wir ja bereits.Obwohl ich weiß, dass da niemand ist, der verletzt werden könnte, kann es doch ganz plötzlich zu einer heftigen Reaktion kommen oder zu heftigen Gefühlen. Wenn die so wie sie gekommen sind, auch wieder vergehen, ist alles gut. Aber wenn sie länger bleiben, ist vermutlich wieder ein Ich da, das danach gegriffen hat. Da ist jetzt wieder ein bisschen Verwirrung.
Sich und seinen Charakter oder die psychischen Komponenten des GEistes zu verbessern können wir hier nicht leisten. Es gibt wirklich genügend Seminare, Gurus usw. die das (oft erfolglos tun). :) Das was du bist - wer sollte da sein um es zu verbessern/verändern? Warum besteht Grund zur Annahme, dass du so wie du bist nicht perfekt bist?Zum Beispiel Essen, Trinken, Fernsehen, Computer, zu wenig Bewegung, etc. So ungesunde Verhaltensweisen, die schwer auszurotten sind. Da ist noch jemand, der da gerne etwas ändern möchte. Da fehlt oft noch die Akzeptanz. Und es besteht die Frage, ob Akzeptanz bei schlechten Gewohnheiten das richtige wäre. (Wer will das wissen? hm...)
Das vestehe ich nicht .Also besteht die Erwartung dass bei einer Nicht-Identifikation die Dinge, die nicht so gut angenommen werden können länger bestehen. (vielleicht weil das Universum einem ärgern will?).
Du sagst es, das hatten wir bereits.Also ist da Leiden bei Gefühlen usw. mit denen sich identifiziert wird. Es ist wichtig zu untersuchen herauszufinden wer da ist, um diese Unterscheidung zu treffen. Das hatten wir ja bereits.
Das stimmt, davon gibt es genug.Sich und seinen Charakter oder die psychischen Komponenten des GEistes zu verbessern können wir hier nicht leisten. Es gibt wirklich genügend Seminare, Gurus usw. die das (oft erfolglos tun). :)
Das was ICH Bin kann nicht verändert oder verbessert werden. Das ist perfekt. Es besteht auch kein Grund zur Annahme, dass ich so wie ich bin nicht perfekt bin.Das was du bist - wer sollte da sein um es zu verbessern/verändern? Warum besteht Grund zur Annahme, dass du so wie du bist nicht perfekt bist?
Ein Beispiel: Jemand ruft mich an und es entsteht im Gespräch Ärger. Jetzt ist Ärger da. Wenn der Ärger jetzt gefühlt wird (ohne ihn zu personifizieren, es ist einfach Ärger), dann vergeht er wieder.Was genau passiert im Moment des Greifens? Kannst du das ganz genau beobachten?
Du hattest es mit den anderen Fragen beantwortet :)Das vestehe ich nicht .
Und wer entwirrt hier? Wie geht das von statten?Und das kann dauern, bis das wieder entwirrt ist.
Ok - sehr schön!Es ist eine Reaktion des Organismus auf ungeklärte Gefühle oder Lebensthemen oder was auch immer.
Genau - sie geschehen so oder so. Manchmal mischt sich das Ich ein und denkt es wäre der Auslöser für etwas z.B. Das wollte ich abklären.Da wo keine Akzeptanz ist, werden die Dinge festgehalten. Und ich habe dir Themen /Situationen genannt wo das noch öfter geschieht. Ich dachte, das wolltest du wissen. Wolltest du nicht?
Grundsätzlich dürfen alle Dinge geschehen, sie tun es ja. (Wäre das die Antwort gewesen?)
Sehr gut gesehen und erklärt. Wenn nun wie von dir erkannt, im Grunde gar keiner da ist, der hier verantwortlich gemacht werden kann, wozu dann noch Sorgen machen ;)Wenn jetzt aber der Ärger nicht ganz da sein darf, nicht gefühlt werden will (oder kann), dann kommen eine Menge Gedanken und greifen danach. Diese Gedanken machen neue Gefühle, Erinnerungen werden (im Organismus) hochgespült, es entsteht eine persönliche Geschichte und schon ist Identifikation da.
Das ist das, was ich beobachten kann.
Ja, prima.Du hattest es mit den anderen Fragen beantwortet :)
Niemand macht das. Wenn der Organismus merkt, dass es ihm schlecht geht, er wieder dreht und kreist um etwas oder in Gefühlen festhängt, hat er die Möglichkeit, zurückzutreten (loszulassen).Und wer entwirrt hier? Wie geht das von statten?
Aha, prima, dann hab ich das jetzt verstanden.Genau - sie geschehen so oder so. Manchmal mischt sich das Ich ein und denkt es wäre der Auslöser für etwas z.B. Das wollte ich abklären.
Das freut mich.Sehr gut gesehen und erklärt.
Es sind keine Sorgen nötig, aber... die liebe Gewohnheit des "sich Sorgens" ist hier wohl öfter mit im Spiel.Wenn nun wie von dir erkannt, im Grunde gar keiner da ist, der hier verantwortlich gemacht werden kann, wozu dann noch Sorgen machen ;)
Niemand ist da, der sich ientifizieren könnte. Aber der Organismus kann sich identifizieren.Du möchtest keine Ich-Identifikation (Wer wäre da der sich identifzieren könnte?)
Dem Organismus.- Du möchtest einige Glaubenssätze verändern (Wem gehören diese?)
Auf Körper, Geist und Psyche, also auch auf den Organismus.- Du möchtest evtl. dich körperlich oder geistig weiterentwickeln (Auf wen bezieht sich das?)
Diese Fragen helfen mir sehr, zu überprüfen, ob da Unklarheiten sind, oder ob das ganz klar gewusst wird. Im Großen und Ganzen kommen die Antworten von allein ( ganz ohne Kopfzerbrechen... ), letzteres höchstens um die richtigen Worte zur Beschreibung zu finden.Sind das noch Fragen die für dich noch wichtig sind oder wie ist hier der aktuelle Stand?
Diesen Aha-Effekt hatte ich am deutlichsten in den ersten Wochen nach der tiefen Erfahrung. Das war absolut neu und erstaunlich. Angenehmes kam und ging. Keiner da, der es festhalten wollte. Unangenehmes kam und ging, keiner da, der sich beklagt hat. Da war einfach Stille und geschehen und vergehen. Allerdings auch nicht ununterbrochen.Zu wissen es gibt kein Ich ist ein unumstößliches Wissen, das einfach so passiert (Aha-Effekt). Kam dies vor oder geschieht Ich-Identifikation immer noch
Zunächst mal: welches "andere" Ich soll es geben? Gibt es mehrere?Frage: "Was mir noch dazu einfällt ist, dass es auch sein kann, dass geglaubt wird, ein anderes Ich sei der Auslöser für irgendwas, Wut oder Ärger oder so. Das geht aber nur, wenn bei mir der Ichgedanke schon da war. Ist das so? Oder werfe ich da etwas durcheinander?"
Das kommt sogar sehr sehr häufig vor. Das Ich behält sich immer ein Hintertürchen: "Ja jetzt habe ICH das kapiert, dass es mich nicht gibt" :) Und schon ist der Denker wieder da. - Wie du sagst, es ist einfach, so einfach, dass ES oftmals nicht erkannt werden kann :)"Ist das prinzipiell möglich, solche Fragen rein intellektuell zu beantworten?" Ginge das überhaupt?
Auch das Wechselspiel ist nichts Besonderes, es darf kommen und gehen - wen stört es ?Ich erlebe es so, dass es noch wechselt und noch keine unumstößliche Gewissheit da ist. Die Gewissheit ist da, aber nicht immer präsent. Vielleicht könnte ich es so ausdrücken.
Vielen Dank - Grüße zurück. Ich schreibe sehr gerne - auch aus dem Urlaub, da ist überhaupt kein Problem :)Lieber Matthias,
ganz lieben Dank, dass du mir wieder aus dem Urlaub schreibst. Ich freue mich sehr darüber (wie ich mich immer freue über deine Fragen). Aber es besteht keine dahingehende Erwartung, das möchte ich auch mitteilen. Ist schließlich dein Urlaub.
Weiterhin eine schöne Ferienzeit und herzliche Grüße nach Ibiza ( und an die Sonne und die Wellen und das Meer...),
Shana'Shanti
Zunächst mal: welches "andere" Ich soll es geben? Gibt es mehrere?
Klar - das ich denkt es entscheidet etwas, oder bewirkt etwas. Das ist Teil der Illusion. [/quote
Na klar, natürlich, welches andere Ich sollte da sein. Demnach kann sowas nur angenommen werden, wenn bei mir wieder ein Ich aufgetaucht ist. Dieses Ich denkt dann, dass der andere auch ein Ich hat.
Wie oder woran kann ich eindeutig wahrnehmen oder erkenennen, dass die Ichlosigkeit nicht "nur"intellektuell verstanden wurde, sondern eindeutig erkannt wurde?Das kommt sogar sehr sehr häufig vor. Das Ich behält sich immer ein Hintertürchen: "Ja jetzt habe ICH das kapiert, dass es mich nicht gibt" :) Und schon ist der Denker wieder da. - Wie du sagst, es ist einfach, so einfach, dass ES oftmals nicht erkannt werden kann :)
Niemand da, den es stören könnte.Auch das Wechselspiel ist nichts Besonderes, es darf kommen und gehen - wen stört es ?
Trotzdem ist da jemand oder etwas, das mir sagt, etwas müsste anders sein. Z.B. besser. Es sollte nicht so oft wechseln. Zuviel agieren aus dem Organismus heraus. Ich weiß nicht, ob ich mich da jetzt richtig verständlich machen kann.
Ja.Im Prinzip haben wir das meiste besprochen.
Aber habe ich es auch wirkliich auf tiefster Ebene erkannt? (es ist immer die gleiche Frage) Da gibt es immernoch Fragezeichen, zumindest auf der Ebene des Organismus (wo sonst?). Etwas scheint zu fehlen. Oder vielleicht ist da auch eine Erwartung, dass sich Ichlosigkeit anders anfühlen müsste. Ich weiß nicht genau, was es ist. Vor allem das Gefühl, dass ich zu selten in der Ichlosigkeit bin.
Oh je, es ist wieder Verwirrung da, scheint mir. Sorry.
Ja, dass Gefühl, dass die Erkenntnis der Ichlosigkeit wirklich und unverrückbar "da" ist. Vielleicht diesen "Aha-Effekt"?- Suchst du noch etwas?
In der Nicht-Identifikation darf alles so sein wie es ist.- Darf alles so sein wie es ist oder möchtest du Dinge ändern?
Oft befinde ich mich aber noch in der Identifikation und in dieser, (im Organismus), darf so ziemlich nichts sein wie es ist. Der Organismus will sich immer weiter entwickeln, Dinge verbessern etc. Das ist ja klar, das haben wir auch gut besprochen. Unsicher macht mich, dass es so oft wechselt und keine Sicherheit da ist, dass die Ichlosigkeit wirklich im Innersten erkannt wurde.
Ich versuche heute Abend zu antworten. Bin nicht verschollen :)
Gotte sei Dank, bist du nicht verschollen und ich freue mich auf deine Antwort. Deine Unterstützung ist mir so wertvoll, ich danke dir von Herzen dafür. Und aus meiner Warte, scheint sie auch noch sehr nötig zu sein.
Lieber Matthias,
ich wünsche dir weiterhin einen sonnigen Urlaub (hier regnet es zur Zeit und Stürme fegen die Blätter von den Bäumen, ist aber auch okay) und eine ganz gute und unbeschwerte Urlaubszeit.
Alles Liebe,
Shana'Shanti
Die Frage an sich ist schon paradox :). Wenn ich wahrnimmt ist ein ich da, bzw. der Gedanke, dass das Ich das alles wahrnimmt und auf sich bezieht. Frage dich, was ist da, ohne Ich? - und kann Wahrnehmung auch ohne diese Gedanken geschehen?Wie oder woran kann ich eindeutig wahrnehmen oder erkenennen, dass die Ichlosigkeit nicht "nur"intellektuell verstanden wurde, sondern eindeutig erkannt wurde?
Hier möchte JEMAND ein Vorteil aus einer Ichlosigkeit ziehen. :) Das Gefühl ist absolut ok, lass es einfach da sein, aber niemanden gehören.Etwas scheint zu fehlen. Oder vielleicht ist da auch eine Erwartung, dass sich Ichlosigkeit anders anfühlen müsste. Ich weiß nicht genau, was es ist. Vor allem das Gefühl, dass ich zu selten in der Ichlosigkeit bin.
Oh je, es ist wieder Verwirrung da, scheint mir. Sorry.
Nichts ist da ohne Ich. Und ja, natürlich kann Wahrnehmung geschehen ohne diese Gedanken geschehen.Die Frage an sich ist schon paradox :). Wenn ich wahrnimmt ist ein ich da, bzw. der Gedanke, dass das Ich das alles wahrnimmt und auf sich bezieht. Frage dich, was ist da, ohne Ich? - und kann Wahrnehmung auch ohne diese Gedanken geschehen?
Aha. Einen Vorteil. Erschließt sich mir jetzt nicht ganz. Was könnte das sein? Ein besser fühlen wollen oder so irgendwas?Hier möchte JEMAND ein Vorteil aus einer Ichlosigkeit ziehen. :)
Okay.Das Gefühl ist absolut ok, lass es einfach da sein, aber niemanden gehören.
Gibt kein Ich, nicht im Gedanken, nicht im Gefühl, nicht in der Wahrnehmung.Wo im Geist ist das ich? (Im Gedanke, im Gefühl, in der Wahrnehmung?)
Gibt kein Ich, weder im Gehirn, noch im Finger, , noch in der Hand, noch im Arm und auch der ganze Körper ist kein Ich und hat keins (auch wenn er das gerne glauben möchte).- Wo im Körper ist das Ich? (Ist es im Gehirn, ist das ich im Finger, in der Hand, im Arm, ist der ganze Körper ich?)
Gibt kein Ich, weder im Raum, noch versteckt, noch gebildet.- Wo im Raum ist das ich? (Wo versteckt es sich, bildet es sich)
Danke für die Nachricht. Und einen guten Flug.Hallo, heute ist Abflugtag, daher habe ich wenig Zeit. Ich will mich morgen melden. Grüße bis dahin.
Da gibt es kein Patentrezept, wir versuchen es ja hier bereits. Letztendlich geschieht es oder eben nicht.Aber verstehst du nicht, was ich wissen will? Vielleicht hätte die Frage anders formuliert werden müssen: "woran kann eindeutig erkannt und wahrgenommen werden... ", also ohne das Ichwort. Kann das "eindeutig" wahrgenommen werden?
Ja genau so meine ich das. Dass das Ich meint in der Ichlosigkeit geht es besser - Paradox.Was könnte das sein? Ein besser fühlen wollen oder so irgendwas?
Ist das nun kein unumstößliches Wissen? Also doch noch Zweifel, dass da irgendwo was ist?Gibt kein Ich, weder im Gehirn, noch im Finger, , noch in der Hand, noch im Arm und auch der ganze Körper ist kein Ich und hat keins (auch wenn er das gerne glauben möchte).
Frustriert sein ist vollkommon ok. Kannst du genauer nachsehen, woher dieses Wollen kommt, es unbedingt herausfinden zu wollen?Das vermittelt mir das Gefühl, dass da etwas falsch läuft. Könnte doch sein, da ist irgendeine Egokacke am Laufen, oder? Ist es so verständlich ausgedrückt? Uff!
Da gibt es kein Patentrezept, wir versuchen es ja hier bereits. Letztendlich geschieht es oder eben nicht.
Okay, verstanden.Ja genau so meine ich das. Dass das Ich meint in der Ichlosigkeit geht es besser - Paradox.
Ja, da sind noch Zweifel, Unsicherheit.Ist das nun kein unumstößliches Wissen? Also doch noch Zweifel, dass da irgendwo was ist?
Okay, der Frust ist in Ordnung. Dieses Wollen kommt schon eher aus dem Kopf, aus den Zweifeln und der Unsicherheit, ob alles seine Richtigkeit hat. Also der Organismus will das wissen. (Wer sonst sollte es sein, kann da niemanden finden...)Frustriert sein ist vollkommon ok. Kannst du genauer nachsehen, woher dieses Wollen kommt, es unbedingt herausfinden zu wollen?
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